Ja weet ik. Maar als er nu al maatregelen genomen worden om te voorkomen dat Nederland op code rood gaat en uit angst voor long-Covid kun je wel spreken van doelpalen die verzet worden. Zeker als van Dissel eerder deze week nog noemde ze geen maatregelen willen vanwege snotneuzen. Dat lijkt nu anders te zijn.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:35 schreef capricia het volgende:
[..]
De vraag/discussie ging over de herfst.
En terecht ook. Dit is niet het domein van de rechter.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ben benieuwd, maar ik ben bang dat dit hetzelfde gaat als het kort geding over de avondklok.
Daar vrees ik ook voor. Alhoewel ik er geen tijdsbestek aan wil hangen zet dit de deur wel open voor een hele lange staart.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:34 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
De doelen worden verzet. Dat is nu wel duidelijk. Op deze manier zitten we nog jaren aan maatregelen vast.
Tja, als degene wiens terrein het wel is het af laat weten moet je het ergens proberen. Misschien zorgt het ervoor dat er wat wakker worden in de TK.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En terecht ook. Dit is niet het domein van de rechter.
Jij houdt eenhandig de school open?quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:44 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
We gaan gewoon weer lekker op slot hoor ... mondkapjes ... opvang/scholen dicht
Laat maar komen. Mij naaien ze geen derde keer meer.
Onder de term modeziekte wordt een schijnbaar tijdgebonden pathologisch klachtenpatroon verstaan, waarvoor een arts geen eenduidige diagnose kan stellen.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:45 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
als je het niet hebt hoor je er niet bij ofzo? Wat bedoel je precies?
Wat mij betreft heeft nu niks te maken met de herfst, maar alles met dit moment. Een nare variant en nog niet voldoende mensen gevaccineerd om er vertrouwen in te hebben dat het in de ziekenhuizen goed gaat. Dus even pas op de plaats, als een razende verder vaccineren, en dan maakt het allemaal niet meer zoveel uit.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja weet ik. Maar als er nu al maatregelen genomen worden om te voorkomen dat Nederland op code rood gaat en uit angst voor long-Covid kun je wel spreken van doelpalen die verzet worden. Zeker als van Dissel eerder deze week nog noemde ze geen maatregelen willen vanwege snotneuzen. Dat lijkt nu anders te zijn.
Nee, het was uiteindelijk David Hasselhoff die de Berlijnse muur het laatste zetje gaf.quote:
Nee, zulks is onmogelijk.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:49 schreef Ven1972 het volgende:
Zou het mogelijk zijn om kinderen op middelbare school les te hebben over pandemieën, dan leren ze misschien ook over hoe pandemie eigenlijk in elkaar zit. Echter zou het ook goed zijn voor kinderen te leren over verschillende ziektes die bij verschillende mensen voorkomen.
Neequote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:49 schreef Ven1972 het volgende:
Zou het mogelijk zijn om kinderen op middelbare school les te hebben over pandemieën, dan leren ze misschien ook over hoe pandemie eigenlijk in elkaar zit. Echter zou het ook goed zijn voor kinderen te leren over verschillende ziektes die bij verschillende mensen voorkomen.
Ingewikkeld welquote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:45 schreef hartloper het volgende:
[..]
Klopt @:Molo
Samenwerkingsverbandsvorm
Die rechter zal toetsen of de staat in redelijkheid tot dit besluit heeft kunnen komen. Het lijkt me dat die vraag gewoon met ja beantwoord moet worden. Bij de rechter moet je niet zijn.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja, als degene wiens terrein het wel is het af laat weten moet je het ergens proberen. Misschien zorgt het ervoor dat er wat wakker worden in de TK.
Basis is gericht op mentaal en fysiek.quote:
Ee zijn langdurige klachten door een vastgesteld virus. Duidelijk genoeg toch?quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:49 schreef Jappie81 het volgende:
[..]
Onder de term modeziekte wordt een schijnbaar tijdgebonden pathologisch klachtenpatroon verstaan, waarvoor een arts geen eenduidige diagnose kan stellen.
Vaak gaat het om een klachtenpatroon dat gedurende een korte tijd veel voorkomt en dan weer in het niets verdwijnt, soms om plaats te maken voor een alternatieve ziekteaanduiding die vergelijkbare verschijnselen moet verklaren. Een van de problemen bij het begrip modeziekte is dat nader medisch onderzoek geen aanwijsbare oorzaken aan het licht brengt.
Wat bedoel je met pas op de plaats?quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat mij betreft heeft nu niks te maken met de herfst, maar alles met dit moment. Een nare variant en nog niet voldoende mensen gevaccineerd om er vertrouwen in te hebben dat het in de ziekenhuizen goed gaat. Dus even pas op de plaats, als een razende verder vaccineren, en dan maakt het allemaal niet meer zoveel uit.
Mên vatte ze nie!!quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:44 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
We gaan gewoon weer lekker op slot hoor ... mondkapjes ... opvang/scholen dicht
Laat maar komen. Mij naaien ze geen derde keer meer.
De materiaalploeg van de lokale voetbalclub is jaloers op de hoeveelheid doelpalen die er in deze persco verzet zijn. Dat is het echte probleem. Niet dat Paradiso een paar weekjes dicht moet.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:53 schreef Maver24 het volgende:
Op twitter veel reacties op dat het vaccin niet werkt bij iedereen. Rutte wordt een koppie kleiner gemaakt. Je ziet em liegen
Dat wordt ie ook wel weer, uiteindelijk. Opgelegde sociale beperkingen zijn onnatuurlijk en derhalve gedoemd weer te verdwijnen.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:53 schreef asco het volgende:
Damn, er loopt hier een auto YT en natuurlijk is dat allemaal van ver voor 2020. Het bevalt me niet dat ik bij elk nummer begin te beseffen dat de wereld toen nog "normaal" was.
Ja dat zal, en daar zullen mensen vast hun best voor doen.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:53 schreef hartloper het volgende:
[..]
Basis is gericht op mentaal en fysiek.
Vanuit daar wordt gekeken wat mogelijk is en iemand nodig heeft.
Volgens mij lees je niet goed, het gaat helemaal niet om persvrijheid of stemkeuze. Het gaat er om dat een systeem of, in dit geval, maatregelen blijven bestaan zo lang de bevolking ze tolereert. Wanneer de bevolking er klaar mee is is het gewoon voorbij.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:44 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]heel vergelijkbaar. Persvrijheid, bewegingsvrijheid, vrijheid in je stemkeuze. Heel vergelijkbaar.
Zorgen dat de positieve testen niet nog verder omhoog gaan en er toch weer teveel verspreiding plaatsvindt waardoor mensen die nog niet volledig gevaccineerd zijn omdat we simpelweg nog niet zo ver zijn met vaccineren alsnog ziek worden en in het ziekenhuis komen.quote:
Die definitie lijkt niet echt stand te houden geloof ikquote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:53 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Ee zijn langdurige klachten door een vastgesteld virus. Duidelijk genoeg toch?
Klopt.quote:
Maar anita en jan om de hoek vinden dit allemaal primaquote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:56 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Volgens mij lees je niet goed, het gaat helemaal niet om persvrijheid of stemkeuze. Het gaat er om dat een systeem of, in dit geval, maatregelen blijven bestaan zo lang de bevolking ze tolereert. Wanneer de bevolking er klaar mee is is het gewoon voorbij.
Zorg was niet in gevaar begreep ik van Van Dissel en De Jonge.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zorgen dat de positieve testen niet nog verder omhoog gaan en er toch weer teveel verspreiding plaatsvindt waardoor mensen die nog niet volledig gevaccineerd zijn omdat we simpelweg nog niet zo ver zijn met vaccineren alsnog ziek worden en in het ziekenhuis komen.
Wat ik bedoel is dat er tot nu toe maatregelen genomen zijn om te voorkomen dat de zorg overspoelt raakte. Tijdens deze persco werd er een paar keer tussen neus en lippen door gezegd dat het daar nu niet om ging, maar dat het ging om zaken als Nederland die op code rood gaat en angst voor long-Covid.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat mij betreft heeft nu niks te maken met de herfst, maar alles met dit moment. Een nare variant en nog niet voldoende mensen gevaccineerd om er vertrouwen in te hebben dat het in de ziekenhuizen goed gaat. Dus even pas op de plaats, als een razende verder vaccineren, en dan maakt het allemaal niet meer zoveel uit.
Ik las het idd verkeerd nu ik het teruglees. Ben wel benieuwd of iedereen er echt zo klaar mee is met de maatregelen of het gewoon jammer maar helaas vinden. De hoopjes demonstranten die er zijn zijn qua aantallen echt te verwaarlozen bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:56 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Volgens mij lees je niet goed, het gaat helemaal niet om persvrijheid of stemkeuze. Het gaat er om dat een systeem of, in dit geval, maatregelen blijven bestaan zo lang de bevolking ze tolereert. Wanneer de bevolking er klaar mee is is het gewoon voorbij.
Mijn schoonzus (Covid cohort gewerkt in ziekenhuis) heeft langdurige Covidklachten. Is heel naar.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:56 schreef hartloper het volgende:
[..]
Klopt.
Kun je pas over langere tijd zeggen.
Weet ewl van twee collega's uit het team dat ze het er pittig mee hebben.
quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:59 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat Roemeense liedje, of Moldavisch, wat was het.
quote:Kort geding tegen overheid om coronamaatregelen: ’Dit is een disproportioneel besluit’
De grote festivalorganisator ID&T spant een kort geding aan tegen de overheid vanwege de aangescherpte coronamaatregelen. „Het is een disproportioneel besluit”, zegt ceo Ritty van Straalen tegen het ANP. Vrijdagavond maakten demissionair premier Mark Rutte en zorgminister Hugo de Jonge bekend dat meerdaagse evenementen voorlopig niet meer worden gehouden en dat bezoekers van een evenement moeten zitten. Dat allemaal uit vrees voor de delta-variant die vooral onder jongeren rondgaat.
ID&T organiseert onder meer de festivals Defqon.1 Weekend Festival, Mysteryland, Awakenings, Sensation, Thunderdome, Welcome to the Future, Amsterdam Open Air en Milkshake. In het kort geding eist de organisator een duidelijk besluit vanuit de overheid: het laten doorgaan van festival onder Fieldlab-voorwaarden of dat de overheid verantwoordelijkheid neemt. „Dat laatste is het betalen van onze rekeningen door middel van het garantiefonds”, stelt Van Straalen.
„We hebben ons tijdens de Fieldlab-evementen hard ingespannen samen met de overheid en we hebben hier samen conclusies uit getrokken. Nu trekt de overheid de handen ervan af en laten ze ons bungelen”, vindt Van Straalen.
Fieldlab Evenementen heeft tijdens de coronacrisis testevenementen opgezet. Daarbij werd gekeken naar hoe er op een veilige manier evenementen georganiseerd konden worden. Het ging bijvoorbeeld om een voorstelling van cabaretier Guido Weijers, een interland van het Nederlands elftal, festivals in Biddinghuizen, een marathon in Enschede en een concert in Den Haag. Bezoekers moesten zich vooraf laten testen. In totaal waren er 129.000 mensen bij de evenementen, met 103 mogelijke coronabesmettingen.
Begin volgende week ligt het kort geding bij de rechter. „We willen nu duidelijkheid”, zegt Van Straalen. „We kunnen niet iedereen tot 14 augustus aan het lijntje houden. Ze kunnen ons niet meer laten bungelen.”
https://www.telegraaf.nl/(...)roportioneel-besluit
Ja idd. Mensen intereseert het weinig of een club dicht moet maar wel hoe hugo en rutte zich opstellen wat ik zeer begrijpquote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De materiaalploeg van de lokale voetbalclub is jaloers op de hoeveelheid doelpalen die er in deze persco verzet zijn. Dat is het echte probleem. Niet dat Paradiso een paar weekjes dicht moet.
Wat erg voor haar.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:00 schreef Molo het volgende:
Mijn schoonzus (Covid cohort gewerkt in ziekenhuis) heeft langdurige Covidklachten. Is heel naar.
Bij haar (ja, N=1) is het wel echt een laatste druppel bij een emmer die al vol zat met van alles gedurende haar leven. Wordt nu allemaal geschaard onder long Covid
Ik deel die angst niet. En ik kan het ingrijpen van nu op zichzelf begrijpen. De stijging is te plots te groot. Dat kun je niet zonder meer nog een week aan kijken, met het risico dat het erg mis gaat. In de herfst zien we we weer verder.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat er tot nu toe maatregelen genomen zijn om te voorkomen dat de zorg overspoelt raakte. Tijdens deze persco werd er een paar keer tussen neus en lippen door gezegd dat het daar nu niet om ging, maar dat het ging om zaken als Nederland die op code rood gaat en angst voor long-Covid.
Dat geeft een niet heel geruststellend gevoel voor de herfst, zeker niet wanneer leden van het OMT eerder deze week in de talkshows al noemden dat ze zich erg zorgen maakten over de seizoensgriep.
200 procent gelijk.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:02 schreef miss_sly het volgende:
Dat kun je niet zonder meer nog een week aan kijken
Het ingrijpen van nu kan ik begrijpen. De motivaties die ervoor gegeven worden niet. Als ze gezegd hadden: "We maken ons zorgen omdat dit ertoe kan leiden dat in korte tijd het aantal opnames in het ziekenhuis heel erg oplopen. Daarom pauzeren we de versoepelen even om zeker te weten dat dat niet gaat gebeuren"quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik deel die angst niet. En ik kan het ingrijpen van nu op zichzelf begrijpen. De stijging is te plots te groot. Dat kun je niet zonder meer nog een week aan kijken, met het risico dat het erg mis gaat. In de herfst zien we we weer verder.
Daarom vragen ze toch adviezen aan partijen zoals NCTV, RIVM, OMT etc? Er is inmiddels geen crisissituatie meer maar een ruim anderhalf jaar aan data en veel.slimheid rondom risico's en scenario'squote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef hartloper het volgende:
[..]
200 procent gelijk.
En laten we eerlijk zijn. Hugo en Mark hebben wel gelijk. Je vaart op een schip in dichte mist.
Iedere keuze die je maakt kan je aangerekend worden, en dat vind ik niet terecht.
Ga er maar eens staan aan dat roer.
Al meer dan een jaar. Petje af hoor.
Elke pandemie kent vaak ook pieken en dalen, zowel ook niet zo snel kan aflopen.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef hartloper het volgende:
[..]
200 procent gelijk.
En laten we eerlijk zijn. Hugo en Mark hebben wel gelijk. Je vaart op een schip in dichte mist.
Iedere keuze die je maakt kan je aangerekend worden, en dat vind ik niet terecht.
Ga er maar eens staan aan dat roer.
Al meer dan een jaar. Petje af hoor.
Dat gevoel heb ik zelf ook hoor. Maar waarom moet long-covid, vermeende slechte werking van vaccins, vaccinweigeraars, etc. er dan aan de haren bijgesleept worden? Ik kan dat eigenlijk alleen maar verklaren als paniekvoetbal.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik deel die angst niet. En ik kan het ingrijpen van nu op zichzelf begrijpen. De stijging is te plots te groot. Dat kun je niet zonder meer nog een week aan kijken, met het risico dat het erg mis gaat. In de herfst zien we we weer verder.
Dat is onzuiver jaquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het ingrijpen van nu kan ik begrijpen. De motivaties die ervoor gegeven worden niet. Als ze gezegd hadden: "We maken ons zorgen omdat dit ertoe kan leiden dat in korte tijd het aantal opnames in het ziekenhuis heel erg oplopen. Daarom pauzeren we de versoepelen even om zeker te weten dat dat niet gaat gebeuren"
Nu opeens beginnen over long-Covid als reden om maatregelen te houden, of dat mensen die de kans hebben gehad maar niet wilden nog niet gevaccineerd zijn beschermd moeten worden voelt als strohalmen proberen te pakken.
Maar het zou wel handig zijn als wij op voorhand weten waar wij naartoe varen, bijvoorbeeld legen ziekenhuizen. Nu varen wij, om jouw beeldspreek te volgen, naar Rotterdam en met de haven in zicht keren wij om naar Singapore.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef hartloper het volgende:
[..]
200 procent gelijk.
En laten we eerlijk zijn. Hugo en Mark hebben wel gelijk. Je vaart op een schip in dichte mist.
Iedere keuze die je maakt kan je aangerekend worden, en dat vind ik niet terecht.
Ga er maar eens staan aan dat roer.
Al meer dan een jaar. Petje af hoor.
.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef hartloper het volgende:
[..]
200 procent gelijk.
En laten we eerlijk zijn. Hugo en Mark hebben wel gelijk. Je vaart op een schip in dichte mist.
Iedere keuze die je maakt kan je aangerekend worden, en dat vind ik niet terecht.
Ga er maar eens staan aan dat roer.
Al meer dan een jaar. Petje af hoor.
Wat hij zegt dus.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het ingrijpen van nu kan ik begrijpen. De motivaties die ervoor gegeven worden niet. Als ze gezegd hadden: "We maken ons zorgen omdat dit ertoe kan leiden dat in korte tijd het aantal opnames in het ziekenhuis heel erg oplopen. Daarom pauzeren we de versoepelen even om zeker te weten dat dat niet gaat gebeuren"
Nu opeens beginnen over long-Covid als reden om maatregelen te houden, of dat mensen die de kans hebben gehad maar niet wilden nog niet gevaccineerd zijn beschermd moeten worden voelt als strohalmen proberen te pakken.
Hugo zei het mijn inziens mooi: Of je laat je vaccineren of je wordt dadelijk heel erg ziek.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:
of dat mensen die de kans hebben gehad maar niet wilden nog niet gevaccineerd zijn
Dat zegt die bnr journalist bij oranjezomer ook idd. En ze laten zich over het algemeen adviseren. Ga je er tegenin is het niet goed, ga je erin mee is het ook niet goed.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef hartloper het volgende:
[..]
200 procent gelijk.
En laten we eerlijk zijn. Hugo en Mark hebben wel gelijk. Je vaart op een schip in dichte mist.
Iedere keuze die je maakt kan je aangerekend worden, en dat vind ik niet terecht.
Ga er maar eens staan aan dat roer.
Al meer dan een jaar. Petje af hoor.
Dat is toch door het RIVM ontkracht?quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik zelf ook hoor. Maar waarom moet long-covid, vermeende slechte werking van vaccins, vaccinweigeraars, etc. er dan aan de haren bijgesleept worden? Ik kan dat eigenlijk alleen maar verklaren als paniekvoetbal.
Gewoon 'jongens het stijgt als een gek, gelet op de onzekerheid die er is rondom het effect op de ziekenhuisopnames kunnende dat niet riskeren' is dan toch een veel betere motivering?
Ja idd. Kan me niet aan indruk ontlenen dat ze het hebben gehad over ziekenhuis opnames maar dat ze beginnen over long covid en de mensen beschermen die hadden geweigerd zich te vaccineren. En dan als extra angstpunt ff benoemen dat het vaccin niet bij iedereen werkt. Top mannen. Dat gaat echt helpen. Echt peppie en kokkiequote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het ingrijpen van nu kan ik begrijpen. De motivaties die ervoor gegeven worden niet. Als ze gezegd hadden: "We maken ons zorgen omdat dit ertoe kan leiden dat in korte tijd het aantal opnames in het ziekenhuis heel erg oplopen. Daarom pauzeren we de versoepelen even om zeker te weten dat dat niet gaat gebeuren"
Nu opeens beginnen over long-Covid als reden om maatregelen te houden, of dat mensen die de kans hebben gehad maar niet wilden nog niet gevaccineerd zijn beschermd moeten worden voelt als strohalmen proberen te pakken.
Daar vond ik niets moois aan. Ik vind het nogal een valse tegenstelling. 90%+ van de mensen heeft niet eens klachten dus wordt niet ziek. Het zou zuiver zijn als hij zei: "Of je laat je vaccineren of je loopt een groter risico om ziek te worden"quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:08 schreef hartloper het volgende:
[..]
Hugo zei het mijn inziens mooi: Of je laat je vaccineren of je wordt dadelijk heel erg ziek.
Ik denk oprecht dat dit ook gaat gebeuren in de koude seizoenen.
Delta lach je niet zomaar weg.
Ach welnee, je kunt er inderdaad ziek van worden maar het is echt niet zo binair.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:08 schreef hartloper het volgende:
[..]
Hugo zei het mijn inziens mooi: Of je laat je vaccineren of je wordt dadelijk heel erg ziek.
Ik denk oprecht dat dit ook gaat gebeuren in de koude seizoenen.
Delta lach je niet zomaar weg.
Juist.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:09 schreef tim020hoorn het volgende:
Dat zegt die bnr journalist bij oranjezomer ook idd. En ze laten zich over het algemeen adviseren. Ga je er tegenin is het niet goed, ga je erin mee is het ook niet goed.
Geen fan van hugo verder, hij maakt het zichzelf gewoon lastig.
dat zou idd heel fijnquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:09 schreef asco het volgende:
Het zou echt PRACHTIG zijn als de besmettingen de pan uit rijzen komende dagen en over 3 weken de ziekenhuisbezetting nog steeds heel laag is.
#OPHEF
Geen massapsychose, want dat suggereert iets dat niet bestaat. Eerder massahysterie.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:10 schreef Ronald het volgende:
Je kunt blijkbaar 2021 al wel grotendeels afschrijven.
Ik heb steeds meer de indruk dat we in een massapsychose zitten, òf de Pfizer vaccins werken echt niet.
Anders kan ik geen reden bedenken voor paniek met 86 ic patiënten momenteel en nagenoeg alleen besmettingen onder jongeren.
Dichte mist werkt ook niet echt als argument als je alle instrumenten die je zich zouden moeten geven negeert. En dat is hier ook gebeurd, een hoop conclusies uit de Fieldlab evenementen zijn verder niet overgenomen in het uiteindelijke TvT beleid: https://nos.nl/artikel/23(...)achtclubs-ondermaatsquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:07 schreef chratnox het volgende:
[..]
.
Dat ben ik niet met je eens. Dichte mist was een valide argument in maart/april 2020, na 15 maanden niet meer. Er zijn voldoende landen om ons heen die verder zijn of maatregelen hebben genomen die Nederland wil nemen waar je ook af kan kijken.
Je kunt niet op woensdag zeggen dat alles onder controle is en je niet denkt aan maatregelen om binnen 24 uur erna ineens te zeggen dat je verrast bent.
Maar je kan het wel heel snel verspreiden als je geen klachten hebt.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:10 schreef chratnox het volgende:
90%+ van de mensen heeft niet eens klachten
Sterkte!quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:10 schreef TheVulture het volgende:
Krijg net een appje dat een vriend van me (eind dertig) in het ziekenhuis ligt met ernstige hartritmestoornissen. Nooit ergens last van gehad, geen klachten ook de afgelopen dagen en de arts sloeg wel aan op het feit dat hij 3 weken geleden is gevaccineerd. Het lijkt me een longshot, maar las er toevallig vandaag ook ergens iets over dat het blijkbaar wel een bijwerking zou kunnen zijn en dan komt er zo'n appje binnen![]()
Ben benieuwd of ze een oorzaak gaan vinden, lijkt me zo kut als je je lichaam ineens niet meer kunt vertrouwen.
Dat kan ja, maar dat maakt de opmerking van de Jonge: "Of je laat je vaccineren of je wordt ziek" onwaar.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:12 schreef hartloper het volgende:
[..]
Maar je kan het wel heel snel verspreiden als je geen klachten hebt.
Momenteel de cijfers in IC: 50 plussers, niet gevaccineerd of 1 prik ... kans is aannemelijk dat die zijn overgedragen door jongeren zonder klachten.
Rot toch op zeg.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:05 schreef hartloper het volgende:
[..]
200 procent gelijk.
En laten we eerlijk zijn. Hugo en Mark hebben wel gelijk. Je vaart op een schip in dichte mist.
Iedere keuze die je maakt kan je aangerekend worden, en dat vind ik niet terecht.
Ga er maar eens staan aan dat roer.
Al meer dan een jaar. Petje af hoor.
Ik hoop dat het met een sisser afloopt, sterkte!quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:10 schreef TheVulture het volgende:
Krijg net een appje dat een vriend van me (eind dertig) in het ziekenhuis ligt met ernstige hartritmestoornissen. Nooit ergens last van gehad, geen klachten ook de afgelopen dagen en de arts sloeg wel aan op het feit dat hij 3 weken geleden is gevaccineerd. Het lijkt me een longshot, maar las er toevallig vandaag ook ergens iets over dat het blijkbaar wel een bijwerking zou kunnen zijn en dan komt er zo'n appje binnen![]()
Ben benieuwd of ze een oorzaak gaan vinden, lijkt me zo kut als je je lichaam ineens niet meer kunt vertrouwen.
Nou ja er worden nu argumenten bijgehaald die straks met de herfst nog steeds van toepassing zijn.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 22:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat mij betreft heeft nu niks te maken met de herfst, maar alles met dit moment. Een nare variant en nog niet voldoende mensen gevaccineerd om er vertrouwen in te hebben dat het in de ziekenhuizen goed gaat. Dus even pas op de plaats, als een razende verder vaccineren, en dan maakt het allemaal niet meer zoveel uit.
Ik heb het OMT advies nog niet gezien maar ik meende dat er iets over in stond.quote:
Asociaal? Wanneer moet je die vraag dan stellen? Als de koelwagens door de straten rijden? He fucked up big time.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:10 schreef hartloper het volgende:
[..]
Juist.
Vond die journalist ook behoorlijk asociaal met de vraag wanneer Hugo af zou treden.
Hugo schrok maar herpakte zich kneitergoed.
Wat dacht je van alle sportcompetities - ook binnen - die we weer gaan opstarten vanaf september.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:13 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nou ja er worden nu argumenten bijgehaald die straks met de herfst nog steeds van toepassing zijn.
Namelijk long covid, vaccins die maar deels werken en een groep ongevaccineerden (biblebelt etc).
Met deze maatregelen ga je de r0 ook niet onder de 1 krijgen dus is het aantal besmettingen zeer waarschijnlijk nog hoger.
En daar staat dan tegenover dat we dan de scholen weer open gaan doen.
Wat de oorzaak ook is, narigheid en onzekerheid dat jaquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:10 schreef TheVulture het volgende:
Krijg net een appje dat een vriend van me (eind dertig) in het ziekenhuis ligt met ernstige hartritmestoornissen. Nooit ergens last van gehad, geen klachten ook de afgelopen dagen en de arts sloeg wel aan op het feit dat hij 3 weken geleden is gevaccineerd. Het lijkt me een longshot, maar las er toevallig vandaag ook ergens iets over dat het blijkbaar wel een bijwerking zou kunnen zijn en dan komt er zo'n appje binnen![]()
Ben benieuwd of ze een oorzaak gaan vinden, lijkt me zo kut als je je lichaam ineens niet meer kunt vertrouwen.
Ben ik ook voorstander van.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:13 schreef OProg het volgende:
n dan ben jij nog iemand die een paar maanden terug draadjes aan het openen was dat de kroegen nog heel lang dicht moeten blijven. Want het was allemaal schandalig en nu dit gaan verdedigen.
Ook goed, in ieder geval totale waanzin.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Geen massapsychose, want dat suggereert iets dat niet bestaat. Eerder massahysterie.
Behoorlijkquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Asociaal? Wanneer moet je die vraag dan stellen? Als de koelwagens door de straten rijden? He fucked up big time.
1x stellen en niet door blijven drammen was mijn inziens genoeg geweestquote:
De enige keuze is of je gevaccineerd of ongevaccineerd de volgende lockdown ingaat, "vrijheid" gaan de vaccins ons in ieder geval heel duidelijk nooit meer opleveren...quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:08 schreef hartloper het volgende:
[..]
Hugo zei het mijn inziens mooi: Of je laat je vaccineren of je wordt dadelijk heel erg ziek.
Ik denk oprecht dat dit ook gaat gebeuren in de koude seizoenen.
Delta lach je niet zomaar weg.
Ik denk dat er op den duur aangestuurd wordt op gevaccineerd meer vrijheden, ongevaccineerd minder vrijheden.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
De enige keuze is of je gevaccineerd of ongevaccineerd de volgende lockdown ingaat, "vrijheid" gaan de vaccins ons in ieder geval heel duidelijk nooit meer opleveren...
Wel lekker duidelijk dat. Dan weet je iig dat we als land FUBAR zijnquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat dacht je van alle sportcompetities - ook binnen - die we weer gaan opstarten vanaf september.
Dit wordt echt een gebed zonder eind als we alleen maar naar positieve tests blijven kijken.
Het is toch evengoed asociaal om in deze situatie alles en iedereen de schuld te geven behalve jezelf? Dan snap ik heel goed dat je daar als journalist (of gewoon luisteraar in het algemeen) wel licht pissig over bent.quote:
Ik weet niet hoe je dat eerste zo stellig kunt zeggen. Het is nogal watquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:16 schreef hartloper het volgende:
[..]
Ben ik ook voorstander van.
Zoals het nu is geregeld vind ik het prima.
Kroegen kunnen omzet maken want tot middernacht open, en mogen om 06u al open.
Nachtclubs, discotheken en festvials worden vast en zeker financieel goed ondersteund.
Mensen die graag wat kletsen in de kroeg kunnen gewoon gaan, en daar hoef je mijn inziens niet voor om iemands nek te hangen
Dat was het enige zinnige wat hij zei.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:08 schreef hartloper het volgende:
[..]
Hugo zei het mijn inziens mooi: Of je laat je vaccineren of je wordt dadelijk heel erg ziek.
Ik denk oprecht dat dit ook gaat gebeuren in de koude seizoenen.
Delta lach je niet zomaar weg.
Of gewoon iedereen doet zijn ding en je beschermt jezelf maar als je niet gevaccineerd wilde/kon wordenquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:18 schreef hartloper het volgende:
[..]
Ik denk dat er op den duur aangestuurd wordt op gevaccineerd meer vrijheden, ongevaccineerd minder vrijheden.
Mooi wel dat dit hetgeen js wat je onthouden hebt. En wat gewoon niet waar isquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:20 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat was het enige zinnige wat hij zei.
Eigenlijk hadden ze alleen dit moeten vertellen en daarna door naar de vragen van het publiek.
Mogelijk omdat ik veel ellende heb gezien van covid op mijn werk, en nog steeds zie.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:20 schreef Molo het volgende:
Ik weet niet hoe je dat eerste zo stellig kunt zeggen. Het is nogal wat
Op zich wel eens, hoor, dat ze eerlijker moeten zijn. Ik denk dat dat altijd de beste manier is, eerlijk zijn. Voor veel mensen is dat niet zo en lijkt het beter om allerlei extra zaken erbij te halen als iets moeilijk is. Zoiets zie ik hier ook. Stom vind ik dat.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik zelf ook hoor. Maar waarom moet long-covid, vermeende slechte werking van vaccins, vaccinweigeraars, etc. er dan aan de haren bijgesleept worden? Ik kan dat eigenlijk alleen maar verklaren als paniekvoetbal.
Gewoon 'jongens het stijgt als een gek, gelet op de onzekerheid die er is rondom het effect op de ziekenhuisopnames kunnende dat niet riskeren' is dan toch een veel betere motivering?
Dan verzinnen we gewoon iets anders, massale loooong covid ofzoietsquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:09 schreef asco het volgende:
Het zou echt PRACHTIG zijn als de besmettingen de pan uit rijzen komende dagen en over 3 weken de ziekenhuisbezetting nog steeds heel laag is.
#OPHEF
Dat staat natuurlijk echt wel los van mijn vragen aan je maar okquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:23 schreef hartloper het volgende:
[..]
Mogelijk omdat ik veel ellende heb gezien van covid op mijn werk, en nog steeds zie.
Ik ben daarom ook opgelucht dat grote festivals etc even niet door gaan. Zag de bui alweer hangen op mijn werk.
Het is een techniek die je vaker ziet, in de hele maatschappij. Gooi maar zo veel mogelijk op tafel en hoop dat er iets blijft plakken/overeind blijft. Maar meestal is dat niet uit luxe maar eerder omdat je in een lastige positie zit...quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich wel eens, hoor, dat ze eerlijker moeten zijn. Ik denk dat dat altijd de beste manier is, eerlijk zijn. Voor veel mensen is dat niet zo en lijkt het beter om allerlei extra zaken erbij te halen als iets moeilijk is. Zoiets zie ik hier ook. Stom vind ik dat.
Maar dat neemt niet weg dat ik wel begrijp dat ze deze beslissing genomen hebben.
Ik vond m wel mooi gedurfdquote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:26 schreef Pisces29 het volgende:
Ik zag de Heineken reclame net pas bij Humberto. Geen. Woorden. Voor.
@hartloper is al een jaartje druk met zichzelf in de slachtoffer rol te drukken een aannames te doen dat het vervolgens voor de andere partijen vast wel goed komt.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:20 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je dat eerste zo stellig kunt zeggen. Het is nogal wat
En dat tweede, wie ben jij om dat te bepalen?
Blijven we niet naar kijken, denk ik, maar voor nu moet het wel even.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat dacht je van alle sportcompetities - ook binnen - die we weer gaan opstarten vanaf september.
Dit wordt echt een gebed zonder eind als we alleen maar naar positieve tests blijven kijken.
Eens. Niet mijn ding.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is een techniek die je vaker ziet, in de hele maatschappij. Gooi maar zo veel mogelijk op tafel en hoop dat er iets blijft plakken/overeind blijft. Maar meestal is dat niet uit luxe maar eerder omdat je in een lastige positie zit...
Ja mee eens. Denkt vooral ernstig bepaald door werklast, ervaren werkdruk en ellende zien op werk in specifiek stuk en dat generaliseren naar heel Nederland met de rest opgevuld door wat bijzondere aannames.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:34 schreef OProg het volgende:
[..]
@:hartloper is al een jaartje druk met zichzelf in de slachtoffer rol te drukken een aannames te doen dat het vervolgens voor de andere partijen vast wel goed komt.Voor dat eerste kan je gewoon topics terugzoeken trouwens.
En nu is het idee denk ik dat ik een botte paardelul ben. Naja, alvast prima en het valt me al meer dan een jaar op.
Maar dat moet juist niet. De hele pandemie is het doel geweest te voorkomen dat de ziekenhuizen het niet meer aankunnen. Dat was het enige argument wat echt valide had geweest, maar daarvan werd gezegd dat ze niet dachten dat deze golf de ziekenhuizen zou overspoelen. De redenen die genoemd worden zijn redenen die nu ineens nieuw zijn.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Blijven we niet naar kijken, denk ik, maar voor nu moet het wel even.
Waarom moet dat nu?quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Blijven we niet naar kijken, denk ik, maar voor nu moet het wel even.
En dat is zelfs met het Aldi-vaccin!quote:Op vrijdag 9 juli 2021 23:37 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
1 prik voorkomt dus ook al een hoop ellende. Dit is gewoon real world data uit Engeland.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |