Zonder mondkap naar binnen gaan #2

Ik ben helemaal klaar met die dingen.
Vanaf het begin liep ik zonder mondkapje supermarkt binnen, nooit is er mij iets gevraagd.
2x kreeg ik commentaar van klanten en dat was het.

Eens in de 2 weken moet ik gebruik maken van de bus, ik toon mijn uitzonderingskaartje en mag gewoon mee zonder mondkap.

Nee, want ik ben niet zo'n wannabe provocerend gastje.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 03:26 schreef Wantie het volgende:
Ik probeer het steeds vaker, in kleine winkels of bij het tankstation, op werk. Je krijgt eigenlijk nergens nog commentaar erop.

Proberen jullie het ook al?

Nee, maar dat komt misschien ook dat ik begrijp waarom we het doen?

Binnenkort wordt de TT: "Met mondkap naar binnen gaan".

quote:

Op maandag 21 juni 2021 08:47 schreef galantis het volgende:
Binnenkort wordt de TT: "Met mondkap naar binnen gaan".

Haha, ja, als het dadelijk niet meer verplicht is, wordt dat de volgende "dare": mensen die zich er wel prettig bij voelen en gewoon toch een mondkapje blijven dragen.

Ik ben erg benieuwd hoe groot die groep op termijn gaat zijn.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 05:49 schreef Antaris het volgende:
Ik ben helemaal klaar met die dingen.
Vanaf het begin liep ik zonder mondkapje supermarkt binnen, nooit is er mij iets gevraagd.
2x kreeg ik commentaar van klanten en dat was het.

Eens in de 2 weken moet ik gebruik maken van de bus, ik toon mijn uitzonderingskaartje en mag gewoon mee zonder mondkap.

Je zegt er helemaal klaar mee te zijn, om vervolgens aan te geven dat je er nooit mee begonnen bent

quote:

Op maandag 21 juni 2021 09:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Haha, ja, als het dadelijk niet meer verplicht is, wordt dat de volgende "dare": mensen die zich er wel prettig bij voelen en gewoon toch een mondkapje blijven dragen.

Ik ben erg benieuwd hoe groot die groep op termijn gaat zijn.

Ik zet hem niet meer op i.i.g.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 09:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Haha, ja, als het dadelijk niet meer verplicht is, wordt dat de volgende "dare": mensen die zich er wel prettig bij voelen en gewoon toch een mondkapje blijven dragen.

Ik ben erg benieuwd hoe groot die groep op termijn gaat zijn.

Gaat gewoon zelfde effect zijn als bij de invoering van het 'dringende advies' maar dan omgekeerd: als er 1 schaap over de dam is volgt de rest heel snel.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 03:33 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee hoor, je kunt het gewoon niet hebben dat je ongelijk heb.
Daarom probeer je te bepalen hoe de discussie moet verlopen en mag ik geen andere virussen aanhalen als voorbeeld waarbij er er een viral load nodig is van significant meer dan 1 virusdeeltje om besmet te raken.

En dat is bij Covid-19 niet anders.
Daar is voor het verloop van de ziekte ook van belang hoeveel virusdeeltjes je binnen hebt gekregen.
[..]

Mja, nu opeens wel?
Je ageert tegen mijn voorbeelden ter illustratie.
[..]

Niet relevant.
[..]

Laat maar eens zien dat je dat weet.
[..]

Hoezo andere?
Niemand beweert dat covid-19 andere virusdeeltje nodig heeft.
Probeer je nu zelf opzettelijk de discussie te ontsporen?
[..]

Dus eigenlijk heb je geen enkele kennis op dat gebied.

Hoe kom je er dan bij dat 1 virusdeeltje voldoende is om een persoon te besmetten.

Jammer dat je weer op credentials gaat spelen. Wordt mijn betoog door achtergrond of opleiding waardevoller ?
Zo ja, stel je dan voor dat dit wel snor zit en dat we bezig zijn te onderzoeken. Zwaaien met papiertjes in een Hall Of Fame, is wmb alleen maar een zwaktebod.

Het verloop van een ziekte, waar de hoeveelheid virus - per definitie - de hoofdrol speelt, is wat anders dan het aantal virusdeeltjes dat 'nodig' is om te besmetten.
Dat ene simpele virusdeeltje, dat ontopic door een mondmasker komt, is voldoende om in tijdbestek van ca 3 tot 4 replicatiecycli (ca 40 uur), te zorgen voor ruimschoots voldoende virus-load (orde:miljoenen deeltjes) in het lichaam dat iemand verder (soms onmerkbaar dwz symptoomloos) ziek kan maken.
Als eerder uitgelegd, is één van Covid19 kenmerken dat het virus zich onttrekt aan onze 'primaire' afweerdetectie.
Pas wanneer de virusload toeneemt, ontstaat er celschade dat dan het immuunsysteem zal triggeren. Wanneer het immuunsysteem onvoldoende is toegerust, ontstaan de merkbare gevolgen die we proberen te bestrijden.

Ik ageer niet tegen jou(w voorbeelden) maar dat jij jouw voorbeelden hanteert als bewijs/voering in relatie tot relevante Covid19 aspecten. Voorbeelden zijn nuttig voor een algemeen begrip maar niet als het gaat om de typische eigenaardigheden van het onderwerp.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 03:26 schreef Wantie het volgende:
Ik probeer het steeds vaker, in kleine winkels of bij het tankstation, op werk. Je krijgt eigenlijk nergens nog commentaar erop.

Proberen jullie het ook al?

Ja, supermarkt en sportschool. Zoals verwacht is er niemand die zich er aan stoort.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 12:41 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gaat gewoon zelfde effect zijn als bij de invoering van het 'dringende advies' maar dan omgekeerd: als er 1 schaap over de dam is volgt de rest heel snel.

Dat zou me ook niets verbazen. Ik ben er gewoon benieuwd naar.

en mensen die straks 1 blijven dragen zijn misschien wel ziek of hebben corona. 1.5 meter aanhouden dus.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 03:37 schreef Wantie het volgende:

[..]

Niet relevant.
Je beweert dat 1 virusdeeltje voldoende is om iemand te besmetten.
Je ademt, hoest, niest niet 100% alle virusdeeltjes uit die je binnen krijgt.
Dus volgens je eigen logica maakt het niet uit of je vrij kunt ademen of dat dat belemmerd wordt door een mondkapje.

Nergens stel ik dat iemand door een mondkapje iemand Covid19 of een ander virus oploopt. Virusdeeltjes kunnen zich echter wel vastzetten op -en in de vezels van een disfunctioneel mondkapje dat dan door onjuist aanraken, een extra transmissieroute krijgt.

Door onjuist gebruik van een mondkapje kunnen ook andere risico's ontstaan zoals allergische reacties en bacteriologische infecties. Het mondkapje concentreert de uitscheiding snot -of vochtdruppels en ook kunnen ingeademde vezels voor nare problemen zorgen. Die ingeademde concentratie van ellende kan iemand gezondheidsschade berokkenen.

Het vrijeijk in -en uitademen heeft een levens (beschermende) functie. Op het moment dat de ademweg belemmerd wordt, door bv een mondkapjes, ontstaan - zeker op termijn - doorgaans luchtwegproblemen.
Bv. allergisch, de irritatie van een mondkapje is daar een onbewust signaal van; of bacteriologisch dat men niet snel 'associeert' met een mondkapje immers bedoeld om (dus niet) te beschermen. Daarnaast is er een psychologisch effect op mensen dat helaas wordt weggehoond als "stoornis" omdat andersdenkenden zich dat draagprobleem niet kunnen of beter, niet willen voorstellen.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 12:57 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik vraag niet om geloofsbrieven, ik beoordeel iedereen op wat hij schrijft ook jou.
[..]

Nee, dat is geen voldongen feit.
Dat heb ik laten zien met HIV als voorbeeld: je moet een flinke lading binnen krijgen wil je besmet kunnen raken.
Je hebt niet aangetoond dat bij sars-cov-2 slechts 1 deeltje voldoende is. Dat blijkt ook niet uit de praktijk.
[..]

Hiv onttrekt zich ook aan de primaire afweerdetectie. Het virus kan jarenlang sluimeren in je lichaam zonder enige vorm van symptomen. Het ontbreken van een afweerreactie op HIV is een van de redenen waarom een vaccin ontwikkelen moeizaam gaat.
Desondanks raak je niet besmet van 1 virusdeeltje.
[..]

Ik gebruik die voorbeelden om te laten zien dat wat jij stelt niet zomaar vanzelfsprekend is.
En ook niet blijkt uit de praktijk.

Vooral blijven ontkennen en dan andere zijpaden ter bewijs bewandelen, dat maak het betoog niet echt sterker
Hoe kom je tot de gedachte dat weinig virus iemand niet ziek zal maken ? Doet mij denken aan die breinloze WC-bril likkers die bewijzen dat iets - voor hun dan - onschadelijk is.

Vertel dan maar, hoeveel Covid19 virusdeeltjes - mag ook ongeveer - nodig zijn om een persoon d.w.z een lichaamscel, te kunnen besmetten ?

Ik stel en waarvan het proces tot op redelijk detail alom bekend is, dat één viron al voldoende kan zijn om uit te groeien tot een infectie die gevolgen geeft. Dat niet elke virusdeeltje daar in de praktijk in zal slagen, is onze gelukkige redding. De overblijvende virusdeeltje, zeg 0,0000001% die alle barrières inclusief mondkapje heeft overwonnen, is echter ruimschoots voldoende om iemand wel te besmetten en dan zelfs als waargenomen leiden tot muterende uitbraken.

Godver, waar moeten we het straks de hele dag over hebben?

Nou ja het openbaar vervoer blijft dapper standhouden. Heb veel getreind de afgelopen weken, grappig om het onderscheid te zien.

Randstad: het boeit niemand een reet, hooguit wordt het je één keer gevraagd maar ze gaan je verder niet de hele reis in de gaten houden.

Streekvervoer in Groningen: conducteur gaat na elk station de hele trein door en controleert bij elk gezicht individueel of het kapje nog om de neus zit. Nou ja het is ook niet dat er erg veel mensen in die treinen zitten natuurlijk. Aan mij vroeg hij het beleefd, een buitenlands stelletje werd afgeblaft op een manier waar de honden geen brood van lusten. Zie je vervolgens de machinist in de cabine zonder kapje zitten.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 07:38 schreef babylon het volgende:

[..]

Helemaal klaar, terwijl je er dus eigenlijk nooit mee bent begonnen.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 10:16 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Je zegt er helemaal klaar mee te zijn, om vervolgens aan te geven dat je er nooit mee begonnen bent

Ga maar eens als één van de weinigen zonder mondkapje rondlopen en zie eens wat er gebeurt. Je moet je telkens verantwoorden waarom je het niet draagt. En telkens maar hopen dat je een niet een eencellige tegenkomt die meent voor politieagent te spelen en geweld niet schuwt.

quote:

Op maandag 21 juni 2021 16:37 schreef babylon het volgende:

Ah, je bent dus helemaal klaar met terechtwijzingen. Zeg dat dan.

Nadeel van asociaal gedrag.

Wat bedoel je hiermee?

quote:

Op maandag 21 juni 2021 16:34 schreef ACT-F het volgende:

[..]


[..]

Ga maar eens als één van de weinigen zonder mondkapje rondlopen en zie eens wat er gebeurt. Je moet je telkens verantwoorden waarom je het niet draagt. En telkens maar hopen dat je een niet een eencellige tegenkomt die meent voor politieagent te spelen en geweld niet schuwt.

lul niet zo slap man.
Je kan het niet eens zijn met regels, dan nog doen je er gewoon aan te houden. Het is niet stoer om er lekker dwars tegenin te gaan. Vooral diegenen die er zo zwaar tegen zijn schuwen trouwens geweld niet, groepje rond willem engel prima voorbeeld