abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200289151
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:34 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat laatste heel erg ja. En eigenlijk is dat in de hele crisis niet 1 keer anders geweest, altijd reactief. En dan vaak te laat. Geen regie, geen leiding.
quote:
Deze toename heeft nu nog geen gevolgen voor het beschermen van de kwetsbaren en de druk op de zorg. Maar zo’n grote groep besmettelijke mensen kan wel een risico zijn voor die mensen die niet of nog niet volledig zijn gevaccineerd. Onder deze laatste groep blijkt de deltavariant tot meer ziektegevallen te leiden dan gedacht. Daarnaast zijn ook bij mensen die al volledig zijn gevaccineerd of recentelijk een coronabesmetting hebben doorgemaakt, besmettingen met deze variant vastgesteld. Ook de kans op nieuwe virusmutaties zorgt voor onzekerheid. En de langdurige klachten na een coronabesmetting kunnen grote impact hebben.
Dit is de motivering. Laten we het eens even langslopen.
quote:
Deze toename heeft nu nog geen gevolgen voor het beschermen van de kwetsbaren en de druk op de zorg.
Oké, dan is er niks aan de hand toch? Dat was immers het doel van de hele aanpak.
quote:
Maar zo’n grote groep besmettelijke mensen kan wel een risico zijn voor die mensen die niet of nog niet volledig zijn gevaccineerd.
Maar het voorkomen van een risico is nooit het doel geweest toch? Deze mensen zijn niet kwetsbaar en komen waarschijnlijk ook niet massaal in het ziekenhuis gelet op hun leeftijd...
quote:
Onder deze laatste groep blijkt de deltavariant tot meer ziektegevallen te leiden dan gedacht.
Oké maar het voorkomen van ziekte was geen doel.
quote:
Daarnaast zijn ook bij mensen die al volledig zijn gevaccineerd of recentelijk een coronabesmetting hebben doorgemaakt, besmettingen met deze variant vastgesteld.
Oke dus, vaccinatie draait om niet ziek worden. Een besmetting zegt niks. Bovendien, hoeveel mensen betreft dit. Daarnaast als dit daadwerkelijk een groot issue is is dit pakket veel en veel te licht. Gelegenheidsargument dus.
quote:
Ook de kans op nieuwe virusmutaties zorgt voor onzekerheid.
Ja, inderdaad. Op die honderdduizenden besmettingen wereldwijd zal die paar duizend in NL inderdaad het verschil maken. Klinkt logisch.
quote:
En de langdurige klachten na een coronabesmetting kunnen grote impact hebben.
Wederom, voorkomen van ziekte op zich was geen doel. Ten tweede hoe is dit in verhouding?

Conclusie: gewoon een verzamelijk van aan de haren er bij gesleepte argumenten om de paniekreactie die ik heus begrijp en zelf ook wel enigszins voel te kunnen rationaliseren. Maar als je wat langer nadenkt slaat het nergens op. Ik ben niet perse tegen maatregelen. Maar deze onderbouwing is wel gevaarlijk. Gaan we nu long-covid aanvoeren als onderbouwing, of vaccinatieweigeraars. Dat is onontgonnen terrein en ook een gevaarlijke ontwikkeling. Daar zou wat mij betreft de discussie over moeten gaan.
zie email 27 oktober
pi_200289155
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:45 schreef groenen het volgende:
maakte een rekensommetje van de mensen die het vaccine weigeren en de mensen bij wie het vaccin niet goed werkt. Het is belangrijk deze mensen te blijven beschermen.
Okay, hoe deden we dit dan altijd met influenza, toen mochten ze nog de tifus krijgen blijkbaar? :')

Blijven beschermen = vaccin ter beschikking stellen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:47:13 #253
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200289156
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:46 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik vraag me langzaam, maar zeker af waarom ik me überhaupt heb laten vaccineren. :')
Voor je 6G ontvangst
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:47:14 #254
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_200289157
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:45 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja joh, lekker makkelijk. Niks aan de hand.

Donder. Toch. Op.
Klopt gewoon. Too bad als je dat niet leuk vindt.

En ik hou ook van jou :*
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:47:38 #255
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200289169
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Welke vatbare groep, de risico's zijn nihil na vaccinatie, iedereen heeft zijn kansje gehad, een 2e kan nog komen maar de risico's daarvan zijn naar mijn weten niet significant.

Achterstallige zorg komt eerder in gevaar als we de ziekenhuizen weer in de panarie krijgen volgende winter omdat er weinig natuurlijke antistoffen zijn opgebouwd.

Jongeren long covid, man, wat een fearporn.
Dat was het antwoord op de doel-vraag na de persco.. beetje van alles dus. Misschien belast het de zorg of wellicht zijn er nog groepen vatbaar of zou long covid bestaan? Geen harde feiten, wel alles stil leggen. Slappe lui.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_200289170
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:45 schreef asco het volgende:
In België ontploft het in het nieuws over besmette/zieke jongeren vanuit Spanje.
Daar hoor je vanuit Nederland dan weer niks over. :?

https://www.hln.be/dossie(...)ziekenhuis~af3b945b/

https://www.hln.be/nieuws(...)ret-de-mar~a388e5e2/
hoax, jongeren komen niet in het ziekenhuis las ik hier. :P

Wel een behoorlijk clusterfuck ook dat. :')
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a, 5
pi_200289171
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:46 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik vraag me langzaam, maar zeker af waarom ik me überhaupt heb laten vaccineren. :')
Je doet het voor een ander! (de farmaceut).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200289176
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:45 schreef groenen het volgende:

[..]

Hugo maakte een rekensommetje van de mensen die het vaccine weigeren en de mensen bij wie het vaccin niet goed werkt. Het is belangrijk deze mensen te blijven beschermen.
Mensen die geen vaccin willen eigen verantwoording. Uiteindelijk zullen we meerdere keren dit virus een keer oplopen in ons leven. Alleen wordt het doordat we soort van immuun worden door de vaccins of natuurlijke infectie gewoon een verkoudheidje. Uitzonderingen daar gelaten maar die heb je altijd.
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:48:35 #259
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_200289186
quote:
11s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zo snel mogelijk hieruit komen, ga je een grote protest actie starten?
Beetje gefrustreerd vandaag?
(Un)masking for the greater good.
pi_200289196
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:46 schreef trein2000 het volgende:

Conclusie: gewoon een verzamelijk van aan de haren er bij gesleepte argumenten om de paniekreactie die ik heus begrijp en zelf ook wel enigszins voel te kunnen rationaliseren. Maar als je wat langer nadenkt slaat het nergens op. Ik ben niet perse tegen maatregelen. Maar deze onderbouwing is wel gevaarlijk. Gaan we nu long-covid aanvoeren als onderbouwing, of vaccinatieweigeraars. Dat is onontgonnen terrein en ook een gevaarlijke ontwikkeling. Daar zou wat mij betreft de discussie over moeten gaan.
Het is een doodlopende straat naar voor altijd in lock down.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:49:13 #261
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200289199
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:44 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

:')
Niemand is gestorven aan covid. Niemand op de IC gelegen. Covid19 is niet eens een griepje, maar slechts 3 dagen hoofdpijn :') :') :')
Ja ik denk dat die opmerking op de hele wereldbevolking sloeg en niet zijn persoonlijke ervaring :’)
Sui cuique mores fingunt fortunam
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:49:30 #262
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_200289205
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:41 schreef Johannes788 het volgende:

[..]

Vaccineren was toch de uitweg is ons een half jaar verteld??

Daar komen we nu op terug??
Dat wordt nergens ontkend.
(Un)masking for the greater good.
pi_200289207
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:47 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

hoax, jongeren komen niet in het ziekenhuis las ik hier.
De kop van het eerste artikel:
quote:
Twee jongeren die na positieve coronatest van Spanje naar België terugkeerden, opgenomen in ziekenhuis
Schaf alle vakanties af, er zijn 2 ziekenhuisopnames.
pi_200289212
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het is een doodlopende straat naar voor altijd in lock down.
Dat is wel meteen een hele forse conclusie. Maar het is in ieder geval de deur wagenwijd open zetten naar een hele lange staart...
zie email 27 oktober
pi_200289227
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:48 schreef Celestien het volgende:
Beetje gefrustreerd vandaag?
Iedereen die het idioot vindt deze maatregelen is gefrustreerd? :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:51:13 #266
22565 asco
Los in deze tent
pi_200289235
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

De kop van het eerste artikel:
[..]

Schaf alle vakanties af, er zijn 2 ziekenhuisopnames.
Ik heb meer zoiets van, er zijn toch ook Nederlandse jongeren met een bus naar Lloret?
pi_200289248
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

De kop van het eerste artikel:
[..]

Schaf alle vakanties af, er zijn 2 ziekenhuisopnames.
Denk dat er al meer jongeren met een alcoholvergiftiging zijn opgenomen.
- verwijderd door admin -
pi_200289249
Dus niet meer dansen met Janssen ?
pi_200289252
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:49 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is wel meteen een hele forse conclusie. Maar het is in ieder geval de deur wagenwijd open zetten naar een hele lange staart...
Waarom denk je dat het een force conclusie is? 5000 besmettingen zonder significante impact op de ziekenhuizen, hoe is dat niet iets wat misschien wel voor 100/365 dagen geldt per jaar?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200289263
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Voor je 6G ontvangst
Ik hoef niet altijd bereikbaar te zijn, maar ik vind Microsoft Windows (c) wel een fantastisch OS! En nu ga ik even op mijn xBox (c) spelen, geweldige gameconsole!
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:52:30 #271
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_200289267
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:42 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Laatste 2 zinnetjes is toch gewoon impliciet de schuldvraag neerleggen.
Het ligt er helemaal aan hoe je weet naar kijkt. Had ze ook weg kunnen laten, was het alsnog hetzelfde neergekomen. Het is echt een zwaktebod om te wijzen. Je moet zelf iets gaan doen.
(Un)masking for the greater good.
pi_200289269
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

[..]

Dit is de motivering. Laten we het eens even langslopen.
[..]

Oké, dan is er niks aan de hand toch? Dat was immers het doel van de hele aanpak.
[..]

Maar het voorkomen van een risico is nooit het doel geweest toch? Deze mensen zijn niet kwetsbaar en komen waarschijnlijk ook niet massaal in het ziekenhuis gelet op hun leeftijd...
[..]

Oké maar het voorkomen van ziekte was geen doel.
[..]

Oke dus, vaccinatie draait om niet ziek worden. Een besmetting zegt niks. Bovendien, hoeveel mensen betreft dit. Daarnaast als dit daadwerkelijk een groot issue is is dit pakket veel en veel te licht. Gelegenheidsargument dus.
[..]

Ja, inderdaad. Op die honderdduizenden besmettingen wereldwijd zal die paar duizend in NL inderdaad het verschil maken. Klinkt logisch.
[..]

Wederom, voorkomen van ziekte op zich was geen doel. Ten tweede hoe is dit in verhouding?

Conclusie: gewoon een verzamelijk van aan de haren er bij gesleepte argumenten om de paniekreactie die ik heus begrijp en zelf ook wel enigszins voel te kunnen rationaliseren. Maar als je wat langer nadenkt slaat het nergens op. Ik ben niet perse tegen maatregelen. Maar deze onderbouwing is wel gevaarlijk. Gaan we nu long-covid aanvoeren als onderbouwing, of vaccinatieweigeraars. Dat is onontgonnen terrein en ook een gevaarlijke ontwikkeling. Daar zou wat mij betreft de discussie over moeten gaan.
Prima conclusie ja. Ik ben ook echt niet tegen maatregelen, nota bene tot in den treuren zelfs die kut avond klok lopen verdedigen hier (waar we voorts van mening zijn dat die afgeschaft moet worden) maar altijd als achterliggende gedachte; zorg moet niet overlopen want dat is kut.

Nu loopt die zorg niet over, liggen er op 16 miljoen mensen 150 (oid) mensen met corona in het ziekenhuis. :|W

Dan graag ook ieder jaar een lockdown bij een griepgolf.
  vrijdag 9 juli 2021 @ 20:53:07 #274
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_200289281
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juli 2021 20:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Iedereen die het idioot vindt deze maatregelen is gefrustreerd? :')
Nee, maar de meesten posten er iets zinvols over.
(Un)masking for the greater good.
pi_200289282
quote:
Maar dan heb je ook wat, twee hele weken open kunnen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')