ik haat de maatschappij

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 12:42 schreef Vimbavimba het volgende:
Al die mensen/maatschappij die sociale vaardigheden zo ontzettend zo belangrijk vinden.

tja, als sociale vaardigheden niet belangrijk waren, zou het verder ook niks uitmaken je druk te maken over wat andere mensen of de maatschappij van je vind..
juist het gegeven dat dat erg veel uitmaakt voor een eventuele succes, betekent dat je die sociale vaardigheden zullt moeten trainen om meer succes te hebben en is de kans groot dat je niet ver komt als je aangeeft 'de maatschappij te haten', of je erg negatief naar anderen opstelt...

Sociaal gedrag is verder gewoon een middel je eigen belangen te beschermen.. sommige hebben er meer talent voor dan anderen, net zoals bij andere capaciteiten er ook mensen zijn die wat minder goed bedeeld zijn.

Het komt uiteindelijk aan op wat je zelf ermee doet, zowel met je talenten als datgeen waar je wat meer moeite in hebt

Mooi toch, die opleiding?

Toevallig geen interesse in software ontwikkeling?

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 14:08 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Het lijkt net of de maatschappij van je verlangt dat dat een 8 is, terwijl een zesje voldoende is.

Waarom?
Je bent toch zelf gewoon degenen die voor jezelf bepaald of je dat belangrijk vind?
Wat JIJ als 'succes hebben' definieert?

of heb je een probleem ermee dat andere personen in je omgeving soms ook een mening daarover hebben en die uitten en dat dat is dat zij vinden dat een 8 beter is dan een zesje? (wat an sich een best correcte mening is die veel zullen onderschrijven, zeker als zij de moeite er niet voor hoeven te doen maar wel mogen 'oordelen')

Nu horen we ook eens van een vrouw dat het lang niet altijd mee valt om sociaal gezien goed te vallen.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 12:42 schreef Vimbavimba het volgende:
Al die mensen/maatschappij die sociale vaardigheden zo ontzettend zo belangrijk vinden. En als je dat niet kan ontwikkelen, of nooit het redelijke niveau kan bereiken omdat je autisme hebt. Terwijl je bij een capaciteitentest hoog scoort op verbaal gebied en hooggemiddeld non-verbaal. De normgroep was hbo-studenten.

Ik heb me er bij neergelegd en ga een ad-opleiding doen (2jaar hbo, tussen mbo en hbo-bachelor in) daarna nog eventueel 2,5 om zo een hbo-bachelor te halen. Geen zin om uit te vallen omdat de druk te hoog is. Wel zin in de ad-opleiding trouwens .

Ha die Bimba,
Ik merk dat wel vaker als ik met grote bedrijven aan het praten ben. De mensen die strategisch en tactisch werk uitvoeren bevatten sociale vaardigheden. De mensen die het operationele werk doen bevatten minder sociale vaardigheden. Maar ik zeg ook wel eerlijk: als ik met iemand praat die vooral operationeel werk doet dan komt daar meestal zinnigere woorden uit dan iemand die strategisch of tactisch werkt doet.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 12:42 schreef Vimbavimba het volgende:
Al die mensen/maatschappij die sociale vaardigheden zo ontzettend zo belangrijk vinden.

Het is een samenwerkingsverband met 17,5 miljoen mensen. Daarin is communicatie gewoonweg héél belangrijk.

Succes met je opleiding

Ga in de bouw werken, daar heeft niemand sociale vaardigheden.

Ik was in opleiding ook niet de sociaal vaardigste, maar is in het bedrijfsleven weinig van te merken. Concreet kunnen communiceren is, in mijn vakgebied in ieder geval, veel waardevoller dan commerciële gebakken lucht praatjes.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 14:08 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Het lijkt net of de maatschappij van je verlangt dat dat een 8 is, terwijl een zesje voldoende is.

Is dat zo, of heb je jezelf dat idee een beetje aangepraat?

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 14:08 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Het lijkt net of de maatschappij van je verlangt dat dat een 8 is, terwijl een zesje voldoende is.

Vind ook dat er tegenwoordig erg veel druk wordt uitgeoefend op mensen. En op nagenoeg alle gebieden. Vaak verpakt in adviezen en dringende adviezen. En je moet het ook nog allemaal zijn. Als je op 2-3 gebieden goed functioneert, moet je vooral aan die andere werken. Je moet PERFECT zijn

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 19:48 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Vind ook dat er tegenwoordig erg veel druk wordt uitgeoefend op mensen. En op nagenoeg alle gebieden. Vaak verpakt in adviezen en dringende adviezen. En je moet het ook nog allemaal zijn. Als je op 2-3 gebieden goed functioneert, moet je vooral aan die andere werken. Je moet PERFECT zijn

Van wie moet dat?

Vind je zelf je sociale vaardigheden misschien ondermaats en lijkt het daardoor alsof iedereen je daarin bevestigd? Mensen zijn vaak helemaal niet zo bezig met anderen en wat ze daarvan verwachten, maar meer met zichzelf.

Accepteer gewoon wat je kunt, tot welk niveau je dat kan verbeteren en pas je daarop aan. Dan boeit het niet wat anderen vinden of doen en martel je jezelf niet met verwachtingen die je niet waar kunt maken. Want ja, dat doe je toch echt zelf en niet de maatschappij. Maar goed, die opleiding lijkt me een prima stap zo!

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 15:36 schreef Gruj0 het volgende:
Nu horen we ook eens van een vrouw dat het lang niet altijd mee valt om sociaal gezien goed te vallen.

IK denk dat het zelfs een stuk moeilijker is. Mannen zijn makkelijker, zowel naar mannen als vrouwen. Vrouwen zijn sociaal en aardig naar "interessante" mannen maar zelden ook naar de wat mindere mannen.
Maar vrouwen naar vrouwen is een heel ander verhaal. Vrouwen zijn veel sneller op hun tenen getrapt, en ook zijn er meer gebieden waarin hun tenen zeer gevoelig zijn. Mannen vergeven en vergeten veel sneller een ruzie. Vrouwen veel minder gauw. Zelfs onder lagere school meisjes suddert vaak een klein ruzietje nog 'n haf jaar door.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 18:05 schreef Nobu het volgende:
Ga in de bouw werken, daar heeft niemand sociale vaardigheden.

Dan heb je nog nooit in de bouw gewerkt!

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 19:52 schreef ZarB het volgende:

[..]

Van wie moet dat?

Moeten? Zo duidelijk wordt dat niet gesteld, maar dagelijks worden we overstroomd met allerlei goede tips en adviezen, uiteraard uitsluitend voor je eigen bestwil. (truc nummer 1 uit het Grote Boek hoe laat ik anderen doen wat IK wil).
Het gaat allemaal wat subtieler, maar toch nog heel duidelijk.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 20:25 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Moeten? Zo duidelijk wordt dat niet gesteld, maar dagelijks worden we overstroomd met allerlei goede tips en adviezen, uiteraard uitsluitend voor je eigen bestwil. (truc nummer 1 uit het Grote Boek hoe laat ik anderen doen wat IK wil).
Het gaat allemaal wat subtieler, maar toch nog heel duidelijk.

Ik quote letterlijk "je MOET perfect zijn". Vandaar dat ik vraag van wie dat moet.

Denk je dat het elders beter is?

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 19:52 schreef ZarB het volgende:

Van wie moet dat?

Vooral van mensen op fok. Men heeft letterlijk altijd iets te “adviseren” . Nooit is iemand het met een ander eens wat diegene doet, altijd moet er nog iets worden genoemd wat de ander zogenaamd verkeerd doet, zonder interesse in of diegene dat misschien allang heeft gedaan/geprobeerd of dat het niet werkte. En als ze echt niks meer van het (veelal zelf verzonnen) gedrag van een ander kunnen bekritiseren, dan gaat men maar over op het bekritiseren van de mindset/denkwijze. Hoewel je ook users hebt die natuurlijk gelijk al iemands mindset beginnen te bekritiseren.

[ Bericht 7% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 10-07-2021 10:19:18 ]

Als je bedoelt dat mensen rondlopen met een fake smile van gelukkig zijn, want dat word je vertelt dat het leven geweldig is als je maar *vul in bereikt*, terwijl ze moeten werken tot de dood, de partner en kids allerlei verwachtingen van je hebben, je continue elkaar beoordeelt op je prestaties etcetcetc.

De maatschappij is inderdaad een grote leugen van doen alsof geworden.
Als je dat eenmaal beseft, weet je ook dat het tot een hard einde gaat komen in afzienbare tijd.

Te diep?

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 10:13 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Vooral van mensen op fok. Men heeft letterlijk altijd iets te “adviseren” . Nooit is iemand het met een ander eens wat diegene doet, altijd moet er nog iets worden genoemd wat de ander zogenaamd verkeerd doet, zonder interesse in of diegene dat misschien allang heeft gedaan/geprobeerd of dat het niet werkte. En als ze echt niks meer van het (veelal zelf verzonnen) gedrag van een ander kunnen bekritiseren, dan gaat men maar over op het bekritiseren van de mindset/denkwijze.

Mja maar het is dan ook een forum. Mensen komen met vragen of problemen, dan geef je toch advies? Wil daarom niet zeggen dat het het juiste advies is maar dat is in het echte leven ook niet zo.
Als je alleen verhalen wil vertellen dan kan je altijd een blog maken of boek schrijven.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 10:17 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

De maatschappij is inderdaad een grote leugen van doen alsof geworden.
Als je dat eenmaal beseft, weet je ook dat het tot een hard einde gaat komen in afzienbare tijd.

.. dan kan je die nep-verwachtingen loslaten en lekker leven hoe het voor jou het prettigst is.

Zo kan het ook

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 10:18 schreef Lenny77 het volgende:
Mja maar het is dan ook een forum. Mensen komen met vragen of problemen, dan geef je toch advies? Wil daarom niet zeggen dat het het juiste advies is maar dat is in het echte leven ook niet zo.
Als je alleen verhalen wil vertellen dan kan je altijd een blog maken of boek schrijven.

Wordt dat ook ergens vermeld? Dat dit forum alleen bedoeld is voor het vragen en krijgen van advies en dat men al het advies moet uitvoeren, ook als het al 200 keer geprobeerd is? Zo ja dan had ik daar gewoon al die tijd overheen gelezen, excuses.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 10-07-2021 10:26:36 ]

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 10:21 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Wordt dat ook ergens vermeld? Dat dit forum alleen bedoeld is voor het vragen en krijgen van advies en dat men al het advies moet uitvoeren, ook als het al 100 keer geprobeerd is? Zo ja dan had ik daar gewoon al die tijd overheen gelezen, excuses.

Euh, letterlijk hierboven in de banner van R&P? --> Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Nergens staat dat je iets moet uitvoeren en dat beweert ook niemand. Het wordt geadviseerd door users.

Woordenboek: Een forum of een discussieforum op internet is een online, interactieve omgeving, meestal gewijd aan een bepaald thema, waar men publieke berichtjes kan posten waarop anderen kunnen reageren, zodat er discussie en uitwisseling kan ontstaan.

Uiteindelijk voer je gewoon uit waar je zelf zin in hebt of doe je niets ermee he. Je polst gewoon eens hoe een andere grote groep over iets denkt (hopelijk met wat ervaring), maar zelfs dan is niemand verplicht hiermee iets te doen.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 10:20 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

.. dan kan je die nep-verwachtingen loslaten en lekker leven hoe het voor jou het prettigst is.

Zo kan het ook

Heel heel moeilijk als je veel druk ervaart uit je omgeving.
De meeste mensen blijven er mee zitten, alleen als je heel rijk bent of heel veel mazzel hebt kun je er van los komen.
Het houd immers in dat je los moet komen van de maatschappij zelf.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 10:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Heel heel moeilijk als je veel druk ervaart uit je omgeving.
De meeste mensen blijven er mee zitten, alleen als je heel rijk bent of heel veel mazzel hebt kun je er van los komen.
Het houd immers in dat je los moet komen van de maatschappij zelf.

Ja maar is dat zo? Je hoeft niet los te komen van de maatschappij: je trekt gewoon je schouders op bij de dingen die ze van je verwachten.
Ik heb het nu even niet over werk en belastingen betalen ofzo he, meer over druk over een sociaal leven, sociaal gedrag, over hoe jij je leven verder invult, over hoe je de dingen des levens bekijkt enz. Daar heeft toch niemand iets mee te maken?

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 10:30 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Ja maar is dat zo? Je hoeft niet los te komen van de maatschappij: je trekt gewoon je schouders op bij de dingen die ze van je verwachten.
Ik heb het nu even niet over werk en belastingen betalen ofzo he, meer over druk over een sociaal leven, sociaal gedrag, over hoe jij je leven verder invult, over hoe je de dingen des levens bekijkt enz. Daar heeft toch niemand iets mee te maken?

Ik denk dat de ggz wel kon sluiten als het zo eenvoudig was.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 11:50 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ik denk dat de ggz wel kon sluiten als het zo eenvoudig was.

Ok.. maar ben je het er dan helemaal niet mee eens dat we het onszelf ook gewoon te moeilijk maken?
Ik zit niet op social media, ik kijk niet naar foto's van mensen die het zo 'leuk' hebben, ik hoef geen 500 vrienden te hebben maar ben intens dankbaar voor mijn enige echt goede vriendin. Ik hoef me niet te kleden zoals de mode het voorschrijft, het boeit me niet wat Temptation Island nu weer doet,..
Ik leef mijn eigen leventje en vecht tegen mijn eigen demonen, ik neem die van anderen er niet nog eens bovenop.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 12:01 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Ok.. maar ben je het er dan helemaal niet mee eens dat we het onszelf ook gewoon te moeilijk maken?
Ik zit niet op social media, ik kijk niet naar foto's van mensen die het zo 'leuk' hebben, ik hoef geen 500 vrienden te hebben maar ben intens dankbaar voor mijn enige echt goede vriendin. Ik hoef me niet te kleden zoals de mode het voorschrijft, het boeit me niet wat Temptation Island nu weer doet,..
Ik leef mijn eigen leventje en vecht tegen mijn eigen demonen, ik neem die van anderen er niet nog eens bovenop.

Je leeft niet alleen op de planeet, ik vind het echt te simpel door te stellen dat het aan jezelf ligt.
Natuurlijk leggen we, tot op zekere hoogte, een soort van druk op onze eigen schouders, maar dat komt natuurlijk ook doordat je gedrag kopieert en spiegelt.

Er is nou eenmaal een soort maatschappelijke “norm” en daar leven we naar op.

Dit merk je op heel veel vlakken, alles van een mooie (qua uiterlijk) partner willen hebben of een groter huis/auto dan de buurman etc, zeg maar het oppervlakkige in het leven.

Tot de wat diepgaandere dingen zoals jezelf pushen een carrière te maken of te hebben want oh jee als je niet zo ver komt in het leven.

Hoewel naar mijn mening bijna alles wel materialisme omvat.

Misschien zit daar het probleem, altijd maar meer willen hebben, meer geld, meer vrienden, meer aandacht etc.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 12:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Misschien zit daar het probleem, altijd maar meer willen hebben, meer geld, meer vrienden, meer aandacht etc.

Ja dat bedoel ik: dit dus.
Ik lig niet wakker van de auto van de buren of hun vakantie, vrienden,..

En ik zeg niet dat het de schuld is van de mensen zelf: je wordt doodgeslagen met hoe het zogezegd hoort! En ik kan me voorstellen dat dat wel kan wegen.
Alleen hou ik me daar niet mee bezig. Zeer bevrijdend

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 14:08 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Het lijkt net of de maatschappij van je verlangt dat dat een 8 is, terwijl een zesje voldoende is.

Ik begrijp waar je vandaan komt, maar het is belangrijk dat je gewoon goed voor jezelf leert op te komen daarin. Dan hoef je namelijk niet persé sociaal te zijn. Het is echter wel zo dat sociale mensen meestal ook beter hun mond durven open te trekken.

Ik ken een vrouw die sociaal ook niet super vaardig is, maar zij komt enorm goed voor haarzelf op, is straight to the point en doet haar werk enorm goed. Daarom hebben anderen toch enorm respect voor haar.

Het antwoord is: je ziet het verkeerd.

Verkeerde verwachtingen van mensen vanuit jezelf beredeneerd hebben je ongelukkig gemaakt.
Verplaats je in een ander -als je durft!- en er gaat een wereld voor je open.

De maatschappij is niet kut. De maatschappij is!

(OK. ...soms best wel kut, maar er zijn legio aanwijzingen dat het in jouw geval aan jouw belevenis te wijten is).

Zie de ander. Zie jezelf.

Heb je al eens overwogen om al je verplichtingen overboord te kieperen? Als de maatschappij jou zo tot last is, mag de maatschappij ook wel wat belasting gaan betalen. Storneer alles en betaal niks meer, laat ze vervolgens maar piepen over hoe jij hier zogenaamd het meeste last van gaat hebben. Jij weet beter.

Reageer nou eens op mijn post dan man mens

Ook als je wel sociale vaardigheden hebt, bereik je niet zomaar alles. Heb zelf wel prima sociale vaardigheden, maar ben alsnog bijna twee jaar werkloos geweest icm depressie, waarna ik langzaam weer heb moeten opbouwen van 12 uur per week werken naar nu 32.

Wat ik bedoel is, staar je niet blind op een ding en ga je zelf daardoor onzeker voelen of denken dat alles daarmee opgelost is. Je hebt zo te lezen zelf al een goed pad gekozen (die opleiding) en een doel (eventuele bachelor), bent jezelf bewust van wat je aankan (uitvallen ivm hoge druk) en zoekt daarbinnen naar mogelijkheden.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 15:22 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Niet iedereen met autisme is hier goed in of heeft dit als interesse.

Ja dat weet ik ook wel; maar mijn vriendin was laatst aan het kijken naar software engineering omscholingstrajecten, en die kwam de organisatie itvitae tegen, deze richt zich speciaal op mensen met autisme. Verder geen ervaring mee doordat ze geen autisme heeft waardoor ze hier sowieso niet voor in aanmerking komt.

Maar goed zulke dingen zullen er allicht meer zijn.

quote:

Op vrijdag 9 juli 2021 14:08 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Het lijkt net of de maatschappij van je verlangt dat dat een 8 is, terwijl een zesje voldoende is.

Dit met droge ogen terwijl ze meestal zelf maar drie te bieden hebben.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 15:10 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Nou.... er zijn ook mannen die héél goed ruzie kunnen maken en vals kunnen zijn. Dat soort mensen heb je bij beide seksen. Is een stuk karakter.

...en het geweld.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 15:10 schreef An_0_Niem het volgende:

[..]

Nou.... er zijn ook mannen die héél goed ruzie kunnen maken en vals kunnen zijn. Dat soort mensen heb je bij beide seksen. Is een stuk karakter.

Heb je altijd; uitzonderingen.

quote:

Op zaterdag 10 juli 2021 17:46 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Ik zou me als ik jou was eens verdiepen in mindfulness. Daarmee leer je beter om te gaan met dat soort stress. De positieve effecten zijn wetenschappelijk aangetoond, het is geen kwakzalverij. Leestip: https://www.bol.com/nl/nl(...)ife/1001004002100969

Nou. ik vind dat mind fullness maar niks. Ben daar, denk ik te praktisch, pragmatisch voor. Ik vergelijk het met andere dingen waar ik meer mee gedaan heb. De positieve effecten kunnen er best wel zijn maar mijn mening is dat nagenoeg alles werkt als je maar iets DOET. Dat is ook mijn ervaring in het leven. Als je ermee bezig bent is altijd goed. En hoe, dat is niet zo belangrijk. Als je maar iets aan je probleem doet, er actief mee bezig bent. Op de een of andere manier werkt "aktief ermee bezig zijn" altijd. Denk hierbij; er leiden meer wegen naar Rome.

Ik heb mijn mening gebaseerd op een boek dat ik onlangs gekocht heb, ook bij Knolbom,
Auteur de Antwerpse psychiater Edel Maex, Titel boek Mindfulness, In de maalstroom van je leven. ISBN nr. 978-90-209-6156--2. Het is de 17-de bijdruk !! En (inderdaad) met een nawoord van Jon-Kabat-Zinn, die het door jou genoemde boek heeft geschreven. Is dat in het Engels? Dit van mij is in het Nederlands.
In het boek staan ook praktische oefeningen om te doen.
Werkelijk, ik vind het zo wazig, voor mij is er niet door te komen.

DAAROM ... de eerste die het hebben wil stuur ik het toe. Gratis, in bubbeltjes enveloppe met 4 postzegels erop. Moet dus wel bereid zijn om zijn NAW (Naam Adres Woonplaats) gegevens naar mij te zenden via een dm. Ik stuur het anoniem, zonder afzender.

Dus de eerste die hier in het topic !! reageert dat ie het wil hebben. Zijn NAW stuurt hij of zij me dan maar per dm of zo.

Waarom? Vind het jammer om dit boek bij het oud papier te doen. Ben dom geweest, had beter eerst in de bieb het kunnen gaan bekijken of laten komen vanuit de centrale. Maar ja, hoop dat iemand er nog profijt van heeft, iemand die echt interesse heeft in mindfulness. Geef je niet op voor het boek alleen om het te hebben, gun het dan iemand die echt iets ermee wil doen.

Meditatie oefeningen okay, maar die heb ik vervangen door, verruild voor seks. Werkt beter, allerlei geluks hormonen en zo komen dan los. Vroeger "mediteerde" ik wel met de vrouw 2-3 x per dag, nu iets minder ....