BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dan veronderstel je dat hij een eigen mening heeft, daar zet ik toch vraagtekens bij.quote:Op zondag 27 juni 2021 12:52 schreef controlaltdelete het volgende:
Dat zie je goed. Ik heb geen behoefte om in discussie te gaan met Hugonoten wiens mening niks verandert aan de mijne en vice versa. Buiten dit zijn het verre van leuke mensen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat doe jij/jullie dan hier als je niet openstaat voor andere meningen op een forum waar het juist daar over zou moeten gaan? Elke dag achter wappies aan om zogenaamd tegengas te geven zodat eventuele lezers niet beïnvloedt worden. Get a Life 
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Kerel, je zou precies dezelfde argumenten gebruiken om de andere kant op te redeneren. Ik weet niet of dat tot je doordringt, als users weten hoe je iemand daadwerkelijk kan overtuigen van hypocriete beoordelingscriteria dan hoor ik het graag.quote:Op zondag 27 juni 2021 12:43 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ben jij een muis of een aap?
Hoeveel gevallen zijn er in de echte wereld al?
Als er massaal muisjes dood zouden gaan aan India variant was jij de eerste Devlin die zou zeggen dat het enorm belangrijke data is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je bent zelf niet in staat om een consistente methode van bewijsvoering te handhaven voor argumenten voor en tegen m.b.t. corona.quote:
[..]
Wtf doe je dan hier... Btw je erkend hiermee totaal niet kritisch te zijn en alleen maar naar één soort mening te luisteren..
Maar goed het was al een tijdje duidelijk dat je niet echt een helder licht bent..
Net als Devlin ben jij ervan overtuigd dat argumentatie techniek A een goede argumentatietechniek MITS het een argument oplevert dat corona een enorm erg virus maakt.
Maar argumentatietechniek A is geen goede argumentatietechniek als het een argument oplevert dat de ernst van corona af zou zwakken.
Daar zie ik tal van voorbeelden voor maar jullie zijn daar blind voor, jullie zien, denk ik, je eigen hypocrisie niet.
Het enige wat die blindheid naar mijn mening kan verklaren is een soort van blind geloof in iets hebben, niet te valsificeren dogma's zogezegd, tot het bot.
Een verdiepende discussie is nooit mogelijk want er is geen gemeenschappelijke methode om tot de waarheid te komen van iets. Als je een wetenschapper zou zijn zou ik praktisch gezien gewoon twijfelen aan je methode van waarheidsvinding, die zou ik namelijk niet ethisch achten, de waarheid kan immers nooit een resultante zijn van oppurtunisme. En bij een wetenschapper zou ik verwachten dat het bewust gedaan zou worden. Er is een reden dat wetenschappers niet zo snel harde conclusies trekken. Die voelen precies aan wanneer het interpretatie wordt.
[ Bericht 14% gewijzigd door ludovico op 27-06-2021 13:25:19 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Build back better weer.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kunnen we kappen met al die Holocaust/WO II vergelijkingen? En de persoonlijke aanvallen heen en weer? We zijn allemaal volwassen, toch?
Waarom daarmee kappen als de vergelijken talrijk zijn.quote:Op zondag 27 juni 2021 13:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
Kunnen we kappen met al die Holocaust/WO II vergelijkingen? En de persoonlijke aanvallen heen en weer? We zijn allemaal volwassen, toch?
Laten we WO2 nooit vergeten en hier delen welke eigenaardigheden er werden uitgehaald voordat mensen hun vrijheid verloren.
Vakman pur sang
M
Die heeft zijn oude studiegenoot ff goed aangedrukt.
Doet ie beter dan onzen Hugo.
mooi verhaal wel vanuit het UK met de Hugo van Engeland.quote:
Die heeft zijn oude studiegenoot ff goed aangedrukt.
Doet ie beter dan onzen Hugo.
Vakman pur sang
quote:
Ondertussen tientallen miljoenen mensen gevaccineerd en nog nooit voorgekomen...
Wanneer al dan niet volledig gevaccineerde overlijden ten gevolge van covid, wordt dat altijd gelijk weggewuifd door de stelling 'het vaccin beschermd nu eenmaal niet 100%", of het vaccin is te kort geleden gegeven, of de persoon had een achterliggende aandoening etc.quote:
Ben jij een muis of een aap?
Hoeveel gevallen zijn er in de echte wereld al?
Juist... Geen
Er zijn gewoon totaal geen keiharde cijfers beschikbaar van hoeveel gevaccineerde mensen, die overleden zijn na het oplopen van covid, of dit al dat niet was door toedoen van een door vaccin geïnduceerd cytokene storm syndroom. Dat wordt gewoon niet onderzocht, omdat mensen geen proefdieren zijn.
Bij apen, met wie onze genen voor 98% overeenkomen is het wel onderzocht, en lag dat percentage (hoewel kleinschalig onderzoek) op 6%.
Doe even normaal dit is compleet anders dan WOII. Het slaat echt totaal nergens op.quote:
[..]
Waarom daarmee kappen als de vergelijken talrijk zijn.
Laten we WO2 nooit vergeten en hier delen welke eigenaardigheden er werden uitgehaald voordat mensen hun vrijheid verloren.
Wat je wel zou kunnen vergelijken is de opkomst van populisten zoals van Haga, Baudet en een Engel.. Gelukkig is het merendeel van het volk daar niet blind voor en lopen we straks niet met zijn alleen de Baudet groet te doen.
The name is Putler, Vladimir Putler
Ja leuke verwijzing naar onze verzetshelden.quote:
[..]
Doe even normaal dit is compleet anders dan WOII. Het slaat echt totaal nergens op.
Wat je wel zou kunnen vergelijken is de opkomst van populisten zoals van Haga, Baudet en een Engel.. Gelukkig is het merendeel van het volk daar niet blind voor en lopen we straks niet met zijn alleen de Baudet groet te doen.
Vakman pur sang
Omdat de vergelijkingen niet kloppen.quote:
[..]
Waarom daarmee kappen als de vergelijken talrijk zijn.
Laten we WO2 nooit vergeten en hier delen welke eigenaardigheden er werden uitgehaald voordat mensen hun vrijheid verloren.
De joden hadden geen keuze, de anti vaxxers hebben wel degelijk een keuze.
Je wordt niet gedwongen om experimenten te ondergaan. Bij Dr. Mengele was dat wel even totaal anders.
Dus, niet doen.
Gaat niet om dokter Mengele maar ook om hoe de massa zonder na te denken meegaat in wat de leiders hun opleggen en voorschrijven, massa hypnose net als toen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
ww2 was meer dan de joden vervolging.quote:
[..]
Omdat de vergelijkingen niet kloppen.
De joden hadden geen keuze, de anti vaxxers hebben wel degelijk een keuze.
Je wordt niet gedwongen om experimenten te ondergaan. Bij Dr. Mengele was dat wel even totaal anders.
Dus, niet doen.
""anti vaxxers"" hebben geen keuze tenzij je als kluizenaar leeft
dit dusquote:
Gaat niet om dokter Mengele maar ook om hoe de massa zonder na te denken meegaat in wat de leiders hun opleggen en voorschrijven, massa hypnose net als toen.
Ze hebben wel een keuze - vaccineren.quote:
[..]
ww2 was meer dan de joden vervolging.
""anti vaxxers"" hebben geen keuze tenzij je als kluizenaar leeft
Ik ga niet met je mee in gesprek met deze achterlijke uitspraken. Deze zijn echt te dom voor woorden.quote:
Gaat niet om dokter Mengele maar ook om hoe de massa zonder na te denken meegaat in wat de leiders hun opleggen en voorschrijven, massa hypnose net als toen.
Kluizenaar, zelfs. Je gebruikt een groot woord voor iets wat totaal niet klopt. Een kluizenaar heeft toch echt een heel ander leven dan iemand die, in Nederland, niet gevaccineerd wil worden.quote:
[..]
ww2 was meer dan de joden vervolging.
""anti vaxxers"" hebben geen keuze tenzij je als kluizenaar leeft
Dat vind ik hetzelfde van jouw uitspraken. Blijf vooral de andere kant opkijken.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Tot een paar YouTube reacties zeggen dat er niks mis is met vaccineren, dan ben je het er ineens mee eens.quote:
Dat vind ik hetzelfde van jouw uitspraken. Blijf vooral de andere kant opkijken.
YouTube reacties zijn immers veel waardevoller dan data.
De goede, wetenschappelijke, kant. Dat jij de conpiracy kant op kijkt mag je zelf weten. Heerlijk dat je die vrije keuze hebt, he? Juist.quote:
Dat vind ik hetzelfde van jouw uitspraken. Blijf vooral de andere kant opkijken.
Science Translational Magazine
What About the Variants?
The earlier trials were run against what I’ve been calling “coronavirus classic”, and now we have several variant strains to contend with. The worse case is that one or more of these spread out to be as different as (say) the four types of Dengue fever, and that the antibodies raised by vaccination are inadequate to deal with them. That would mean several bad things: that people who are vaccinated would still be at significant risk for a regular infection, and even worse, that they cold be at risk for an even worse one than if they’d never gotten vaccinated at all. That seems to be the fuel for the current brushfire of ADE worries.
(ADE is when a disease is made worse or more severe in a person who was already exposed to the virus through a previous infection or vaccination compared to people who were never exposed or vaccinated).
https://blogs.sciencemag.(...)coronavirus-vaccines
What About the Variants?
The earlier trials were run against what I’ve been calling “coronavirus classic”, and now we have several variant strains to contend with. The worse case is that one or more of these spread out to be as different as (say) the four types of Dengue fever, and that the antibodies raised by vaccination are inadequate to deal with them. That would mean several bad things: that people who are vaccinated would still be at significant risk for a regular infection, and even worse, that they cold be at risk for an even worse one than if they’d never gotten vaccinated at all. That seems to be the fuel for the current brushfire of ADE worries.
(ADE is when a disease is made worse or more severe in a person who was already exposed to the virus through a previous infection or vaccination compared to people who were never exposed or vaccinated).
https://blogs.sciencemag.(...)coronavirus-vaccines
De hele wereld is gek behalve ikquote:
Gaat niet om dokter Mengele maar ook om hoe de massa zonder na te denken meegaat in wat de leiders hun opleggen en voorschrijven, massa hypnose net als toen.
.Gaat er ergens een lampje branden
? Alsof iedereen die er geen gigantisch complot achter ziet compleet achterlijk is .
Huilen dan.
Als je niet weet hoe je het moet interpreteren, snap ik goed dat je bang wordt van deze tekst. Maar er staat feitelijk niks spannends in.quote:
Science Translational Magazine
What About the Variants?
The earlier trials were run against what I’ve been calling “coronavirus classic”, and now we have several variant strains to contend with. The worse case is that one or more of these spread out to be as different as (say) the four types of Dengue fever, and that the antibodies raised by vaccination are inadequate to deal with them. That would mean several bad things: that people who are vaccinated would still be at significant risk for a regular infection, and even worse, that they cold be at risk for an even worse one than if they’d never gotten vaccinated at all. That seems to be the fuel for the current brushfire of ADE worries.
(ADE is when a disease is made worse or more severe in a person who was already exposed to the virus through a previous infection or vaccination compared to people who were never exposed or vaccinated).
https://blogs.sciencemag.(...)coronavirus-vaccines
Dit dus. Hij zet mij meteen in een bepaalde hoek. Het is alleen zwart/wit, het grijze gebied is ONMOGELIJK.quote:
[..]
De hele wereld is gek behalve ik
Gaat er ergens een lampje branden
Back on topic
en
leuke foto van Ronaldo
en
leuke foto van Ronaldo
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Heb ik niet nodig.quote:
[..]
Ze hebben wel een keuze - vaccineren.
Ben 30 jaar , gezond en sterk.
Het laatste anderhalf jaar gewoon mn gebruikelijke leven voorgezet,,handen schudden, mn ouders geknuffeld. geen afstand gehouden, nooit een mondkapje gedragen, nooit laten testen..
Nergens last van gehad, geen griep/ gehad of verkouden geweest.
Heb dus geen experimenteel mrna vaccine nodig.
Dan moet ik hem dus nemen zodat ik weer kan deelnemen aan het sociale leven
en dan durf je te spreken over een keuze 
Je weet hopelijk wel dat de meeste vaccins nog officieel in experimentele fase zitten, omdat het nogal moeilijk en risicovol is om de groep zwanger en beperking versneld af te ronden? Voor de gemiddelde persoon is de experimentele fase allang afgerond. Daarom dat we wereldwijd deze vaccins ervoor kunnen gebruiken.quote:
[..]
Heb ik niet nodig.
Ben 30 jaar , gezond en sterk.
Het laatste anderhalf jaar gewoon mn gebruikelijke leven voorgezet,,handen schudden, mn ouders geknuffeld. geen afstand gehouden, nooit een mondkapje gedragen, nooit laten testen..
Nergens last van gehad, geen griep/ gehad of verkouden geweest.
Heb dus geen experimenteel mrna vaccine nodig.
Dan moet ik hem dus nemen zodat ik weer kan deelnemen aan het sociale leven
Daarnaast kan je je altijd deelnemen aan het sociale leven. Maar niet alles. Zo is het altijd geweest. Voorbeeld; Iemand mag bijvoorbeeld niet bij een schietvereniging als hij/zij antidepressiva slikt.
Jammer dat hij/zij niet kan meeschrijven, maar er zijn genoeg dingen te bedenken om juist wel te doen.
In de supermarkten weer gezichten te zien van lachend mensen en mooie vrouwen met roodgestifte lippen. 
Vakman pur sang
Je hebt het tegen jezelf neem ik aan.quote:
Als je niet weet hoe je het moet interpreteren, snap ik goed dat je bang wordt van deze tekst. Maar er staat feitelijk niks spannends in.
Met een beetje moeite kun je vast het hele artikel lezen en op de juiste wijze interpreteren.
Nou. Als jij bind dat ik het niet kan lezen (ben al een kleine 6 kaar lid van de eos), leg maar eens GOED en ONDERBOUWD uit wat er zo "eng" "spannend" of "verschrikkelijk" is, wat ik volgens jou niet in staat ben om te interpreteren.quote:
[..]
Je hebt het tegen jezelf neem ik aan.
Met een beetje moeite kun je vast het hele artikel lezen en op de juiste wijze interpreteren.
Kijk, het is prima om kritisch te zijn op het beleid en niet alles wat er door verschillende organisaties of personen beweerd wordt klakkeloos te geloven.quote:
[..]
Dit dus. Hij zet mij meteen in een bepaalde hoek. Het is alleen zwart/wit, het grijze gebied is ONMOGELIJK.
Alleen wat je hier ziet is dat mensen hun conclusies over De Waarheid al klaar hebben maar dat het aan de onderbouwing ontbreekt. Dan blijft het vooral bij ongefundeerd wat roepen en belachelijke vergelijkingen maken. En in het geval van onwelgevallige informatie wordt niet het beeld van De Waarheid kritisch benaderd, maar de onwelgevallige informatie (als er al überhaupt aandacht aan wordt besteed). Pas wanneer het écht niet meer anders kan wordt met terugwerkende kracht de hele complottheorie aangepast om zodoende toch een 'consistent'
verhaal te hebben.
Huilen dan.
Ja, gelukkig is dat mondkapjesgedoe weer van de baan. Ik heb er nooit echt aan kunnen wennen.quote:
In de supermarkten weer gezichten te zien van lachend mensen en mooie vrouwen met roodgestifte lippen.
Meid, hoeveel gevallen zijn er al? Precies 0quote:
[..]
Kerel, je zou precies dezelfde argumenten gebruiken om de andere kant op te redeneren. Ik weet niet of dat tot je doordringt, als users weten hoe je iemand daadwerkelijk kan overtuigen van hypocriete beoordelingscriteria dan hoor ik het graag.
Als er massaal muisjes dood zouden gaan aan India variant was jij de eerste Devlin die zou zeggen dat het enorm belangrijke data is.
Hoeveel door corona.. precies een groot deel van de IC patiënten
Zoveel hadden we er niet hoor... Meer NSB'ers en populisten zoals een Baudet..quote:
[..]
Ja leuke verwijzing naar onze verzetshelden.
quote:
Gaat niet om dokter Mengele maar ook om hoe de massa zonder na te denken meegaat in wat de leiders hun opleggen en voorschrijven, massa hypnose net als toen.
Hitler was een populist die samen met Himmler precies ging zeggen wat de mensen wilde. Betere toekomst, een gloriërend Duitsland en oh jah de Jood was de boosdoener en veroorzaker van alle tegenspoed en kwaad in de wereld.quote:
Rutte en co komen met maatregelen die niet populair zijn maar nodig, Rutte en co wijzen geen boosdoeners aan, Rutte en co willen niemand uitsluiten van het dagelijks leven. Het enige wat ze vragen is een vaccin en tijdelijk een test voor de mensen die om wat voor een reden geen vaccin hebben gekregen dan wel genomen.
Baudet, van Haga, Wilders, Engel en co zijn alleen maar tegen die maatregelen omdat ze weten dat het aanslaat bij een gedeelte van het volk. Diezelfde groep wijzen ook naar Rutte en Co, Joden of Moslims als veroorzaker van alle shit.
Zelfs jullie basis kennis van WOII faalt.
Het zijn jullie die achter populisten aanlopen, niet wij de normies.
The name is Putler, Vladimir Putler
Ik zie het heel goed aan Willem engel. Hij weet nu dondersgoed dat als hij zijn punten/pijlen niet gaat aanpassen, dat zijn inkomstenbron enorm zal slinken. Daar is hij trouwens al een beetje mee bezig aangezien hij zich nu ook wat meer over het co² dilemma begint te bemoeien.quote:
[..]
Kijk, het is prima om kritisch te zijn op het beleid en niet alles wat er door verschillende organisaties of personen beweerd wordt klakkeloos te geloven.
Alleen wat je hier ziet is dat mensen hun conclusies over De Waarheid al klaar hebben maar dat het aan de onderbouwing ontbreekt. Dan blijft het vooral bij ongefundeerd wat roepen en belachelijke vergelijkingen maken. En in het geval van onwelgevallige informatie wordt niet het beeld van De Waarheid kritisch benaderd, maar de onwelgevallige informatie (als er al überhaupt aandacht aan wordt besteed). Pas wanneer het écht niet meer anders kan wordt met terugwerkende kracht de hele complottheorie aangepast om zodoende toch een 'consistent'
Overigens ook wederom met eigen knipsels/plaksels met onrealistische bronnen.
Ik vind dit een beetje warrige post.quote:
Nou. Als jij bind dat ik het niet kan lezen (ben al een kleine 6 kaar lid van de eos), leg maar eens GOED en ONDERBOUWD uit wat er zo "eng" "spannend" of "verschrikkelijk" is, wat ik volgens jou niet in staat ben om te interpreteren.
Ik heb nergens de woorden "eng", "spannend" of "verschrikkelijk" gebruikt.
Jij gebruikt deze woorden, dus komen ze in jouw gedachten op bij het lezen van het bewuste artikel.
Ik moet er wel aan wennen dat ie niet meer nodig is. Wilde gisteren al terug lopen naar de auto omdat ik hem vergeten was...quote:
[..]
Ja, gelukkig is dat mondkapjesgedoe weer van de baan. Ik heb er nooit echt aan kunnen wennen.
The name is Putler, Vladimir Putler
Ha, je begint hem te knijpen. Eerst interpreteer ik hem niet goed volgens jou en nu heb je ineens een andere respons waar je eigenlijk beter meteen mee had kunnen antwoorden. En dan gebruik je het woord warrig. Jij weet net zo goed Als ik dat je het helemaal niet warrige vindt. Maargoed. Leuk, ik doe met je mee.quote:
[..]
Ik vind dit een beetje warrige post.
Ik heb nergens de woorden "eng", "spannend" of "verschrikkelijk" gebruikt.
Jij gebruikt deze woorden, dus komen ze in jouw gedachten op bij het lezen van het bewuste artikel.
Ik kan volgens jou de tekst niet interpreteren. Wil je mij in complete en duidelijke beargumentering typen waarom je:
1; die tekst plaatst
2; je een gedeelte in "bold" heb gezet
Zodat ik, volgens jou, mijn interpretatie zou moeten herzien.
Lol, echt? Haha, Willem Engel de klimaatwetenschapper.. dis gun b gud.quote:
[..]
Ik zie het heel goed aan Willem engel. Hij weet nu dondersgoed dat als hij zijn punten/pijlen niet gaat aanpassen, dat zijn inkomstenbron enorm zal slinken. Daar is hij trouwens al een beetje mee bezig aangezien hij zich nu ook wat meer over het co² dilemma begint te bemoeien.
Overigens ook wederom met eigen knipsels/plaksels met onrealistische bronnen.
Huilen dan.
De laatste tijd liep ik juist onbewust winkels binnen zonder er erg in te hebben dat ik m niet op had.quote:
[..]
Ik moet er wel aan wennen dat ie niet meer nodig is. Wilde gisteren al terug lopen naar de auto omdat ik hem vergeten was...
Nooit ergens goed voor geweest die lappen. Speciaal voor jouquote:
[..]
Ik moet er wel aan wennen dat ie niet meer nodig is. Wilde gisteren al terug lopen naar de auto omdat ik hem vergeten was...
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Oh nee ik absoluut niet. Vergat dat onding continu, dus had uiteindelijk in al m'n jas- / vestzakken, tassen, auto, etc die dingen verstopt zodat ik er altijd wel ergens één had maar in de praktijk betekende dat dat de mondkapjes zich in één tas of vest gingen verzamelen en je alsnog niks bij hadquote:
[..]
Ik moet er wel aan wennen dat ie niet meer nodig is. Wilde gisteren al terug lopen naar de auto omdat ik hem vergeten was...
. Nu kan ik gewoon de deur uit zonder eraan te hoeven denken
.
Huilen dan.
Jup. Hij heeft het op zijn dancalegria account geprobeerd. Weinig echte respons, maar geheid dat hij er op een gegeven moment mee door zal gaan.quote:Op zondag 27 juni 2021 16:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Lol, echt? Haha, Willem Engel de klimaatwetenschapper.. dis gun b gud.
Ook regelmatig her en der naar binnen gelopen zonder zo'n ding, en dan wanneer ik andere mét mondkapje zag ging het lampje pas branden .
.
Huilen dan.
Wat houdt dat nou weer in en waarom zou Engel dat zijn? Heb je enige onderbouwing?quote:
Ik zie het meer dat Engel er een inkomstenbron mee heeft weten te maken en dat hij dat tot in den treure zal volhouden. Makkelijk geld verdienen.
