Meerderheid vrouwen seksueel geïntimideerd op werkvloer

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:12 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Ja hoor, zo hypocriet ben ik niet. Maar het zijn vaak niet de mannen die uit zijn op aandacht om zich beter te voelen als ze al in een relatie zitten.

Nee? Mijn ervaringen zijn anders

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Bij techneuten geldt: man of vrouw, ze zien er allemaal niet uit en soms zie je het verschil niet eens.

Ook dit kan ik uit eigen ervaring weerleggen. Onze intern projectmanager is vrouw, heeft hts en knap. Net een sollicitatiegesprek gevoerd met een potentiële manager: knap, technisch, vrouw.
De rest van mijn collega’s is man, waarvan zeker 20 procent bovengemiddeld aantrekkelijk. En meer techneut dan bij ons vind je ze niet snel.

Bij ons mag je overigens best af en toe een fout grapje maken. Maar zodra er een patroon in zit houdt het op.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:44 schreef Fugue het volgende:

[..]

Spoiler: Ja

Ik ben helaas niet verbaasd.

Moet wel fijn voor je zijn zeg, dat je hier als vrouw keer op keer op keer weer uit mag leggen wanneer iets ongewenst gedrag is, omdat de incels met persoonlijke anekdotes blijven komen. /s

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:21 schreef Fugue het volgende:

[..]

Nee dat doen ze uitsluitend om jou te plezieren zodat je vanavond weer iets te fappen hebt

Even serieus waarom doen ze het dan? Want hakken zijn echt ondingen.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:13 schreef Fugue het volgende:

[..]

Dat is een keuze als je niet gewoon achter het aanrecht blijft

Dat isdatzo je uberhaupt uit de keuken laat. Wat een romanticus is het toch ook.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Even serieus waarom doen ze het dan? Want hakken zijn echt ondingen.

Omdat ze er zelf graag goed uit willen zien.

Waarom doe jij een pak aan?

Ik draag zelf graag hakken omdat ik het mooi vind, zou niet zo snel iets dragen als ik het lelijk vind. Maar heb dan zelf ook nooit vervelende/ongewenste situaties meegemaakt op het werk. Wel van die mannen die dan even moeten benoemen wat ze zien "je hebt je roze hakjes aan" dan zeg ik "klopt" en dan is dat ook weer klaar.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:38 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dus als die kantoormeiden op zaterdag de badkamer schoonmaken doen ze eerst effe een macaraatje op en wat lippenstift en gaan de hakjes aan?
Als ze een avondje op de bank hangen om te Netflixen dan wordt er wel eerst even make up opgedaan want ze willen er wel goed uitzien?

Jij gaat wel klussen met een stropdas om? Waar je je comfortabel in voelt verschilt meestal per gelegenheid.

Ik loop er ook niet warm voor om in mijn huispak op kantoor te verschijnen en zou me daar bijzonder oncomfortabel bij voelen, ondanks dat ik die heerlijk vind tijdens het thuiswerken en Netflixen.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:38 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dus als die kantoormeiden op zaterdag de badkamer schoonmaken doen ze eerst effe een macaraatje op en wat lippenstift en gaan de hakjes aan?
Als ze een avondje op de bank hangen om te Netflixen dan wordt er wel eerst even make up opgedaan want ze willen er wel goed uitzien?

Ik ken weinig mensen die op die momenten de behoefte voelen om er 'mooi uit te zien'. Neemt niet weg dat mensen dat, hoogstwaarschijnlijk op andere momenten, wel graag willen en dat ook zouden moeten kunnen doen zonder onheus bejegend te worden, nietwaar?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:38 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dus als die kantoormeiden op zaterdag de badkamer schoonmaken doen ze eerst effe een macaraatje op en wat lippenstift en gaan de hakjes aan?
Als ze een avondje op de bank hangen om te Netflixen dan wordt er wel eerst even make up opgedaan want ze willen er wel goed uitzien?
Of is de situatie dat zodra ze van het werk thuis komen de hakjes en het kokerrokje uit gaan en ze zichzelf in een joggingbroek hijsen?

In gezelschap kleed je je netjes, in iets waarin je je fijn voelt en waarin je representatief bent. Zo zorg je ook dat je haar geen ragebol is, je gewassen en schoon bent, je nagels niet zwart zijn en je tanden gepoetst.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:02 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Nee? Mijn ervaringen zijn anders

Nee? Nja jij bent vrouw en ik ben man, misschien moeten we dan maar eens de conclusie trekken dat het door en in beide kampen gebeurd?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Nee? Nja jij bent vrouw en ik ben man, misschien moeten we dan maar eens de conclusie trekken dat het door en in beide kampen gebeurd?

Dat stelde ik net al, maar daar had je een heel antwoord op waarom ik dat wellicht toch niet goed zag?

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Nee? Nja jij bent vrouw en ik ben man, misschien moeten we dan maar eens de conclusie trekken dat het door en in beide kampen gebeurd?

Wat is er mis met bij de onderzoeksresultaten blijven die aanleiding vormden voor dit topic? Al die whataboutisms op basis van anekdotes vind ik niet echt een constructieve bijdrage.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:10 schreef probeer het volgende:

[..]

Ik ben helaas niet verbaasd.

Moet wel fijn voor je zijn zeg, dat je hier als vrouw keer op keer op keer weer uit mag leggen wanneer iets ongewenst gedrag is, omdat de incels met persoonlijke anekdotes blijven komen. /s

Incels, dooddoener probeer, en zo blijft de rest van de problematiek lekker verborgen want vrouwen die klagen zijn slachtoffer en mannen die klagen zijn incels. Je bevestigd gewoon werkelijk ieders argument hier dat mannen niet mogen klagen.

Maar geen vrouw hoeft hier uit te leggen wat ongewenst gedrag is, dat is inmiddels wel bekend. Wel moet er blijkbaar uitgelegd worden dat ook mannen te maken hebben met ongewenst gedrag, maar dat zijn dan weer incels volgens jou. Daarbij elke vrouw wat hier uitlegt wat ongewenst gedrag is komt met persoonlijke anekdotes, wederom een bevestiging van het meten met twee maten, want mannen die met persoonlijke anekdotes komen zijn incels.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 11:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ongewenst is ongewenst. Van wie dan ook naar wie dan ook.
Geen probleem ermee is ook prima, maar dat maakt niet dat iedereen het dan maar oké moet vinden.

Ja je kunt het makkelijk omdraaien. Ik kan ook een heel lijstje dingen noemen die ik ongewenst vind maar die gewoon horen bij normaal sociaal contact. Omdat sommige mensen iets niet leuk vinden betekent het niet meteen dat het maar strafbaar moet zijn.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat stelde ik net al, maar daar had je een heel antwoord op waarom ik dat wellicht toch niet goed zag?

Niet helemaal, jij beklaagde je vooral over het feit dat er aangetoond wordt dat vrouwen zich ook ongepast gedragen. Daarna val je terug op het onderzoek dat het merendeel van de vrouwen zich te maken heeft gehad met seksuele intimidatie. Jij, en anderen hier, staren zich blind op dit artikel, een artikel over mannen die soortgelijke ervaringen hebben zal nooit komen en eigenlijk heb je daar weer de kern van het probleem wat ik probeer aan te kaarten. Je ziet het hier al, het woord incels is alweer gevallen.

Vrouwen en mannen maken zich beiden schuldig aan grensoverschrijdend gedrag, waarbij ik durf te wedden dat vrouwen zich veel vaker in de slachtofferrol maneuvreren of onterechte beschuldigingen uiten, dat wijzen die vele onterechte verkrachtingsclaims toch ook uit? Maar zoals met alles de laatste jaren is het weer vrouwen goed, mannen slecht. De grootste monsters die ik in mijn leven heb ontmoet, mensen die anderen volledig aan de grond hebben gekregen zijn nog altijd vrouwen geweest die dankbaar gebruik maken van hun seksualiteit om mannen om hun vinger te winden om daarna het slachtoffer uit te hangen.

Het is een eenzijdig onderzoek waarvan er nog velen zullen volgen, misschien moeten wij mannen maar eens exact hetzelfde gedrag gaan vertonen als vrouwen en werkelijk alles melden, alleen weet je dan dat je als man ook nog scheef wordt aangekeken of belachelijk wordt gemaakt.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:57 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Het is een eenzijdig onderzoek waarvan er nog velen zullen volgen,

Wat is er precies eenzijdig dan? De stellingen die zijn voorgelegd?

Vond het alleen onlogisch om eerst te vragen of er een protocol is en er in de volgende stelling vanuit te gaan dat er sprake is van een vertrouwenspersoon (hebben lang niet alle bedrijven, zeker de kleintjes). Verder zag ik zo gauw niets opvallends.

Wat is hier precies zo eenzijdig aan? https://cnvstorageprd.blo(...)tie-werkvloer-v1.pdf

Er wordt overigens met geen woord gerept over het geslacht van de dader, dus er valt niks te stellen over wie zich schuldig maakt aan grensoverschrijdend gedrag, alleen wie er slachtoffer van is.

quote:

Op donderdag 17 juni 2021 12:47 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Wat is er mis met bij de onderzoeksresultaten blijven die aanleiding vormden voor dit topic? Al die whataboutisms op basis van anekdotes vind ik niet echt een constructieve bijdrage.

Eenzijdige onderzoeksresultaten. Waar is de vergelijking met mannen die slachtoffer zijn van seksuele intimidatie? Of het onderzoek waarin wordt weergegeven dat mannen geen aangifte durven te doen uit schaamte? Waar zijn de cijfers van mannen die onterecht beschuldigd zijn geworden van seksuele intimidatie?

Nee het is weer een onderzoek wat goed past in het huidige klimaat van wokeisme, mannen slecht vrouwen goed. De focus ligt alleen op vrouwen als slachtoffer en mannen als dader, en dan is het geen goed onderzoek. Ik dacht dat we allemaal gelijk waren in deze samenleving? Nee gelijk zijn we als de daders bij de heilig verklaarde groepen horen, slachtoffers uit de heilig verklaarde groepen moeten wel apart benoemd worden. Dit gedrag zie je de laatste jaren werkelijk in elke discussie.

Beetje neuken moet kunnen vind ik; zolang het werk er maar niet onder lijdt