NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op zaterdag 10 juli 2021 10:25 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dat je als Fok!er jezelf op de hoogte kunt stellen hoe een gymzaal er van binnen uitziet.
Maar we weten dat hij kritiek maar stabiel is. We weten dat hij zelfstandig ademt en in het Vumc ligt. Veel is nog onzeker is medegedeeld. Volgens zijn arts heeft hij geluk en geduld nodig.quote:
Oh, we zijn weer aan het overspannen doen omdat mensen wat informatie willen.
Direct ook de kaart 'willen jullie dan een livestream?'
Het lijkt me niet meer dan menselijk dat veel mensen op informatie zitten te wachten, en dat het lang duurt is dan ook gewoon een terechte klacht. Niet dat er dan direct iets met die 'klacht' moet gebeuren, of dat het iemands 'schuld' is, het duurt gewoon lang.
Wat kun/wil je nog meer weten? Soms is er gewoonweg ook niet meer bekend. Laten wij dat ook geduld dan ook opbrengen voor Peter en niet gaan bitchen op bijv. De twitterpost van Royce.
Alius aliud dicit
FTFYquote:
[..]
AD media en misleidend, tjonge, dat verwacht je ook niet.
Ik denk dat ze niets zeggen omdat er nog niets te zeggen is. Alles hangt nu af of hij hersenschade heeft. Dan heb je 3 optie.. Hij is een schumachertje(trek in godsnaam de stekker eruit daar), hij zal wakker worden maar met beperkingen of volledig herstel.quote:
Gezien het feit dat de familie gebruik maakt van het recht op privacy en weinig informatie deelt, zou dat een signaal kunnen zijn om iets te doen aan je eigen mentale staat van nieuwsgierigheid: je laat het voor wat het is en gaat je met andere dingen bezighouden.
Maar er zijn serieus mensen die dit topic aanklikken en dan verwachten in een RSS feed terecht te komen met louter nieuwtjes.quote:
Het enige nieuws hier was post 1 van topic 1 en toen was het voor de meesten al geen nieuws meer, we zitten nu aan #25 dus voor nieuws lijkt me dit niet het juiste topic, hooguit voor nieuwe inzichten.
Dat is niet zo. Het topic flippert op en neer tussen BNW, slowchat en 'het grote Peter R. adoratie-topic'.
En uiteindelijk krijgen de users in een topic het topic dat ze verdienen, zelf maken. Dat is dus dit.
De situatie van PRDV, waarvan de uitkomst onbekend is, deed mij net als anderen denken aan bijv Nouri en Schumacher. Beiden met grote hersenschade, waarbij er van Schumacher ook niet veel werd gedeeld. Ik vind het ethisch vraagstuk wel interessant waarom je zo'n leven zou willen rekken? Moet je iemand in zo'n staat wel in leven willen houden? Of ben je dat juist verplicht? Zitten er andere motieven achter? Wat voor menswaardig bestaan hebben dit soort patiënten nog?
Maar denk je dan dat Peter R de vries hersendood is? Hij kon zelfstandig ademen namelijk.quote:
De situatie van PRDV, waarvan de uitkomst onbekend is, deed mij net als anderen denken aan bijv Nouri en Schumacher. Beiden met grote hersenschade, waarbij er van Schumacher ook niet veel werd gedeeld. Ik vind het ethisch vraagstuk wel interessant waarom je zo'n leven zou willen rekken? Moet je iemand in zo'n staat wel in leven willen houden? Of ben je dat juist verplicht? Zitten er andere motieven achter? Wat voor menswaardig bestaan hebben dit soort patiënten nog?
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
Ik vind dat per situatie verschillend en aan de patiënt en naasten om dat te beslissen.quote:
De situatie van PRDV, waarvan de uitkomst onbekend is, deed mij net als anderen denken aan bijv Nouri en Schumacher. Beiden met grote hersenschade, waarbij er van Schumacher ook niet veel werd gedeeld. Ik vind het ethisch vraagstuk wel interessant waarom je zo'n leven zou willen rekken? Moet je iemand in zo'n staat wel in leven willen houden? Of ben je dat juist verplicht? Zitten er andere motieven achter? Wat voor menswaardig bestaan hebben dit soort patiënten nog?
wie heeft dat gezegd?quote:
[..]
Maar denk je dan dat Peter R de vries hersendood is? Hij kon zelfstandig ademen namelijk.
Dat vraagstuk kan interessant zijn maar zo lang er geen idee is of De Vries in die staat verkeert zou ik niet weten waarom we dat via zijn situatie moeten besprekenquote:
De situatie van PRDV, waarvan de uitkomst onbekend is, deed mij net als anderen denken aan bijv Nouri en Schumacher. Beiden met grote hersenschade, waarbij er van Schumacher ook niet veel werd gedeeld. Ik vind het ethisch vraagstuk wel interessant waarom je zo'n leven zou willen rekken? Moet je iemand in zo'n staat wel in leven willen houden? Of ben je dat juist verplicht? Zitten er andere motieven achter? Wat voor menswaardig bestaan hebben dit soort patiënten nog?
Dat dikgedrukte woord is belangrijk.quote:
[..]
Maar denk je dan dat Peter R de vries hersendood is? Hij kon zelfstandig ademen namelijk.
Jawel als je hersendood bent kan je volgens mij niet zelfstandig ademen. Maar ik ben geen dokter daarom vroeg ik het even.quote:
Zelf kunnen ademen heeft toch niets met hersendood of niet te maken, of maak ik nu een stomme fout?
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
Ga ik niet over speculeren maar blijvende schade lijkt realistisch.quote:
[..]
Maar denk je dan dat Peter R de vries hersendood is? Hij kon zelfstandig ademen namelijk.
In het geval van Nouri speelt de geloofsovertuiging van de familie volgens mij mee, die willen niet dat een mens 'de stekker' eruit trekt.quote:
De situatie van PRDV, waarvan de uitkomst onbekend is, deed mij net als anderen denken aan bijv Nouri en Schumacher. Beiden met grote hersenschade, waarbij er van Schumacher ook niet veel werd gedeeld. Ik vind het ethisch vraagstuk wel interessant waarom je zo'n leven zou willen rekken? Moet je iemand in zo'n staat wel in leven willen houden? Of ben je dat juist verplicht? Zitten er andere motieven achter? Wat voor menswaardig bestaan hebben dit soort patiënten nog?
Oke, zou dat wel graag willen weten. Of het ademen is iets automatisch (mocht het mogelijk zijn) wat los staat daarvan.quote:
[..]
Jawel als je hersendood bent kan je volgens mij niet zelfstandig ademen. Maar ik ben geen dokter daarom vroeg ik het even.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2021 10:56:08 ]
Maar je zei daarnet dat het in zijn geval mogelijk niet de moeite waard was om hem in leven te houden ofzo? Correct me if i am wrong.quote:
[..]
Ga ik niet over speculeren maar blijvende schade lijkt realistisch.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
En iemand anders vinkt de rekening af.quote:
[..]
In het geval van Nouri speelt de geloofsovertuiging van de familie volgens mij mee, die willen niet dat een mens 'de stekker' eruit trekt.
Ja he ik wil dat ook wel weten misschien is er wel een dokter hier in de chat die ons het antwoord kan geven.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 10:55 schreef Sfancta het volgende:
[..]
Oke, zou dat wel graag willen weten. Of het ademen is iets automatisch (mocht het mogelijk zijn) wat los staat daarvan.
Mijn echte naam begint met een D en eindigd op een O.
Bij Schumacher zou ook mee kunnen spelen dat in heel veel delen van de wereld euthanasie niet mag of acceptabel is.quote:
[..]
In het geval van Nouri speelt de geloofsovertuiging van de familie volgens mij mee, die willen niet dat een mens 'de stekker' eruit trekt.
Er is geen stekker in het geval van Nouri. Hij ligt niet in coma en ademt zelfstandig.quote:
[..]
In het geval van Nouri speelt de geloofsovertuiging van de familie volgens mij mee, die willen niet dat een mens 'de stekker' eruit trekt.
En niemand die er aan denkt dat ook Taghi en zijn handlangers op informatie wachten? En dat het veel beter is om hen dat niet te geven?quote:
Tuurlijk de familie hoeft niks te delen. Maar als je weet dat heel het land op informatie wacht dan snap je zelf toch ook dat mensen gaan reageren en nog meer afvragen wanneer je zo'n 'nietszeggende' foto plaatst.
Ook wil je niet dat er informatie in handen komt van degenen die de aanslag pleegden. Niet per ongeluk, maar ook niet via een omgekochte bewaker of iets dergelijks.
Er van uit gaande dat het Taghi is die er achter zit… Want ook dat weet eigenlijk nog niemand zeker. Je wil ook niet dat de een eventueel nog onbekende dader informatie krijgt waar hij iets mee kan.
Jullie onderschatten de waarde van informatie en het gevaar dat het op kan leveren.
jij denkt dat degene dan naar bewaakt zh gaat en het gaat afmaken..quote:
[..]
En niemand die er aan denkt dat ook Taghi en zijn handlangers op informatie wachten? En dat het veel beter is om hen dat niet te geven?
Ook wil je niet dat er informatie in handen komt van degenen die de aanslag pleegden. Niet per ongeluk, maar ook niet via een omgekochte bewaker of iets dergelijks.
Er van uit gaande dat het Taghi is die er achter zit… Want ook dat weet eigenlijk nog niemand zeker. Je wil ook niet dat de een eventueel nog onbekende dader informatie krijgt waar hij iets mee kan.
Jullie onderschatten de waarde van informatie en het gevaar dat het op kan leveren.
deze hele aanslag was al verre van professioneel gedaan
Family : We may not have it all togheter, but together we have it all..
Geluk is tevreden zijn met jezelf. zonder goedkeuring van een ander
Geluk is tevreden zijn met jezelf. zonder goedkeuring van een ander
Hersendood is sowieso een medische term die nergens op slaat.quote:
[..]
Jawel als je hersendood bent kan je volgens mij niet zelfstandig ademen. Maar ik ben geen dokter daarom vroeg ik het even.
Maargoed dat is een hele andere discussie.
Er is geen ethisch vraagstuk, wat mij betreft. Het is in de eerste plaats aan de persoon zelf en in de tweede plaats aan de nabestaanden die het beste kunnen inschatten hoe de persoon er in zou zitten. En dan weet je nooit of je de goede keuze maakt.quote:
De situatie van PRDV, waarvan de uitkomst onbekend is, deed mij net als anderen denken aan bijv Nouri en Schumacher. Beiden met grote hersenschade, waarbij er van Schumacher ook niet veel werd gedeeld. Ik vind het ethisch vraagstuk wel interessant waarom je zo'n leven zou willen rekken? Moet je iemand in zo'n staat wel in leven willen houden? Of ben je dat juist verplicht? Zitten er andere motieven achter? Wat voor menswaardig bestaan hebben dit soort patiënten nog?
Goede vriend van me heeft maanden in coma gelegen met ernstig hoofdtrauma na een fietsongeval. Hoe daar mee om te gaan is nooit vooraf met hem besproken. Zijn vrouw vroeg mij wat ik dacht over wat ik dacht dat zijn ondergrens was om nog te willen leven. Mijn antwoord was dat ik dacht dat hij bewust zijn kinderen zou willen zien opgroeien. Dat elke andere beperking voor hem vreselijk moeilijk zou zijn, maar dat ik dacht dat dat leidend zou zijn. Zij dacht er hetzelfde over en eigenlijk iedereen.
Hij is er uiteindelijk fantastisch uitgekomen, maar achteraf heb ik dat gesprek nog wel met hem gevoerd.
We hadden het allemaal mis. Hij zei:"het gaat niet om wat ik nog mee zou krijgen of mijn kwaliteit van leven. Het gaat er om dat mijn gezin geen last van mij heeft. Als ik een last zou zijn voor mijn vrouw, dan gaat dat ten koste van de kinderen. Trek dan de stekker er maar uit."
Heftig confronterend, maar uiteindelijk heel onzelfzuchtig en ik ben het roerend met hem eens.
Er is niets automatisch in het lichaam. Alles wordt door je brein bestuurd.quote:
[..]
Oke, zou dat wel graag willen weten. Of het ademen is iets automatisch (mocht het mogelijk zijn) wat los staat daarvan.
Maar het brein is groot. En delen ervan kunnen onafhankelijk werken.
Als hij zelfstandig ademhaalt, dan heeft de kogel niet het centrale/onderste deel van de hersenen (medulla oblongata en de pons), en ook niet de bloedtoevoer daar naartoe.
Ook is de bloedtoevoer naar zijn longen dan wel ok, en zijn hart ook.
Dat zijn de enige dingen die je kan concluderen.
Hoef je geen dokter voor te zijn. We hebben Google, en de informatie staat gewoon op internet. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ademhalingscentrum
