EK EK 2024
Welkom in het EK 2024 forum.
Duitsland speelt heel wisselvallig. Bij vlagen is het fantastisch en ze hadden zeker een goede dag tegen Portugal. Ik hoop dat ze hun vorm weten te vinden en vast te houden want ik gun ze die finale plaats tegen België.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:44 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Wauw... je doet het gewoon expres he.. Portugal werd totaal weggespeeld door Duitsland. Het Duitsland dat zelf ook niet bepaald een goede indruk achterlaat tot nu toe. Nee, België is geen serieuze kanshebber. Ze zitten er nog in, dat is de enige reden dat ze in theorie een kans hebben.
En België is echt wel een serieuze kanshebber, dat ziet iedereen met verstand van voetbal. Ik proef hier toch een vorm van angst dat België, in Nederland jarenlang belachelijk gemaakt om hun voetbalelftal, toch ineens Nederland voorbij gaat streven en de rollen voor altijd omgedraaid zijn.
Waar komt dat begrip vandaan?quote:
Je hoort er buiten wat verdwaalde Belgen echt niemand over
Het zal me echt compleet roesten of België Nederland wel of niet voorbij is
Sterker nog als het lot van de hele mensheid af zou hangen van het antwoord van de gemiddelde Nederlander op de vraag 'waar staat België ten opzichte van Nederland' dan zou ik maar alvast gaan biechten jongens want het kan niemand een reet schelen volgens mij
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Proef je die angst of zoek je die angst?quote:
[..]
Duitsland speelt heel wisselvallig. Bij vlagen is het fantastisch en ze hadden zeker een goede dag tegen Portugal. Ik hoop dat ze hun vorm weten te vinden en vast te houden want ik gun ze die finale plaats tegen België.
En België is echt wel een serieuze kanshebber, dat ziet iedereen met verstand van voetbal. Ik proef hier toch een vorm van angst dat België, in Nederland jarenlang belachelijk gemaakt om hun voetbalelftal, toch ineens Nederland voorbij gaat streven en de rollen voor altijd omgedraaid zijn.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dat het niet eens aan de individuele kwaliteiten ligt. Dat was goed genoeg om verder te komen op dit toernooi en misschien voor een stunt te zorgen. Het ligt zoals meestal (ook in het verleden) aan de mentaliteit. Je hoeft maar 5 minuten naar een wedstrijd van Nederland te kijken en je weet hoe de koppies er bij hangen.quote:
[..]
Stel jezelf beschikbaar als adviseur voor de KNVB.
Nee, serieus. Duitsland heeft het goed gedaan inderdaad, voor het gewonnen WK. Meerdere landen hebben van die meerjarenplannen om het voetbal naar een hoger niveau te tillen. De VS. Nooit meer wat van gehoord. China. Dito. Het is niet meteen altijd zo'n onverdeeld succes, dat soort plannen. Vaak verdwijnt het op den duur gewoon in de koelkast.
Nederland heeft in de basis al een goede structuur staan. Perfectioneren en aanscherpen is altijd mogelijk en wenselijk, maar qua faciliteiten, kennis en coaches is het toch best goed allemaal. Nederland onder 23 deed het goed op het recente EK, zonder een paar bepalende spelers die al bij het grote Oranje zitten.
Of er ooit nog een lichting zoals pakweg 96/98 tot 2002 komt, geen idee. Dat was wel een erg goede lichting, vond ik altijd. Later met de Grote Vier (Sneijder, Van Persie, Robben en VdV) was het ook niet verkeerd.
Maar goed, buiten dat hebben we altijd topspelers gehad die tot de top van Europa behoorden. Nu is het vooral aanvallend wat minder (Depay zie ik niet als top). Verdedigend staat het met Van Dijk, De Vrij en De Ligt op papier wel redelijk (pech dat VD niet meedeed). De Jong is een goede middenvelder, absolute top. Wijnaldum is ook een speler richting op zijn minst subtop.
Nou ja, zo zie ik het.
Hoe zou jij het Nederlands voetbal nu een boost willen geven? Serieuze vraag trouwens. Wat is er nodig?
Het Nederlands elftal is extreem makkelijk te frustreren en met een beetje druk op de opbouw kan zelfs Kazachstan makkelijk van dit elftal winnen. Soms zorgt een individuele actie nog voor een boost in het elftal maar meestal zakt het als een pudding in mekaar. Er is geen plan B, er is niemand in het team die het elftal op sleeptouw kan nemen en al helemaal geen team spirit of drive om voor mekaar te vechten zoals bijvoorbeeld een Denemarken nu. Ik geloof ook niet dat er veel spelers zijn in dit elftal die trots zijn om voor Nederland uit te komen maar dat ze interland voetbal meer zien als een uithangbord voor hunzelf.
Combineer dat met een gebrek aan zelfreflectie (bij spelers, coach, knvb), motivatie, spelers die vooral met hun eigen successen bezig zijn en in de slachtoffer rol kruipen bij enig vorm van kritiek en al helemaal geen coach willen die dat soort gewoontes er uit weet te slaan (zoals een van Gaal) en je hebt dit Nederlands elftal.
Als ik het Nederlands elftal een boost zou willen geven dan zou ik hier aan werken en niet schromen om spelers te slachtofferen die hier niet aan mee willen werken
De angst dat België wat bereikt is er wel in Nederland, denk ik. Nederlanders denken dat België Nederland als de grote broer ziet. Onzin. Belgen vinden het leuk als de arrogante 'Ollanders" en de nog arrogantere Fransen eruit vliegen, maar dat is het dan ook wel.quote:
[..]
Duitsland speelt heel wisselvallig. Bij vlagen is het fantastisch en ze hadden zeker een goede dag tegen Portugal. Ik hoop dat ze hun vorm weten te vinden en vast te houden want ik gun ze die finale plaats tegen België.
En België is echt wel een serieuze kanshebber, dat ziet iedereen met verstand van voetbal. Ik proef hier toch een vorm van angst dat België, in Nederland jarenlang belachelijk gemaakt om hun voetbalelftal, toch ineens Nederland voorbij gaat streven en de rollen voor altijd omgedraaid zijn.
De rollen voor altijd omgedraaid is wel onzin. Na 'n goede lichting kan er even goed weer een zwakkere lichting volgen. Nederland haalde in '74 en '78 de WK-finale, maar daarna in 82, 84 en 86 toernooien gemist. Voor België zal het een hele klus worden om het team te verversen. De achterhoede bestaat bijvoorbeeld vrijwel volledig uit speler die tegen hun voetbalpensioen aan hikken.
Op 'n paar toplanden na, gaat het eigenlijk overal zo.
Zo werkt rivaliteit. Je kan niet jarenlang lol maken over de prestaties de zuiderburen, en dan zeggen dat het niks doet als je voorbij gestreefd wordt door je (kleine) broer/rivaal. Dat is gewoon extreem pijnlijk en vernederend. Zeggen dat het je niks doet is dan een vorm van weglopen.quote:
[..]
Waar komt dat begrip vandaan?
Je hoort er buiten wat verdwaalde Belgen echt niemand over
Het zal me echt compleet roesten of België Nederland wel of niet voorbij is
Sterker nog als het lot van de hele mensheid af zou hangen van het antwoord van de gemiddelde Nederlander op de vraag 'waar staat België ten opzichte van Nederland' dan zou ik maar alvast gaan biechten jongens want het kan niemand een reet schelen volgens mij
die rivaliteit bestaat alleen aan de zuidelijke kant van de grensquote:
[..]
Zo werkt rivaliteit. Je kan niet jarenlang lol maken over de prestaties de zuiderburen, en dan zeggen dat het niks doet als je voorbij gestreefd wordt door je (kleine) broer/rivaal. Dat is gewoon extreem pijnlijk en vernederend. Zeggen dat het je niks doet is dan een vorm van weglopen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Eenzijdige rivaliteit? Daar heb ik nog nooit van gehoord.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 12:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
die rivaliteit bestaat alleen aan de zuidelijke kant van de grens
Hoe vaak wordt er hier niet lacherig gedaan over een slecht resultaat van België (helemaal nu ze #1 van de wereld zijn), of worden ze heel denigrerend de Belgjes genoemd. Dat is gewoon rivaliteit hoor
Van een Belg:quote:
[..]
Eenzijdige rivaliteit? Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Hoe vaak wordt er hier niet lacherig gedaan over een slecht resultaat van België (helemaal nu ze #1 van de wereld zijn), of worden ze heel denigrerend de Belgjes genoemd. Dat is gewoon rivaliteit hoor
quote:
En dat is België tegen Nederland. Voor mij, zou dit met voorsprong de allerbelangrijkste voetbalwedstrijd zijn die ik ooit zal bekijken op TV. Maar zeg nu zelf, een strijd tussen 2 buurlanden die (bijna) dezelfde taal spreken ( behalve het Frans sprekend gedeelte)
Ik weet dat in Nederland een grotere rivaliteit is tussen Nederland en Duitsland. Maar in Vlaanderen is dat vooral België - Nederland
Beiden landen kunnen elkaar ook maar in de finale treffen.
Realistisch is deze plan toch wat anders. Zowel België als Nederland hebben niet het sterkste elftal op dit toernooi. een eerdere schatting is voor beide ploegen de kwartfinale.
Wedstrijd verloop van mijn droomfinale:
België - Nederland 1-0
1-0 E.Hazard 120+3'
Ik ben er van bewust dat ik een Belg ben die op een Nederlands forum zit. En dat de reacties niet positief kunnen zijn
Er wordt hier ook lacherig gedaan over een slecht resultaat van Frankrijk. Of Spanje. Of ... (vul zelf maar in)
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
we doen ook lacherig over slecht resultaat van Nederlandquote:
Er wordt hier ook lacherig gedaan over een slecht resultaat van Frankrijk. Of Spanje. Of ... (vul zelf maar in)
dat maakt dat geforceerde gedoe ook zo genantquote:
Eenzijdige rivaliteit? Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Er wordt hier ook lacherig gedaan over een slecht resultaat van Frankrijk. Of Spanje. Of ... (vul zelf maar in)
Het is maar een voorbeeld, maar het zal je waarschijnlijk aan je reet roesten dat Bolivia gister verloren heeft van Argentinië.quote:
[..]
we doen ook lacherig over slecht resultaat van Nederland
[..]
dat maakt dat geforceerde gedoe ook zo genant
Er is echt wel een vorm van rivaliteit. En ja misschien is die groter met Duitsland, en is die vanuit België misschien groter dan andersom maar hij is er hier ook echt wel en het zou extreem pijnlijk zijn als België net als Duitsland ook ineens de grote broer is geworden.
het boeit echt niemand hier een kutquote:
[..]
[..]
Het is maar een voorbeeld, maar het zal je waarschijnlijk aan je reet roesten dat Bolivia gister verloren heeft van Argentinië.
Er is echt wel een vorm van rivaliteit. En ja misschien is die groter met Duitsland, en is die vanuit België misschien groter dan andersom maar hij is er hier ook echt wel en het zou extreem pijnlijk zijn als België net als Duitsland ook ineens de grote broer is geworden.
als je als international tegen Belgie mag spelen dan denk je 'leuk! maar ik had liever Duitsland gehad) in elke sport behalve korfbal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
waarschijnlijk zelfs korfbal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Totale kolder wat je schrijft. Je hoeft maar naar het clubvoetbal te kijken om te zien dat dat echt niet gaat gebeuren.quote:
[..]
Duitsland speelt heel wisselvallig. Bij vlagen is het fantastisch en ze hadden zeker een goede dag tegen Portugal. Ik hoop dat ze hun vorm weten te vinden en vast te houden want ik gun ze die finale plaats tegen België.
En België is echt wel een serieuze kanshebber, dat ziet iedereen met verstand van voetbal. Ik proef hier toch een vorm van angst dat België, in Nederland jarenlang belachelijk gemaakt om hun voetbalelftal, toch ineens Nederland voorbij gaat streven en de rollen voor altijd omgedraaid zijn.
Als Nederlander lees ik de verhalen hier en op het Belgische nieuws echt met verbazing. De Belgen lijken het toch allemaal veel groter en belangrijker te maken dan het is. Woorden als vernedering richting Nederland lijken vooral een uiting van jarenlange frustratie en onzekerheid.
Ik las hier toch wel wat boze en verontwaardigde reacties na de sneer van Courtois richting Nederland. En ik zag zelfs teleurstelling na de gewonnen wedstrijd van België tegen notabene het hier zo gehate Portugal. En dat bovenop alle afgunst die er sowieso al is richting de successen van België. Het lijkt dus wel degelijk een hoop mensen te boeien. Dan is het toch gewoon pijnlijk en vernederend dat België straks het EK en de Nations League wint?quote:
[..]
het boeit echt niemand hier een kut
als je als international tegen Belgie mag spelen dan denk je 'leuk! maar ik had liever Duitsland gehad) in elke sport behalve korfbal
[ Bericht 1% gewijzigd door Kekster op 29-06-2021 14:12:32 ]
DAT? Laat ze eerst maar eens Italië verslaan.quote:
[..]
IDan is het toch gewoon pijnlijk en vernederend dat België straks het EK en de Nations League wint?
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Bepaalde dingen die je noemt herken ik wel, hoor. Mentaliteit, uithangbord. Niemand die de boel op sleeptouw neemt. Geen echte leider, zou ik het noemen.quote:
[..]
Ik denk dat het niet eens aan de individuele kwaliteiten ligt. Dat was goed genoeg om verder te komen op dit toernooi en misschien voor een stunt te zorgen. Het ligt zoals meestal (ook in het verleden) aan de mentaliteit. Je hoeft maar 5 minuten naar een wedstrijd van Nederland te kijken en je weet hoe de koppies er bij hangen.
Het Nederlands elftal is extreem makkelijk te frustreren en met een beetje druk op de opbouw kan zelfs Kazachstan makkelijk van dit elftal winnen. Soms zorgt een individuele actie nog voor een boost in het elftal maar meestal zakt het als een pudding in mekaar. Er is geen plan B, er is niemand in het team die het elftal op sleeptouw kan nemen en al helemaal geen team spirit of drive om voor mekaar te vechten zoals bijvoorbeeld een Denemarken nu. Ik geloof ook niet dat er veel spelers zijn in dit elftal die trots zijn om voor Nederland uit te komen maar dat ze interland voetbal meer zien als een uithangbord voor hunzelf.
Combineer dat met een gebrek aan zelfreflectie (bij spelers, coach, knvb), motivatie, spelers die vooral met hun eigen successen bezig zijn en in de slachtoffer rol kruipen bij enig vorm van kritiek en al helemaal geen coach willen die dat soort gewoontes er uit weet te slaan (zoals een van Gaal) en je hebt dit Nederlands elftal.
Als ik het Nederlands elftal een boost zou willen geven dan zou ik hier aan werken en niet schromen om spelers te slachtofferen die hier niet aan mee willen werken
Maar ik vraag me altijd af of dat nou echt zo anders is dan bij andere landenteams. Deze kritiek hoor je ook vaak in het buitenland als het daar slecht loopt, als ploegen als Spanje, Italië of Frankrijk vroeg worden uitgeschakeld. Alles wat hier in ons land wordt gezegd en geschreven qua kritiek, heb ik ook over andere landenploegen gehoord in de tijd dat ik kijk. Te weinig feeling met het team, te individualistisch, geen mentaliteit.
Het is redelijk makkelijke kritiek, die een kern van waarheid lijkt te hebben aan de buitenkant. Maar aan de andere kant: waarom zou een Nederlandse speler met een salaris van 5 miljoen per jaar bijvoorbeeld een volgevreten vedette zijn die zich niet kan inspannen voor zijn land, terwijl een dito speler van een ander land dat wel zou kunnen doen?
Volgens mij zien supporters en buitenstaanders er vaak veel meer in dan dat er daadwerkelijk veel aan de hand is. Ik kan trouwens zo en zo niet in het hoofd van die spelers kruipen, dus ja.
Hopen dat het ooit weer beter gaat met Oranje.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik hoop het ook, en ik hoop ooit in mijn leven een WK/EK finale te zien tussen beide landenquote:
[..]
Bepaalde dingen die je noemt herken ik wel, hoor. Mentaliteit, uithangbord. Niemand die de boel op sleeptouw neemt. Geen echte leider, zou ik het noemen.
Maar ik vraag me altijd af of dat nou echt zo anders is dan bij andere landenteams. Deze kritiek hoor je ook vaak in het buitenland als het daar slecht loopt, als ploegen als Spanje, Italië of Frankrijk vroeg worden uitgeschakeld. Alles wat hier in ons land wordt gezegd en geschreven qua kritiek, heb ik ook over andere landenploegen gehoord in de tijd dat ik kijk. Te weinig feeling met het team, te individualistisch, geen mentaliteit.
Het is redelijk makkelijke kritiek, die een kern van waarheid lijkt te hebben aan de buitenkant. Maar aan de andere kant: waarom zou een Nederlandse speler met een salaris van 5 miljoen per jaar bijvoorbeeld een volgevreten vedette zijn die zich niet kan inspannen voor zijn land, terwijl een dito speler van een ander land dat wel zou kunnen doen?
Volgens mij zien supporters en buitenstaanders er vaak veel meer in dan dat er daadwerkelijk veel aan de hand is. Ik kan trouwens zo en zo niet in het hoofd van die spelers kruipen, dus ja.
Hopen dat het ooit weer beter gaat met Oranje.
Om te beginnen een coach, en dan de middelmaat saneren. Depay , weghorst, promes kunnen in het vervolg thuis blijven. De rest heeft wel zeker potentie.quote:
[..]
Serieuze vraag trouwens. Wat is er nodig?
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
Ik zou me kunnen voorstellen dat het vooral in Limburg of Brabant wel zou kunnen spelen.quote:
[..]
Ik las hier toch wel wat boze en verontwaardigde reacties na de sneer van Courtois richting Nederland. En ik zag zelfs teleurstelling na de gewonnen wedstrijd van België tegen notabene het hier zo gehate Portugal. En dat bovenop alle afgunst die er sowieso al is richting de successen van België. Het lijkt dus wel degelijk een hoop mensen te boeien. Dan is het toch gewoon pijnlijk en vernederend dat België straks het EK en de Nations League wint?
Voor de rest zal Belgie weinig mensen echt bezig houden denk ik. Ik hoor er niet veel mensen over in ieder geval.
Ik hoop nog wel steeds dat ze verliezen, maar niet omdat het een rivaal is, meer omdat ik er niet veel mee heb. Het voelt als een grijze muis. Landen als Engeland, Duitsland en Frankrijk hebben gewoon een sterkere identiteit.
Belgie heeft een prachtige lichting nu, maar tegen Portugal en ook in de poule vond ik het vaak gewoon saai en behoudend. Een goede lichting wist niet uit dat we de afgelopen 50 jaar gewoon veel sterkere rivaliteiten hebben opgebouwd, die gelijkwaardiger zijn. De Duitsers zijn daar een voorbeeld van, maar voor mij ook de Portugezen, Spanjaarden en Fransen.
De Fransen zullen dan wel naar ons kijken zoals ik naar Belgie kijk.
Joh?quote:
[..]
Ik las hier toch wel wat boze en verontwaardigde reacties na de sneer van Courtois richting Nederland. En ik zag zelfs teleurstelling na de gewonnen wedstrijd van België tegen notabene het hier zo gehate Portugal. En dat bovenop alle afgunst die er sowieso al is richting de successen van België. Het lijkt dus wel degelijk een hoop mensen te boeien.
Welkom op het internet
Niet echtquote:Dan is het toch gewoon pijnlijk en vernederend dat België straks het EK en de Nations League wint?
Rivaliteit komt niet uit de lucht vallen ofzo daar is een pijnlijk verleden voor nodig en dat is er tussen NL en BE gewoon niet
Als België wint zeg ik leuk voor ze en dan ga ik wat anders doen, net als de rest van Nederland
ITT als bv de moffen winnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vanwege een oorlog die je niet meegemaakt hebt? En rivaliteit kan alleen uit een historisch verleden ontstaan ja? Overigens is er tussen België en Nederland ook wel genoeg geschiedenis hoor waardoor er enige rivaliteit zou kunnen zijn. Een afsplitsing van het koninkrijk der Nederlanden lijkt me wel zoietsquote:
[..]
Joh?
Welkom op het internet
[..]
Niet echt
Rivaliteit komt niet uit de lucht vallen ofzo daar is een pijnlijk verleden voor nodig en dat is er tussen NL en BE gewoon niet
Als België wint zeg ik leuk voor ze en dan ga ik wat anders doen, net als de rest van Nederland
ITT als bv de moffen winnen
Het is gewoon pijnlijk dat het Nederlandse voetbal links en rechts voorbijgestreefd wordt. Nu is het België, daarvoor Portugal en eerder ook Spanje en nog iets eerder Frankrijk. Je kan niet eeuwig blijven teren op een prijs uit '88 en wat leuke voetballertjes hier en daar. Het is tijd om deze vernedering te stoppen en een wederopstanding van het Nederlandse voetbal, dat begint met erkenning
Wij nee door belangrijke wedstrijden tegen elkaar te spelen en die dan te winnen of te verliezen, liefst een beetje controversieelquote:
[..]
Vanwege een oorlog die je niet meegemaakt hebt? En rivaliteit kan alleen uit een historisch verleden ontstaan ja? Overigens is er tussen België en Nederland ook wel genoeg geschiedenis hoor waardoor er enige rivaliteit zou kunnen zijn. Een afsplitsing van het koninkrijk der Nederlanden lijkt me wel zoiets
Nederland en België komen elkaar zelden tegen, meestal vriendschappelijk en die band is dan dus ook gewoon vriendschappelijk
Al helpt WO2 ook wel mee idd, de afscheiding van België hebben we het alleen over als we ff lekker willen lachen
Ja je kan het blijven roepen maar het is totaal niet pijnlijk en het voelt niet als een vernedering ... voor niemandquote:Het is gewoon pijnlijk dat het Nederlandse voetbal links en rechts voorbijgestreefd wordt. Nu is het België, daarvoor Portugal en eerder ook Spanje en nog iets eerder Frankrijk. Je kan niet eeuwig blijven teren op een prijs uit '88 en wat leuke voetballertjes hier en daar. Het is tijd om deze vernedering te stoppen en een wederopstanding van het Nederlandse voetbal, dat begint met erkenning
Het doet er gewoon niet toe, we lagen er te vroeg uit om welke reden dan ook, dat moet beter en weer door
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
