abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200183745
Ziekenhuizen: bijna alleen maar niet-gevaccineerde coronapatiënten

https://www.ad.nl/binnenl(...)apatienten~affed7db/

ik lees verschillende berichten, gisteren waren t juist gevaccineerden in t ziekenhuis :?
pi_200183853
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 12:05 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Waar in het stuk heeft hij het mis volgens jou?
Het gaat niet zozeer om 'mis' of 'goed', de hele toonzetting ergert me gewoon. Het koninklijk meervoud, de basisschoolmetaforen, de tekeningetjes, het 'IK BEN MINISTER VAN VWS!'. Het ademt allemaal nogal een verschrikkelijk onzeker mavistisch niveau, maar dat kan ook aan mij liggen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  zaterdag 3 juli 2021 @ 13:09:03 #103
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200183862
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 12:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen idee ik heb daar geen koek van gegeten.

Lees je dan eerst wat beter in, voordat je gekke claims of vergelijkingen maakt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_200183882
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 12:58 schreef weetjewel5 het volgende:
Ziekenhuizen: bijna alleen maar niet-gevaccineerde coronapatiënten

https://www.ad.nl/binnenl(...)apatienten~affed7db/

ik lees verschillende berichten, gisteren waren t juist gevaccineerden in t ziekenhuis :?
50/50 in Engeland op de IC.

Dat zal zonder IC wat meer skewed zijn tegen de non vaccinated.

Dus beide zal waar zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200183913
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 13:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Lees je dan eerst wat beter in, voordat je gekke claims of vergelijkingen maakt.
Jij verzint opeens dat de manier van mutatie verschillend is. Ik zeg dat corona net als influenza sneller muteert dan Polio. Dermate snel dat uitroeien middels vaccins onzin is. Ik blijf bij dat punt.

Me verder inlezen veranderd mijn zienswijze hierin niet. Genoeg experts die dit verhaal ondersteunen. Ik neem het dus op basis van die geluiden aan voor waarheid. Als jij mij en die experts wilt overtuigen dat het anders is dan mag je dat doen met bronnen die dat ondersteunen. Beetje roepen dat we meer research moeten doen is nogal.. In het luchtledige schieten. Keb geen idee waar je het over hebt en het serieus nemen gaat dan niet.

Kan je wel een nieuw onderwerp introduceren maar daar heb ik het helemaal niet over gehad.

Ik ga nou ook niet vragen je in te lezen over aandelen als we discussiëren over Covid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 3 juli 2021 @ 13:15:30 #106
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200183929
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 13:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jij verzint opeens dat de manier van mutatie verschillend is.
Nee dat doe ik niet, dat is echt het geval.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_200183945
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 13:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee dat doe ik niet, dat is echt het geval.
Je verzint die discussie. Daar gaat het mij niet om.

Als je voldoende inzoomt zijn alle verschillen gigantisch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 3 juli 2021 @ 13:19:01 #108
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200183978
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 13:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je verzint die discussie. Daar gaat het mij niet om.
Waarom reageer je er dan zo op? :? Jij komt er mee dat je ziet dat covid-19 ook zoals influenza muteert. Spoiler alert, dat is niet het geval.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 3 juli 2021 @ 13:34:10 #109
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_200184190
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 08:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Grotendeels eens, nu de stap nog zetten dat massaal vaccineren zinloos is omdat er mutaties blijven komen. Minder snel schadelijk muteren, als dat al zo zou zijn, is nogal een vreemde objective om vaccineren bij kinderen die er geen persoonlijk baat bij hebben te rechtvaardigen.

En als je ziet dat andere landen in de brand staan is het nog ronduit asociaal ook.
En dan wachten tot de volgende mutatie en de volgende etc etc..
Er zijn geloof ik nu al 2 mutaties.
Sinds de grote uitbraak.
Ook al zou het minder effect hebben op de nieuwe mutaties, laten we voor de grap zeggen 50% dan heeft het alsnog WAT effect.
We kunnen ook weer gewoon de boel op slot gooien, en weer opnieuw beginnen..
Maar daar staat niemand op te wachten.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_200184685
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 13:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom reageer je er dan zo op? :? Jij komt er mee dat je ziet dat covid-19 ook zoals influenza muteert. Spoiler alert, dat is niet het geval.
Net zoals influenza muteert ook covid 19.

Feit.

Dan zeg ik nog niet dat ze op dezelfde manier muteren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200184712
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 13:34 schreef theguyver het volgende:

[..]

En dan wachten tot de volgende mutatie en de volgende etc etc..
Er zijn geloof ik nu al 2 mutaties.
Sinds de grote uitbraak.
Ook al zou het minder effect hebben op de nieuwe mutaties, laten we voor de grap zeggen 50% dan heeft het alsnog WAT effect.
We kunnen ook weer gewoon de boel op slot gooien, en weer opnieuw beginnen..
Maar daar staat niemand op te wachten.
Ja. Virussen muteren, wat is er nieuw?

Wil je dat tegengaan? Hoe dan? Waarom is dat haalbaar? Is het doelmatig? Wat kost het?

Er hoeft helemaal niks op slot gegooid te worden. De aantallen risico groep worden behoorlijk gedecimeerd vanwege vaccinatie en natuurlijke besmetting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 3 juli 2021 @ 15:01:40 #112
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200185244
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 14:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Net zoals influenza muteert ook covid 19.

Feit.
Dat klopt, veel gemakkelijker ook dan covid-19.

quote:
Dan zeg ik nog niet dat ze op dezelfde manier muteren.
Ok, leg mij dit eens uit dan. Ik schreef dat ze anders muteren, waarop jij reageerde dat je daar geen bewijs voor zag. Waarom zie je geen geluid dat covid-19 een andere manier van muteren heeft dan influenza? Hint, voor een belangrijk mechanisme bij influenza heb je meerdere segmenten aan genetische code nodig. Dat heeft covid-19 niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_200186098
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 08:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Grotendeels eens, nu de stap nog zetten dat massaal vaccineren zinloos is omdat er mutaties blijven komen. Minder snel schadelijk muteren, als dat al zo zou zijn, is nogal een vreemde objective om vaccineren bij kinderen die er geen persoonlijk baat bij hebben te rechtvaardigen.

En als je ziet dat andere landen in de brand staan is het nog ronduit asociaal ook.
Je blijft die onzin maar verspreiden he.... Ook al werken sommige vaccins niet tegen bepaalde varianten, je wordt er toch minder ziek door..

Tevens ben je wel erg naief als je denkt dat de vaccins die wij nu hebben, en misschien voor kinderen gebruiken, naar andere landen gaan. Die worden weggegooid, dus je kan ze beter aan kinderen geven..Anders worden de scholen weer brandhaarden, moeten scholen weer dicht, en dat is voor die kinderen ook niet leuk.
pi_200186152
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 13:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jij verzint opeens dat de manier van mutatie verschillend is. Ik zeg dat corona net als influenza sneller muteert dan Polio. Dermate snel dat uitroeien middels vaccins onzin is. Ik blijf bij dat punt.

Me verder inlezen veranderd mijn zienswijze hierin niet. Genoeg experts die dit verhaal ondersteunen.
Ach, dezelfde soort experts die later een vrouw blijk die een opleiding doet? Dezelfde experts?

Misschien moet je wat kritischer worden wat betreft experts. En niet iemand die ooit eens een LOI opleiding heeft gevolgd als expert betitelen?

^O^
pi_200186247
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 15:52 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Je blijft die onzin maar verspreiden he.... Ook al werken sommige vaccins niet tegen bepaalde varianten, je wordt er toch minder ziek door..

Tevens ben je wel erg naief als je denkt dat de vaccins die wij nu hebben, en misschien voor kinderen gebruiken, naar andere landen gaan. Die worden weggegooid, dus je kan ze beter aan kinderen geven..Anders worden de scholen weer brandhaarden, moeten scholen weer dicht, en dat is voor die kinderen ook niet leuk.
En vergeet niet de verloren levensjaren omdat mensen dan weer niet naar de dokter durven of überhaupt terecht kunnen
pi_200186305
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 13:08 schreef nostra het volgende:

[..]

Het gaat niet zozeer om 'mis' of 'goed', de hele toonzetting ergert me gewoon. Het koninklijk meervoud, de basisschoolmetaforen, de tekeningetjes, het 'IK BEN MINISTER VAN VWS!'. Het ademt allemaal nogal een verschrikkelijk onzeker mavistisch niveau, maar dat kan ook aan mij liggen.
Dus in principe heeft hij gelijk alleen praat hij wat bekakt.. mooi
pi_200186493
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 12:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen idee ik heb daar geen koek van gegeten.

Mij is onvoldoende onderbouwt dat je mensen die geen risico lopen moet vaccineren. Dat de gezondheidsraad dan wel wat weet aan te prijzen terwijl dat totaal hypocriet is tov influenza dat maakt mij weer argwanend.
Serieus? Welke sites lees jij, dat je nog niet snapt dat je mensen die geen risico lopen toch moet vaccineren. Sterker nog, ik heb je gisteren nog een link gegeven over groepsimmuniteit bij vaccinatie..niet gelezen zeker?

Komt nog bij dat iedereen risico loopt, of je nou oud of jong bent. Het is een mythe dat alleen ouderen ziek worden of zwakken. Ons immuunsysteem heeft nog geen weet van dit virus, en stopt het virus dus niet voordat het binnen in het lichaam is. Daar zijn de vaccins voor, een training van het immuunsysteem.

Doet me denken aan een nest met mieren, waar vijanden worden aangevallen en gedood. Dan is er een dier dat dezelfde geur verspreid als de mieren zelf en niet word opgemerkt door de verdedigers van het nest (of hoe je dat ook maar bij mieren noemt). Die kan dan alle mieren opeten zonder dat de verdedigers er ook maar iets tegen doen.
pi_200187177
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 15:52 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Je blijft die onzin maar verspreiden he.... Ook al werken sommige vaccins niet tegen bepaalde varianten, je wordt er toch minder ziek door..

Tevens ben je wel erg naief als je denkt dat de vaccins die wij nu hebben, en misschien voor kinderen gebruiken, naar andere landen gaan. Die worden weggegooid, dus je kan ze beter aan kinderen geven..Anders worden de scholen weer brandhaarden, moeten scholen weer dicht, en dat is voor die kinderen ook niet leuk.
Ik ben klaar met dit gedachtegoed jullie zijn gewoon gevaarlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 3 juli 2021 @ 16:48:05 #119
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_200187188
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 14:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja. Virussen muteren, wat is er nieuw?

Wil je dat tegengaan? Hoe dan? Waarom is dat haalbaar? Is het doelmatig? Wat kost het?

Er hoeft helemaal niks op slot gegooid te worden. De aantallen risico groep worden behoorlijk gedecimeerd vanwege vaccinatie en natuurlijke besmetting.
Ik ben niet bereid mijn familie en vrienden op het spel er voor te zetten.
Jij wel schijnbaar..
Denk dat jou familie leden en vrienden en kennissen boven die leeftijdsgrens er net zo over denken.
Dat zij mogelijk hun leven moeten opofferen voor jou principes.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_200187196
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:09 schreef Berjan3 het volgende:

[..]

Serieus? Welke sites lees jij, dat je nog niet snapt dat je mensen die geen risico lopen toch moet vaccineren. Sterker nog, ik heb je gisteren nog een link gegeven over groepsimmuniteit bij vaccinatie..niet gelezen zeker?


Dit virus roei je dus niet uit, zoals je influenza ook niet gaat uitroeien. Jij zit vast in een foute overtuiging.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200187215
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:48 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik ben niet bereid mijn familie en vrienden op het spel er voor te zetten.
Jij wel schijnbaar..
Denk dat jou familie leden en vrienden en kennissen boven die leeftijdsgrens er net zo over denken.
Dat zij mogelijk hun leven moeten opofferen voor jou principes.
We hebben het over covid he, niet ebola ofzo.

Wat lul je stom, mijn principes?? Als ze er zelf voor kiezen niet te vaccineren?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200187233
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:09 schreef Berjan3 het volgende:

[..]
X
Komt nog bij dat iedereen risico loopt, of je nou oud of jong bent. Het is een mythe dat alleen ouderen ziek worden of zwakken. Ons immuunsysteem heeft nog geen weet van dit virus, en stopt het virus dus niet voordat het binnen in het lichaam is. Daar zijn de vaccins voor, een training van het immuunsysteem.

Doet me denken aan een nest met mieren, waar vijanden worden aangevallen en gedood. Dan is er een dier dat dezelfde geur verspreid als de mieren zelf en niet word opgemerkt door de verdedigers van het nest (of hoe je dat ook maar bij mieren noemt). Die kan dan alle mieren opeten zonder dat de verdedigers er ook maar iets tegen doen.
Leuk verhaal, maar dat minimale risico is dus vergelijkbaar met influenza voor die gezonde 50- groep en het is helemaal niet zo vanzelfsprekend dat er dus een vaccinatie nodig is. Laat staan 2.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200187268
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 15:58 schreef devlinmr het volgende:

[..]

En vergeet niet de verloren levensjaren omdat mensen dan weer niet naar de dokter durven of überhaupt terecht kunnen
Dat is dus effect van je staatspropaganda niet van het virus. Sorry hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200187317
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 15:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat klopt, veel gemakkelijker ook dan covid-19.
[..]

Ok, leg mij dit eens uit dan. Ik schreef dat ze anders muteren, waarop jij reageerde dat je daar geen bewijs voor zag. Waarom zie je geen geluid dat covid-19 een andere manier van muteren heeft dan influenza? Hint, voor een belangrijk mechanisme bij influenza heb je meerdere segmenten aan genetische code nodig. Dat heeft covid-19 niet.
Nou, ff praktisch, dit virus gaan we dat nou kunnen uitroeien of moeten we iedereen oneindig vaccineren om de verspreiding te vertragen zogezegd.

En is het niet aannemelijk dat dit op de lange termijn helemaal geen zin heeft. Een mutant die het vaccin omzijlt is namelijk gelijk besmettelijk bij iedereen..

En als dit rationeel is dan ook bij influenza.

Ik heb er zelf helemaal niks mee. Bescherm jezelf maar. Die optie heb je.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200187359
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 16:48 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik ben niet bereid mijn familie en vrienden op het spel er voor te zetten.
Jij wel schijnbaar..
Denk dat jou familie leden en vrienden en kennissen boven die leeftijdsgrens er net zo over denken.
Dat zij mogelijk hun leven moeten opofferen voor jou principes.
Iedereen kan een vaccinatie nemen en zichzelf afzonderen, anderen verbieden een normaal leven te leiden omdat je zelf geen vaccin neemt of vindt dat de verantwoording niet bij jezelf ligt om jezelf te beschermen.. Dat is asociaal.

En dit gedachtegoed wordt hem toch niet. Gelukkig maar. Manmanman zo ver verwijderd van de realiteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')