FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / nieuwe functie maar voorlopig zelfde salaris
miepjansenzondag 20 juni 2021 @ 18:26
Ik werk sinds een paar maanden bij een thuiszorgorganisatie in de fasc. dienst (laagste salarisschaal FG 10). Wegens drukte ben ik gevraagd de komende maanden een van de fascilitaire afdelingshoofden te vervangen bij afwezigheid (FG 50) en alle administratieve dingen op te pakken voor de afdeling fascilitair.

Dit is een nieuwe functie waar nog geen profiel voor bestaat en ze willen eerst gaan kijken hoeveel werk dit is voor ze er een functiewaardering aan vast gaan hangen. Tot die tijd krijg ik mijn eigen salaris betaald, ik vind dit nogal weinig voor de taken die ik op moet gaan pakken. (aansturen groep medewerkers bij afwezigheid hoofd, kwaliteitscontroles, roosteren 75 medewerkers, aanspreekpunt bij problemen, bestellingen doen, complete administratie). Ik heb de ervaring en de scholing hiervoor, maar ik vind het nogal een verschil het schoonmaken van de centrale keuken of dit werk. Er staat niks in de CAO hierover, maar ik vind mijn huidige salaris (12 euro bruto) belachelijk weinig voor dit nieuwe werk.

In hoeverre kan ik iets eisen ?
ZarBzondag 20 juni 2021 @ 18:33
Als je taken gaat waarnemen van afdelingshoofden kun je prima daarnaar verwijzen. Fwg 10 of fwg 50 vind ik nogal een verschil. Ze willen gewoon een heel goedkope kracht inzetten. daar moet je je dus niet voor laten gebruiken. En "er is nog geen functie voor" betekent dus ook niet dat ze je gewoon doodleuk in 10 hoeven door te betalen. Wat een uitbuiters zeg.
kwiwizondag 20 juni 2021 @ 18:42
Er moet toch een draft profiel voor zijn? Hoe weet je anders wat je moet gaan doen. Op basis daarvan kunnen ze echt wel een, desnoods voorzichtige en voorlopige, functiewaardering doen. Wij 'slotten' nieuwe profielen zelfs vaak in het functiehuis door te kijken waar soortgelijke profielen terecht zijn gekomen, zonder een gedetailleerde functiewaardering te doen. Laat je niet afschepen :)
Filosoofertzondag 20 juni 2021 @ 19:14
Niet intrappen TS, ze proberen je te naaien, de gieren.


quote:
ik vind dit nogal weinig voor de taken die ik op moet gaan pakken. (aansturen groep medewerkers bij afwezigheid hoofd, kwaliteitscontroles, roosteren 75 medewerkers, aanspreekpunt bij problemen, bestellingen doen, complete administratie). Ik heb de ervaring en de scholing hiervoor, maar ik vind het nogal een verschil het schoonmaken van de centrale keuken of dit werk. Er staat niks in de CAO hierover, maar ik vind mijn huidige salaris (12 euro bruto) belachelijk weinig voor dit nieuwe werk.
Dit staat als een huis, je kan het bijna 1 op 1 doorsturen naar HR.

Gezien je scholing is zelfs de standaard drogreden "Maar je hebt geen opleiding voor dit werk gedaan" onbruikbaar :D

Je dient betaald te worden voor het werk wat je doet, niet waarvoor je bent aangenomen of waarvoor je de papieren hebt.

Grrrrrr, dit soort bedrijven.
ZarBzondag 20 juni 2021 @ 19:26
Maar wat ik me afvraag: als je bent opgeleid om een functie als afdelingshoofd te mogen uitvoeren, waarom sta je dan in schaal 10 de keuken schoon te maken?
baskickzondag 20 juni 2021 @ 19:31
Heb je dan ook een bachelor fascilitie management?

Er lijken me wel wat schalen tussen 10 en 50 te zitten.
kwiwizondag 20 juni 2021 @ 19:59
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:26 schreef ZarB het volgende:
Maar wat ik me afvraag: als je bent opgeleid om een functie als afdelingshoofd te mogen uitvoeren, waarom sta je dan in schaal 10 de keuken schoon te maken?
Niet iedereen krijgt direct het werk waar ie voor is opgeleid toch.
ZarBzondag 20 juni 2021 @ 20:20
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:59 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Niet iedereen krijgt direct het werk waar ie voor is opgeleid toch.
Nee maar dit is wel een groot verschil. Overigens ook wel bijzonder dat je dan niet weet hoe je facilitair schrijft. En niet weet dat je gigantisch uitgebuit wordt als je hierin meegaat.
miepjansenzondag 20 juni 2021 @ 20:50
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:26 schreef ZarB het volgende:
Maar wat ik me afvraag: als je bent opgeleid om een functie als afdelingshoofd te mogen uitvoeren, waarom sta je dan in schaal 10 de keuken schoon te maken?
Even ter info: ik ben een 50-er, HBO geschoold en altijd leiding gegeven aan fas. medewerkers. Daarna tijdje als ZZP-er gewerkt. Ik "hoef" niet meer zo nodig zullen we maar zeggen en was tevreden met een simpele baan voor wat extra inkomen (ben niet de kostwinner) zonder de stress en verantwoording. Nu dus gevraagd om de wat onervaren leidinggevenden te ondersteunen. Moet zeggen dat ik het leuk vind dat ze me vragen, maar daar hoort m.i. wel een eerlijke beloning tegenover te staan
investeerdertjezondag 20 juni 2021 @ 21:23
Facilitair enzo.

En @TS, nee je moet gewoon nee zeggen als ze je zo willen benutten.
halfwayzondag 20 juni 2021 @ 21:25
Nee TS, als straks alles weer op volle sterkte is ben je weer bedankt.
Cat-astrophezondag 20 juni 2021 @ 21:26
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:26 schreef miepjansen het volgende:
Ik werk sinds een paar maanden bij een thuiszorgorganisatie in de fasc. dienst (laagste salarisschaal FG 10). Wegens drukte ben ik gevraagd de komende maanden een van de fascilitaire afdelingshoofden te vervangen bij afwezigheid (FG 50) en alle administratieve dingen op te pakken voor de afdeling fascilitair.

Dit is een nieuwe functie waar nog geen profiel voor bestaat en ze willen eerst gaan kijken hoeveel werk dit is voor ze er een functiewaardering aan vast gaan hangen. Tot die tijd krijg ik mijn eigen salaris betaald, ik vind dit nogal weinig voor de taken die ik op moet gaan pakken. (aansturen groep medewerkers bij afwezigheid hoofd, kwaliteitscontroles, roosteren 75 medewerkers, aanspreekpunt bij problemen, bestellingen doen, complete administratie). Ik heb de ervaring en de scholing hiervoor, maar ik vind het nogal een verschil het schoonmaken van de centrale keuken of dit werk. Er staat niks in de CAO hierover, maar ik vind mijn huidige salaris (12 euro bruto) belachelijk weinig voor dit nieuwe werk.

In hoeverre kan ik iets eisen ?
Hoe verhoudt ‘tijdelijk een facilitair afdelingshoofd vervangen’ zich tot ‘er bestaat nog geen profiel voor en ze weten niet hoeveel werk dit is’? Blijkbaar wordt de ‘onbekende functie’ nu al beloond met schaal 50?
Klinkt als een bestaande functie.

En los daarvan: je huidige functieschaal staat niet in verhouding tot wat de vaste afdelingshoofden ontvangen. Ben je lid van een vakbond? Zou het daar anders eens voorleggen voor je intern zaken op scherp gaat zetten.
miepjansenzondag 20 juni 2021 @ 21:34
N
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 21:26 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Hoe verhoudt ‘tijdelijk een facilitair afdelingshoofd vervangen’ zich tot ‘er bestaat nog geen profiel voor en ze weten niet hoeveel werk dit is’? Blijkbaar wordt de ‘onbekende functie’ nu al beloond met schaal 50?
Klinkt als een bestaande funcn ieder doettie.

En los daarvan: je huidige functieschaal staat niet in verhouding tot wat de vaste afdelingshoofden ontvangen. Ben je lid van een vakbond? Zou het daar anders eens voorleggen voor je intern zaken op scherp gaat zetten.
Nu doet ieder hoofd iets (de een bestelt bij groothandel, de ander regelt de facturatie en ieder maakt een planning van zijn eigen afdeling) dit wordt dus straks door 1 of 2 (afhankelijk hoeveel werk het is) administratieve personen gedaan. De HR taken doen de hoofden zelf en dat blijft zo. Ik zal aanspreekpunt worden bij afwezigheid (dus oplossen personeelsplanning, maken planning, afhandelen facturatie, bestellingen groothandel of leveranciers)
baskickzondag 20 juni 2021 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 20:50 schreef miepjansen het volgende:

[..]

Even ter info: ik ben een 50-er, HBO geschoold en altijd leiding gegeven aan fas. medewerkers. Daarna tijdje als ZZP-er gewerkt. Ik "hoef" niet meer zo nodig zullen we maar zeggen en was tevreden met een simpele baan voor wat extra inkomen (ben niet de kostwinner) zonder de stress en verantwoording. Nu dus gevraagd om de wat onervaren leidinggevenden te ondersteunen. Moet zeggen dat ik het leuk vind dat ze me vragen, maar daar hoort m.i. wel een eerlijke beloning tegenover te staan
Ga je 'm nou ondersteunen of vervangen?

Vind het wel apart dat je als ex-leidinggevende je eigen vakgebied niet kunt spellen en een vraag als dit stelt.
miepjansenzondag 20 juni 2021 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 21:36 schreef baskick het volgende:

[..]

Ga je 'm nou ondersteunen of vervangen?

Vind het wel apart dat je als ex-leidinggevende je eigen vakgebied niet kunt spellen en een vraag als dit stelt.
Beide dus ! Ondersteunen op adm. gebied en vervangen bij afwezigheid (in de zin van aanspreekpunt voor medewerkers) en nee dit is niet mijn vakgebied. (heb wel ruime ervaring in het aansturen van teams, opzetten van administratieve processen)
Renezondag 20 juni 2021 @ 22:21
Ik vind het gat enorm.
Zelf ben ik nu parttime een project aan het leiden. Daartussen zit een salarisschaal (stap). Dat vind ik niet zo spannend. Maar FWG 10 naar FWG 50 is veelste groot.
Ik zou gewoon het gesprek aanknopen. Als dit een tijdelijke situatie is kunnen ze op grond van 'waarneming' dit aanpassen. Dan gaat je contract niet veranderen maar hooguit een tijdelijke opplussing.
probeerzondag 20 juni 2021 @ 22:34
Ik zou er geen seconde serieus over denken om die nieuwe functie voor het oude salaris uit te voeren.
DancingPhoebezondag 20 juni 2021 @ 22:35
Ze vragen je basically als consultant, om je ervaring. Ze moeten je niet minder gaan betalen dan de mensen die je gaat adviseren, maar meer.
FFzondag 20 juni 2021 @ 22:43
Vragen om een functietoeslag.
Je blijft in je huidige schaal, maar krijgt een aanvulling tot het salaris van de functie die je uitoefent.
Keukendrolzondag 20 juni 2021 @ 22:47
Ik vind dit een nogal onbeschoft voorstel vanuit je werkgever. Waarschijnlijk proberen ze het gewoon, in het kader van nee heb je, ja kun je krijgen.
ZarBzondag 20 juni 2021 @ 22:53
Waarom schrijf je consequent facilitair (of afgekort) verkeerd? :?
ZarBzondag 20 juni 2021 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 20:50 schreef miepjansen het volgende:

[..]

Even ter info: ik ben een 50-er, HBO geschoold en altijd leiding gegeven aan fas. medewerkers. Daarna tijdje als ZZP-er gewerkt. Ik "hoef" niet meer zo nodig zullen we maar zeggen en was tevreden met een simpele baan voor wat extra inkomen (ben niet de kostwinner) zonder de stress en verantwoording. Nu dus gevraagd om de wat onervaren leidinggevenden te ondersteunen. Moet zeggen dat ik het leuk vind dat ze me vragen, maar daar hoort m.i. wel een eerlijke beloning tegenover te staan
Maar als dit je achtergrond is, hoe kun je dan uberhaupt twijfelen aan het achterlijke voorstel van je werkgever? Dat kost je toch minder dan 2 sec nadenkwerk om te bedenken dat je zoiets nooit moet doen?
miepjansenzondag 20 juni 2021 @ 22:59
Ik ben een beetje dyslectisch en haal niet alles door de controle heen, dus sorry als er soms tekstueel dingen niet helemaal kloppen. En ja mijn gezonde verstand zegt dat ik dit niet moet doen, mijn andere kant voelt zich vereerd dat ik hiervoor gevraagd ben en zie het inmiddels als een leuke uitdaging. ik was benieuwd hoe anderen dit zien, komende week heb ik een gesprek met de HR manager, benieuwd waar we uit gaan komen.
jeroen25zondag 20 juni 2021 @ 23:59
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:26 schreef miepjansen het volgende:
In hoeverre kan ik iets eisen ?
Ik zou niet gaan eisen maar de bal terug spelen.
Je hebt interesse in de functie en wanneer ze het functieprofiel en -waardering helder hebben praat je graag verder.
Fe2O3maandag 21 juni 2021 @ 09:05
Meh

Het is toch best simpel

Voor werk X staat beloning Y, helemaal makkelijk in bedrijven waar de schalen van een CAO gebruikt worden.

Minimum wage = minimum effort.
Accordtjemaandag 21 juni 2021 @ 09:09
Als het voor jou geen must is maar je vind het op zich wel leuk om te doen dan zou je ook kunnen afstemmen dat je de functie gaat uitvoeren en zij in de tussentijd (bijv. een maand) het profiel en de inschaling helder gaan krijgen en jou vervolgens met terugwerkende kracht conform die inschaling belonen.

Hangt wel van je werkgever af of je denkt dat dergelijke afspraken te maken zijn natuurlijk.
sjorsie1982maandag 21 juni 2021 @ 09:18
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:26 schreef miepjansen het volgende:
Ik werk sinds een paar maanden bij een thuiszorgorganisatie in de fasc. dienst (laagste salarisschaal FG 10). Wegens drukte ben ik gevraagd de komende maanden een van de fascilitaire afdelingshoofden te vervangen bij afwezigheid (FG 50) en alle administratieve dingen op te pakken voor de afdeling fascilitair.

Dit is een nieuwe functie waar nog geen profiel voor bestaat en ze willen eerst gaan kijken hoeveel werk dit is voor ze er een functiewaardering aan vast gaan hangen. Tot die tijd krijg ik mijn eigen salaris betaald, ik vind dit nogal weinig voor de taken die ik op moet gaan pakken. (aansturen groep medewerkers bij afwezigheid hoofd, kwaliteitscontroles, roosteren 75 medewerkers, aanspreekpunt bij problemen, bestellingen doen, complete administratie). Ik heb de ervaring en de scholing hiervoor, maar ik vind het nogal een verschil het schoonmaken van de centrale keuken of dit werk. Er staat niks in de CAO hierover, maar ik vind mijn huidige salaris (12 euro bruto) belachelijk weinig voor dit nieuwe werk.

In hoeverre kan ik iets eisen ?
Iedereen kan alles eisen, dus gewoon proberen.
Doedezemaarmaandag 21 juni 2021 @ 09:39
Hoe deed je dit soort dingen dan toen je ZZP-er was? Dan zei je toch ook niet: oh leuke uitdaging, deze opdracht doe ik graag tegen de laagste beloning...
jeroen25maandag 21 juni 2021 @ 10:33
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:39 schreef Doedezemaar het volgende:
Hoe deed je dit soort dingen dan toen je ZZP-er was? Dan zei je toch ook niet: oh leuke uitdaging, deze opdracht doe ik graag tegen de laagste beloning...
Ja maar, als je het nu tegen het laagste tarief doet dan gaan wij bedenken wat we het waard vinden en krijg je later bij een volgende opdracht misschien wel meer.
icecreamfarmer_NLmaandag 21 juni 2021 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:33 schreef ZarB het volgende:
Als je taken gaat waarnemen van afdelingshoofden kun je prima daarnaar verwijzen. Fwg 10 of fwg 50 vind ik nogal een verschil. Ze willen gewoon een heel goedkope kracht inzetten. daar moet je je dus niet voor laten gebruiken. En "er is nog geen functie voor" betekent dus ook niet dat ze je gewoon doodleuk in 10 hoeven door te betalen. Wat een uitbuiters zeg.
Dit idd. Als het nu voor een week was en 1 schaalverschil zou ik zeggen oke geef maar een dinerbon.
Maar voor maanden aan een stuk en zo'n verschil in capaciteiten moet je dat niet doen. Dan betalen ze maar FW50 uit als ze het niet weten.

Hoe komen ze bij jou terecht trouwens FW10 is huishoudelijke dienst en geen enkel denkwerk.
HMSmaandag 21 juni 2021 @ 12:43
Niet doen als er niets tegenover staat zou ik zeggen. Dat ze mogelijk het eerst met een toeslag doen (die weer kan vervallen als het niet werkt of niet bevalt), dat is prima. Dan is het nog geen struktureel salaris. Want dan kunnen ze niet meer terug zonder een rechter.

Dus volgende zo ik doen:
1) Het begint met een toeslag, per direct als je de functie vervult. Die toeslag brengt jouw salaris in de buurt van wat de functie ook qua waardering moet worden, of misschien iets lager, maar niet veel.
2) Je maakt zoveel mogelijk duidelijke afspraken over wat de functie moet gaan zijn en je bepraat ook hoe succes daarin kan worden vastgesteld. Mogelijk aak je afspraken over bepaalde data dat alles qua taken eens goed bekeken wordt. Want het is nieuw, dus niet alles kan je nu vastleggen.
3) Je maakt afspraken over een termijn waarop de functie wordt omgezet naar een definitieve functie met de juiste schaal etc.
4) Dit alles leg je goed schriftelijk vast.

Succes erme. Want anders lopen ze zo over je heen.
miepjansenmaandag 21 juni 2021 @ 14:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 11:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd. Als het nu voor een week was en 1 schaalverschil zou ik zeggen oke geef maar een dinerbon.
Maar voor maanden aan een stuk en zo'n verschil in capaciteiten moet je dat niet doen. Dan betalen ze maar FW50 uit als ze het niet weten.

Hoe komen ze bij jou terecht trouwens FW10 is huishoudelijke dienst en geen enkel denkwerk.
Mijn CV is bekend bij HR en ze hebben mij gevraagd of het niet iets voor mij zou zijn gezien mijn ervaring
miepjansenmaandag 21 juni 2021 @ 14:59
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 12:43 schreef HMS het volgende:
Niet doen als er niets tegenover staat zou ik zeggen. Dat ze mogelijk het eerst met een toeslag doen (die weer kan vervallen als het niet werkt of niet bevalt), dat is prima. Dan is het nog geen struktureel salaris. Want dan kunnen ze niet meer terug zonder een rechter.

Dus volgende zo ik doen:
1) Het begint met een toeslag, per direct als je de functie vervult. Die toeslag brengt jouw salaris in de buurt van wat de functie ook qua waardering moet worden, of misschien iets lager, maar niet veel.
2) Je maakt zoveel mogelijk duidelijke afspraken over wat de functie moet gaan zijn en je bepraat ook hoe succes daarin kan worden vastgesteld. Mogelijk aak je afspraken over bepaalde data dat alles qua taken eens goed bekeken wordt. Want het is nieuw, dus niet alles kan je nu vastleggen.
3) Je maakt afspraken over een termijn waarop de functie wordt omgezet naar een definitieve functie met de juiste schaal etc.
4) Dit alles leg je goed schriftelijk vast.

Succes erme. Want anders lopen ze zo over je heen.
Bedankt voor je uitgebreide uitleg ! Ik heb gisteren op diverse vacature sites gezocht naar een vergelijkbare vacature en daarbij horende salaris. Deze geprint en bij HR neergelegd met het verzoek iets met mijn salaris te gaan doen. Voor nu heb ik vast bereikt dat ik per direct van FWG10 naar FWG 30 ben gegaan. :)

Voor de rest ga ik jouw lijstje zeker meenemen
airconditioningmaandag 21 juni 2021 @ 15:24
Je wordt gewoon gescammed door je eigen bedrijf. Als je een timmerman inhuurt om tijdelijk leiding te geven over een team dan zal die timmerman niet hetzelfde bedrag vragen als hij een tafel in elkaar zou zetten. Mensen laten te snel over zich heen lopen, behandel jezelf als een bedrijf t.o.v. je werknemer.
TornadoDKmaandag 21 juni 2021 @ 18:01
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:59 schreef miepjansen het volgende:
Ik ben een beetje dyslectisch en haal niet alles door de controle heen, dus sorry als er soms tekstueel dingen niet helemaal kloppen. En ja mijn gezonde verstand zegt dat ik dit niet moet doen, mijn andere kant voelt zich vereerd dat ik hiervoor gevraagd ben en zie het inmiddels als een leuke uitdaging. ik was benieuwd hoe anderen dit zien, komende week heb ik een gesprek met de HR manager, benieuwd waar we uit gaan komen.
Dat soort mensen hebben ze het liefste die alleen voor een ego stelling extra gaan werken.

Verder moet je natuurlijk voor jezelf bepalen wat je wel en niet wilt accepteren.

Ik zou het niet doen en de meeste hier niet zo te lezen. Maar als jij het wel best vindt ook goed toch
baskickdinsdag 22 juni 2021 @ 09:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 14:59 schreef miepjansen het volgende:
Voor nu heb ik vast bereikt dat ik per direct van FWG10 naar FWG 30 ben gegaan.
Voor je huidige werk of voor de waarneming?
HSGwoensdag 23 juni 2021 @ 08:30
"Dit is een nieuwe functie waar nog geen profiel voor bestaat"

Nie doen TS. Eersten moeten zij aan deze "nieuwe" functie een profiel aan koppelen en dan daarmee in zee gaan. Zij willen jou meer verantwoordelijkheden geven dus moet daar ook iets tegenover staan.
Tamilselvidonderdag 24 juni 2021 @ 00:02
Er is geen nieuwe functie voor is leuk, die kan je dan zelf inrichting in de vorm van: Je laat merken welke taken wel kunnen en welke teveel worden (goed je grens aangeven), maar qua salarisschaal weten ze heel goed al wat ze van je verwachten --> van werknemer naar afdelingshoofd dus daar zit al sowieso een salarisschaal bij, ook al weten ze de functie nog niet in te vullen. Laat je niet gebruiken !
JurriaanKdonderdag 24 juni 2021 @ 06:32
De enige optie die ik nog mis, is wel beginnen, maar (schriftelijk!) vast laten leggen dat de inschaling van de nieuwe functie

1) er komt, ook al blijkt het geen succes
2) achteraf met volledig terugwerkende kracht verwerkt zal worden in het salaris (incl. alle daarop gebaseerde componenten als vakantiegeld, overuren, toeslagen etc)