quote:Ben ik de enige die dit als een dreigement opvat? Zo van "bek houden anders zorgen we er wel voor dat dat permanent gebeurd!"
Op woensdag 29 januari 2003 12:49 schreef X-Ray het volgende:
,,Wat zij over de profeet zegt, is van dezelfde strekking als wat Rushdie zei. In Nederland heeft niemand de bevoegdheid om een fatwa uit te spreken, maar dat kan internationaal, bijvoorbeeld vanuit Iran. Haar uitspraken kunnen voor het buitenland worden vertaald.''
quote:Het klinkt als een verdekte vorm van chantage inderdaad. Vooral die laatste zin.
Op woensdag 29 januari 2003 12:50 schreef Strolie75 het volgende:
Ben ik de enige die dit als een dreigement opvat? Zo van "bek houden anders zorgen we er wel voor dat dat permanent gebeurd!"
quote:Misschien dat ze de taal nog niet goed beheersen. Misschien heeft de journalist hem verkeerd gekwoot. Misschien, misschien, misschien.
Op woensdag 29 januari 2003 12:52 schreef Lithion het volgende:
Het klinkt als een verdekte vorm van chantage inderdaad. Vooral die laatste zin.
quote:Ik ga wel even kijken morgenmiddag op het Plein, werk er toch om de hoek....
Op woensdag 29 januari 2003 12:49 schreef nikk het volgende:[..]
Ach, laat ze maar met die suggestieve waarschuwingen komen. Des te meer er van dit soort berichten in de krant komen. Des te meer demonstraties er plaats zullen vinden. Des te meer men zal inzien hoe gevaarlijk de Islam is.
Ben benieuwd...
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
Dit stukje vind ik echter niet zo bijster slim:
quote:Grens van tolerantie bereikt? [Bewust] Uitlokken van agressiviteit van Hirsi Ali zelf?
,,Zij is echt over de schreef gegaan. De grens van de tolerantie die wij hebben opgebracht, is bereikt. De aanvallen op de islam zijn niet meer als incidenten af te doen. Waar zij aan raakt, dat is heel fundamenteel. Ik hoop en weet dat de meerderheid van de moslims in Nederland geen gekke dingen zal doen, maar er lopen altijd gekken tussen. Zij lokt mischien uit dat haar iets wordt aangedaan. Zij weet hoe gevoelig dit ligt, dat is niet te accepteren.''
Inderdaad de hoogste tijd voor een medische diagnose...
quote:Het is een verkapte voor van bedreiging ja.
Op woensdag 29 januari 2003 12:50 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ben ik de enige die dit als een dreigement opvat? Zo van "bek houden anders zorgen we er wel voor dat dat permanent gebeurd!"
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Denk dat je ze op 1 hand kunt tellen.
Op woensdag 29 januari 2003 12:54 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik ga wel even kijken morgenmiddag op het Plein, werk er toch om de hoek....
Ben benieuwd...
Die krijgen toch immers niet allemaal vrij van hun werk!!
quote:Voor de man die dit zei ja.
Op woensdag 29 januari 2003 12:56 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Grens van tolerantie bereikt? [Bewust] Uitlokken van agressiviteit van Hirsi Ali zelf?
Inderdaad de hoogste tijd voor een medische diagnose...
En een justitieel onderzoek.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
Je kunt zaken uit het verleden gewoon niet naar hedendaagse westerse standaarden vertalen.
We weten allemaal dat er vanuit de moslim gemeenschap nogal wat 'ongure figuren' voort komen of zijn gekomen, schiet niet echt op om die dan te gaan lopen provoceren.
vragen om problemen 
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Oh ja, lekker buigen voor chantage
Op woensdag 29 januari 2003 12:58 schreef sp3c het volgende:
We weten allemaal dat er vanuit de moslim gemeenschap nogal wat 'ongure figuren' voort komen of zijn gekomen, schiet niet echt op om die dan te gaan lopen provoceren.vragen om problemen
.Lekker naar Italiaanse taferelen: De maffia is zo gevaarlijk, schiet niet op om die te lopen provoceren..
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Over wie dacht je dat ik het had?
Op woensdag 29 januari 2003 12:57 schreef X-Ray het volgende:[..]
Voor de man die dit zei ja.
quote:Vanwege de "verkapte bedreiging" [sic]?
En een justitieel onderzoek.
Lijkt me kansloos en zinloos....
quote:Ze had het beter niet kunnen zeggen.
Op woensdag 29 januari 2003 12:58 schreef sp3c het volgende:
ik blijf erbij dat ze het niet had moeten zeggen, zeker als politicus niet.
Je kunt zaken uit het verleden gewoon niet naar hedendaagse westerse standaarden vertalen.We weten allemaal dat er vanuit de moslim gemeenschap nogal wat 'ongure figuren' voort komen of zijn gekomen, schiet niet echt op om die dan te gaan lopen provoceren.
vragen om problemen
Maar dat is iets anders als: Ze mag het niet zeggen.
Als je op je tenen moet lopen met wat je zegt, om niemand op hun tere zieltjes te trappen, dan noem ik dit geen vrijheid van meningsuiting meer.
Ze zegt niets verkeerds en toch meent men dat ze hiermee vraagt om gedood te worden!
Dit is monddood maken, niets meer niets minder.
quote:Hoezo?
Op woensdag 29 januari 2003 13:02 schreef Dr_Strangelove het volgende:[..]
Over wie dacht je dat ik het had?
[..]Vanwege de "verkapte bedreiging" [sic]?
Lijkt me kansloos en zinloos....
Dreigen met een doodstraf opgelegd door een buitenlands terroristisch regime klinkt de VS als prima reden in de oren
.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Dat is buigen voor terreur.
Op woensdag 29 januari 2003 12:58 schreef sp3c het volgende:
ik blijf erbij dat ze het niet had moeten zeggen, zeker als politicus niet.
Je kunt zaken uit het verleden gewoon niet naar hedendaagse westerse standaarden vertalen.We weten allemaal dat er vanuit de moslim gemeenschap nogal wat 'ongure figuren' voort komen of zijn gekomen, schiet niet echt op om die dan te gaan lopen provoceren.
vragen om problemen
quote:Inhoudelijk zit ze fout, blijf ik bij. Maar het is wel zo dat de 'ongure figuren' zich nu in ieder geval bekend maken. Want wat daar voor onzin uit komt deugt ook van geen kanten. Ik probeer zo genuanceerd mogelijk te blijven maar alleen al het noemen van een Fatwa is echt vragen om problemen. Deze meneer moet weten dat dat direct opgepikt zal worden door een aantal radicalen. Hij had gewoon moeten zeggen: 'De uitspraken van Hirsi Ali zijn fout, maar dat mag in geen geval leiden tot doodsbedreigingen, Fatwa's en dergelijke'. Ontzettend onnozel.
Op woensdag 29 januari 2003 12:58 schreef sp3c het volgende:
ik blijf erbij dat ze het niet had moeten zeggen, zeker als politicus niet.
Je kunt zaken uit het verleden gewoon niet naar hedendaagse westerse standaarden vertalen.We weten allemaal dat er vanuit de moslim gemeenschap nogal wat 'ongure figuren' voort komen of zijn gekomen, schiet niet echt op om die dan te gaan lopen provoceren.
vragen om problemen
Ondertussen heeft Milli Görus de uitspraken over een fatwa veroordeeld als "erg laag onder de gordel" en ook Mehmet Kaplan, voorzitter van de Stichting Liberale Islam en Statenlid voor de PvdA heeft zich van deze suggestie gedistantieerd.
[Dit bericht is gewijzigd door rvand op 29-01-2003 13:07]
quote:Precies, dat is vragen om oorlog!
Op woensdag 29 januari 2003 13:04 schreef X-Ray het volgende:[..]
Hoezo?
Dreigen met een doodstraf opgelegd door een buitenlands terroristisch regime klinkt de VS als prima reden in de oren
Zouden we het hele verhaal eerst moeten vertalen voor Bush, of zou hem dat toch wel ter ore komen?
quote:Tuurlijk wel. Dat doen sommige moslims ook als het hen goed uitkomt. Dan mogen die teksten van Aisha ineens niet meer letterlijk uitgelegd worden. Dan moet je het ineens in perspectief zien dat een 9-jarig meisje van toen, naar Westerse maatstaven een ouder meisje zou zijn, omdat men al vroeger in de puberteit komt in die regio. Etc. etc.
Op woensdag 29 januari 2003 12:58 schreef sp3c het volgende:
Je kunt zaken uit het verleden gewoon niet naar hedendaagse westerse standaarden vertalen.
quote:Prima.
Op woensdag 29 januari 2003 13:06 schreef rvand het volgende:
Ondertussen heeft Milli Görus de uitspraken over een fatwa veroordeeld als "erg laag onder de gordel" en ook Mehmet Kaplan, voorzitter van de Stichting Liberale Islam en Statenlid voor de PvdA heeft zich van deze suggestie gedistantieerd.
quote:Idd, DAT had hij moeten zeggen, niet dit!
Op woensdag 29 januari 2003 13:06 schreef rvand het volgende:[..]
Inhoudelijk zit ze fout, blijf ik bij. Maar het is wel zo dat de 'ongure figuren' zich nu in ieder geval bekend maken. Want wat daar voor onzin uit komt deugt ook van geen kanten. Ik probeer zo genuanceerd mogelijk te blijven maar alleen al het noemen van een Fatwa is echt vragen om problemen. Deze meneer moet weten dat dat direct opgepikt zal worden door een aantal radicalen. Hij had gewoon moeten zeggen: 'De uitspraken van Hirsi Ali zijn fout, maar dat mag in geen geval leiden tot doodsbedreigingen, Fatwa's en dergelijke'. Ontzettend onnozel.
quote:Mja, de Milli Gorus zijn natuurlijk zelf een allesbehalve fris clubje met een dubbele agenda, maar als zelfs hun dit al zeggen mag duidelijk zijn hoe fout die vent zit dat hij dit gezegd heeft....
Ondertussen heeft Milli Görus de uitspraken over een fatwa veroordeeld als "erg laag onder de gordel" en ook Mehmet Kaplan, voorzitter van de Stichting Liberale Islam en Statenlid voor de PvdA heeft zich van deze suggestie gedistantieerd.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:
Op woensdag 29 januari 2003 13:16 schreef X-Ray het volgende:
...maar als zelfs hun dit al zeggen
Brabander .
quote:Krijg ik nu een fatwa over me heen?
Op woensdag 29 januari 2003 13:18 schreef Lithion het volgende:[..]
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Ervan uitgaande dat het merendeel werk heeft natuurlijk.
Op woensdag 29 januari 2003 12:56 schreef Gia het volgende:
Denk dat je ze op 1 hand kunt tellen.Die krijgen toch immers niet allemaal vrij van hun werk!!
Verlichting en Islam gaan dus wel degelijk samen.
Als je nu kijkt naar de uitspraken van Hirsi Ali, dan kan je opmerken dat ze niet erg zorgvuldig zijn. Wel dapper, want grote groepen moslims zijn ondanks het feit dat ze zich in een westerse samenleving bevinden, niet erg verlicht bezig. Blijkbaar is zij de enige die het integratie op ondubbelzinnige wijze kan en durft te voeren
quote:En die politieke druk begint hier gelukkig nu ook een beetje te komen, maar als men hier denkt dat dat allemaal mogelijk is zonder tegen een paar zere schenen aan te schoppen, dan staat men wel heel ver van de realiteit af.
Op woensdag 29 januari 2003 14:12 schreef clarify het volgende:
Als je kijkt naar Tunesië, waar ze onder politieke druk, met sucses de Islam hebben verlicht.
