FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Wel of geen Coronavaccin bij Kinderwens
Sjoerd102maandag 14 juni 2021 @ 10:10
Sinds ik mijn vriendin heb leren kennen (nu zo’n 3 jaar geleden) is zij altijd duidelijk geweest dat zij een kinderwens heeft.
Zelf ben ik 36 mijn vriendin wordt 34 dit jaar.

Zelf sta ik er redelijk open in. Kinderen is voor mij geen ‘moetje’.
Als ze komen prima, als we geen kinderen krijgen. Ook prima.

Nu zitten mijn vriendin en ik alleen in discussie over het wel of niet nemen van het coronavaccin.

Zelf heb ik altijd aangegeven dat ik deze spuit wil laten zeggen.
Mijn vriendin daarin tegen wil er geen zetten, omdat er een kans bestaat op een mindere vruchtbaarheid (voor 2 tot 3 maanden volgens diversen bronnen).
Daarom wil mijn vriendin dat ik liever de vaccinatie nog even uitstel.

Als mijn vriendin zwanger was geweest, was het duidelijk geweest. Vaccineren zoals ook door de rijksoverheid geadviseerd wordt.

https://www.rijksoverheid(...)rschap-en-kinderwens

Over zwanger en corona is tig informatie online te vinden, maar over vruchtbaarheid/zwanger worden na het wel of niet nemen van een vaccin is online (buiten bovenstaande site) helaas erg weinig betrouwbare informatie te vinden.

Zowel mijn vriendin en ik hebben allebei reeds onze eigen huisarts geraadpleegd en bij beide was het antwoord nagenoeg hetzelfde.
Ze kunnen voor ons niet bepalen (Dus eigen verstand gebruiken) en effect op de lange(re) termijn is nog niet bekend.

Wie weet/kan er meer (online) informatie geven?
hertogjan_lekkermanmaandag 14 juni 2021 @ 10:11
kan wellicht je sperma aantasten dus zou eerst maar ff goed onderzoek doen. Op facebook staan best wel interessante dingen
#ANONIEMmaandag 14 juni 2021 @ 10:13
gewoon laten vaccineren, al die prietpraat over effecten op zwanger worden is klinkklare onzin. dus lekker laten prikken en door blijven wippen
Multatilumaandag 14 juni 2021 @ 10:22
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:10 schreef Sjoerd102 het volgende:
Sinds ik mijn vriendin heb leren kennen (nu zo’n 3 jaar geleden) is zij altijd duidelijk geweest dat zij een kinderwens heeft.
Zelf ben ik 36 mijn vriendin wordt 34 dit jaar.

Zelf sta ik er redelijk open in. Kinderen is voor mij geen ‘moetje’.
Als ze komen prima, als we geen kinderen krijgen. Ook prima.

Nu zitten mijn vriendin en ik alleen in discussie over het wel of niet nemen van het coronavaccin.

Zelf heb ik altijd aangegeven dat ik deze spuit wil laten zeggen.
Mijn vriendin daarin tegen wil er geen zetten, omdat er een kans bestaat op een mindere vruchtbaarheid (voor 2 tot 3 maanden volgens diversen bronnen).
Daarom wil mijn vriendin dat ik liever de vaccinatie nog even uitstel.

Als mijn vriendin zwanger was geweest, was het duidelijk geweest. Vaccineren zoals ook door de rijksoverheid geadviseerd wordt.

https://www.rijksoverheid(...)rschap-en-kinderwens

Over zwanger en corona is tig informatie online te vinden, maar over vruchtbaarheid/zwanger worden na het wel of niet nemen van een vaccin is online (buiten bovenstaande site) helaas erg weinig betrouwbare informatie te vinden.

Zowel mijn vriendin en ik hebben allebei reeds onze eigen huisarts geraadpleegd en bij beide was het antwoord nagenoeg hetzelfde.
Ze kunnen voor ons niet bepalen (Dus eigen verstand gebruiken) en effect op de lange(re) termijn is nog niet bekend.

Wie weet/kan er meer (online) informatie geven?
Hoe groot acht je de kans dat er Fokkers zijn die je beter kunnen overtuigen dan nota bene twee huisartsen...
Niemand weet wat de lange termijn effecten zijn, omdat je dat pas weet als die lange termijn effecten zichtbaar worden. En dat gebeurt pas op de lange termijn.

De verwachting, gebaseerd op onderzoeken, is echter dat er geen lange termijn effecten zijn. Maar goed, dat kan een huisarts niet bevestigen omdat de lange termijn nog niet is afgelopen...
Mikeyttmaandag 14 juni 2021 @ 10:24
@JochemSjakie
PiyeReloadedmaandag 14 juni 2021 @ 10:28
Kinderwens of niet, ik zou mijn vriendin nooit laten bepalen of ik een vaccin neem of niet en dat andersom ook niet doen. In jouw geval zou ik hem zetten en zij dan maar niet.
ZarBmaandag 14 juni 2021 @ 10:32
Als je alleen maar op facebook kijkt ga je idd geen betrouwbare informatie krijgen. Dat het invloed heeft op vruchtbaarheid is klinkklare onzin en kun je binnen 3 seconden vinden op de site van het rivm.

Maar je zal vast een trolletje zijn dus beter om er niet meer op in te gaan. Succes ^O^
ZeventiendeEtagemaandag 14 juni 2021 @ 10:32
pfeizer wordt toch aangeraden hiervoor :?
#ANONIEMmaandag 14 juni 2021 @ 10:36
Ik zou bij ene W. Engel of M. de Hond eens wat informatie inwinnen.
Sjoerd102maandag 14 juni 2021 @ 10:52
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:32 schreef ZarB het volgende:
Als je alleen maar op facebook kijkt ga je idd geen betrouwbare informatie krijgen. Dat het invloed heeft op vruchtbaarheid is klinkklare onzin en kun je binnen 3 seconden vinden op de site van het rivm.

Maar je zal vast een trolletje zijn dus beter om er niet meer op in te gaan. Succes ^O^
Facebook noem ik inderdaad niet betrouwbaar. Site van RIVm konden wij alleen iets vinden over zwanger zijn (niet over de vruchtbaarheid). Als je link nog hebt graag
chratnoxmaandag 14 juni 2021 @ 11:01
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:52 schreef Sjoerd102 het volgende:

[..]

Facebook noem ik inderdaad niet betrouwbaar. Site van RIVm konden wij alleen iets vinden over zwanger zijn (niet over de vruchtbaarheid). Als je link nog hebt graag
De beste bron van informatie is in elk geval je huisarts. Daarbij kun je het ook op een andere manier bekijken. Stel dat je vriendin zwanger raakt en ze raakt besmet en wordt erg ziek. Als ze op de IC terecht komt wordt de zwangerschap afgebroken of het kind gehaald, dat lijkt me vervelender dan dat het langer kan duren voor ze zwanger is.

Eigenlijk zijn alle vragen die je hebt al beantwoord op je eigen link van Rijksoverheid.
ZarBmaandag 14 juni 2021 @ 11:05
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:52 schreef Sjoerd102 het volgende:

[..]

Facebook noem ik inderdaad niet betrouwbaar. Site van RIVm konden wij alleen iets vinden over zwanger zijn (niet over de vruchtbaarheid). Als je link nog hebt graag
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/vaccins/zwangerschap

quote:
Vruchtbaarheid en zwangerschapswens
De vaccinatie heeft geen invloed op de vruchtbaarheid en de aanleg van de placenta. Dit blijkt uit de onderzoeken (zogenoemde toxiciteitsstudies) die door alle vaccinfabrikanten zijn uitgevoerd.

Vaccinatie voorafgaand aan zwangerschap
Bij een zwangerschapswens kan gewoon gevaccineerd worden. In geval van IVF is het advies om het plannen van de vaccinatie met jouw arts af te stemmen.
Sjoerd102maandag 14 juni 2021 @ 11:11
@ZarB thanks. die had ik niet gevonden.
In elk geval een betrouwbare site :)
sjorsie1982maandag 14 juni 2021 @ 11:24
De onzin dat dit slecht zou zijn voor zwangerschappen is gekomen nadat het vaccin werd ontraden voor zwangere vrouwen.
De reden hiervoor is dat vaccins bijna nooit worden getest op zwangere vrouwen. Daarom weet men het effect niet. Dit betekent niet dat er een effect us, maar dit is uiteraard voer voor trollen en wappies.
Tegenwoordig is er wel onderzoek naar gedaan en blijkt het veilig te zijn, maar het kwaad is al geschied door trollen en wappies.
einzeinzmaandag 14 juni 2021 @ 11:25
Ik zou het niet doen maar goed wie ben ik?
sjorsie1982maandag 14 juni 2021 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:52 schreef Sjoerd102 het volgende:

[..]

Facebook noem ik inderdaad niet betrouwbaar. Site van RIVm konden wij alleen iets vinden over zwanger zijn (niet over de vruchtbaarheid). Als je link nog hebt graag
Alsof een vaccin wordt goedgekeurd die de vruchtbaarheid aantast en daarna aan miljarden wordt gegeven....
ZarBmaandag 14 juni 2021 @ 11:31
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 11:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
De onzin dat dit slecht zou zijn voor zwangerschappen is gekomen nadat het vaccin werd ontraden voor zwangere vrouwen.
De reden hiervoor is dat vaccins bijna nooit worden getest op zwangere vrouwen. Daarom weet men het effect niet. Dit betekent niet dat er een effect us, maar dit is uiteraard voer voor trollen en wappies.
Tegenwoordig is er wel onderzoek naar gedaan en blijkt het veilig te zijn, maar het kwaad is al geschied door trollen en wappies.
Idd. Hoe vaak ik nu wel niet hoor "maar eerst werd het afgeraden dus HOE DAN dat het nu wordt aaaangeraden?!?! Ik vind dat zooooo vreemd he".
Het-Gele-Tekenmaandag 14 juni 2021 @ 11:31
Tijden de Pfizer covid vaccine physical trials, waren er in de testgroep meer zwangerschapen dan in de placebo groep.
Sommige mensen zouden aan de hand van deze cijfers kunnen claimen dat Pfizer vaccin tegen covid, ook een vruchtbaarheids boost geeft.
ZarBmaandag 14 juni 2021 @ 11:32
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 11:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Alsof een vaccin wordt goedgekeurd die de vruchtbaarheid aantast en daarna aan miljarden wordt gegeven....
Nou ja, een beetje geboortebeperking zou niet verkeerd zijn _O-
Frenky893maandag 14 juni 2021 @ 11:32
https://www.openvaers.com/

Je kan misschien hier sorteren oid op zwangerschappen/babys en kijken of je iets vind.
ZarBmaandag 14 juni 2021 @ 11:33
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 11:31 schreef Het-Gele-Teken het volgende:
Tijden de Pfizer covid vaccine physical trials, waren er in de testgroep meer zwangerschapen dan in de placebo groep.
Sommige mensen zouden aan de hand van deze cijfers kunnen claimen dat Pfizer vaccin tegen covid, ook een vruchtbaarheids boost geeft.
Oh god _O- ik kijk uit naar het eerste topic waarin TO zegt dat het al maanden duurt voor ze zwanger is en zélfs na het vaccineren lukt het niet.
sjorsie1982maandag 14 juni 2021 @ 11:34
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 11:31 schreef ZarB het volgende:

[..]

Idd. Hoe vaak ik nu wel niet hoor "maar eerst werd het afgeraden dus HOE DAN dat het nu wordt aaaangeraden?!?! Ik vind dat zooooo vreemd he".
Mensen oordelen voordat ze zelf op zoektocht gaan naar informatie en zo ontstaan wappies met hun ideeen. En het gros vindt dingen en doet ook geen moeite meer om informatie hierover op te zoeken.

Dat is al tientallen jaren zo niet langer bekend bij wetenschappers en andere experts.
BertVmaandag 14 juni 2021 @ 13:38
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 11:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Alsof een vaccin wordt goedgekeurd die de vruchtbaarheid aantast en daarna aan miljarden wordt gegeven....
https://www.ema.europa.eu(...)t-information_nl.pdf

quote:
Neutraliserende antistofresponsen op SARS-CoV-2 waren aanwezig bij de moederdieren van vóór het
paren tot het einde van het onderzoek op dag 21 na de geboorte, evenals bij foetussen en
nakomelingen.
Je hoeft iig niet meer na te denken of je je kinderen laat vaccineren!
ZarBmaandag 14 juni 2021 @ 13:55
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 13:38 schreef BertV het volgende:

[..]

https://www.ema.europa.eu(...)t-information_nl.pdf
[..]

Je hoeft iig niet meer na te denken of je je kinderen laat vaccineren!
Antistoffen doorgegeven via de moeder verdwijnen vaak kort na de geboorte weer uit het lichaam. Maar nee, je hoeft idd niet te overwegen je baby van 2 maanden te vaccineren .
BertVmaandag 14 juni 2021 @ 14:10
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 13:55 schreef ZarB het volgende:

[..]

Antistoffen doorgegeven via de moeder verdwijnen vaak kort na de geboorte weer uit het lichaam. Maar nee, je hoeft idd niet te overwegen je baby van 2 maanden te vaccineren .
^O^

win-win.
Zamaandag 14 juni 2021 @ 14:10
quote:
1s.gif Op maandag 14 juni 2021 11:05 schreef ZarB het volgende:

Vruchtbaarheid en zwangerschapswens
De vaccinatie heeft geen invloed op de vruchtbaarheid en de aanleg van de placenta. Dit blijkt uit de onderzoeken (zogenoemde toxiciteitsstudies) die door alle vaccinfabrikanten zijn uitgevoerd.

Vaccinatie voorafgaand aan zwangerschap
Bij een zwangerschapswens kan gewoon gevaccineerd worden. In geval van IVF is het advies om het plannen van de vaccinatie met jouw arts af te stemmen.

https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/vaccins/zwangerschap

Uit welke onderzoeken is dit gebleken?

Hoeveel van de deelnemers aan de vaccin trials zijn daarna succesvol zwanger geraakt, en zijn er ook cijfers over het aantal waarbij dat niet lukte, en of dat aantal afwijkt van het gemiddelde?

Zijn er überhaupt al babies voortgekomen uit dubbelgevaccineerden, en zijn de babies in goede gezondheid?
DrDarwinmaandag 14 juni 2021 @ 14:58
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:10 schreef Sjoerd102 het volgende:
Sinds ik mijn vriendin heb leren kennen (nu zo’n 3 jaar geleden) is zij altijd duidelijk geweest dat zij een kinderwens heeft.
Zelf ben ik 36 mijn vriendin wordt 34 dit jaar.

Zelf sta ik er redelijk open in. Kinderen is voor mij geen ‘moetje’.
Als ze komen prima, als we geen kinderen krijgen. Ook prima.

Nu zitten mijn vriendin en ik alleen in discussie over het wel of niet nemen van het coronavaccin.

Zelf heb ik altijd aangegeven dat ik deze spuit wil laten zeggen.
Mijn vriendin daarin tegen wil er geen zetten, omdat er een kans bestaat op een mindere vruchtbaarheid (voor 2 tot 3 maanden volgens diversen bronnen).
Daarom wil mijn vriendin dat ik liever de vaccinatie nog even uitstel.

Als mijn vriendin zwanger was geweest, was het duidelijk geweest. Vaccineren zoals ook door de rijksoverheid geadviseerd wordt.

https://www.rijksoverheid(...)rschap-en-kinderwens

Over zwanger en corona is tig informatie online te vinden, maar over vruchtbaarheid/zwanger worden na het wel of niet nemen van een vaccin is online (buiten bovenstaande site) helaas erg weinig betrouwbare informatie te vinden.

Zowel mijn vriendin en ik hebben allebei reeds onze eigen huisarts geraadpleegd en bij beide was het antwoord nagenoeg hetzelfde.
Ze kunnen voor ons niet bepalen (Dus eigen verstand gebruiken) en effect op de lange(re) termijn is nog niet bekend.

Wie weet/kan er meer (online) informatie geven?
1: Je hebt nergens last van.
2: Je vriendin ook niet.
3: Je kunt je laten vaccineren tegen iets waarvan niemand weet welk effect het heeft.
4: Veel plezier met jullie gevaccineerde kind in de toekomst.

Er bestaan nogal wat 'resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst' mogelijkheden, ik zou me er persoonlijk niet aan wagen.

https://www.sciencedirect.com/topics/neuroscience/vaccine-failure
speknekmaandag 14 juni 2021 @ 15:03
Heeft geen effect, gewoon laten prikken, dan weet je tenminste ook zeker dat je zo vaak je wil bij de verloskundige kan afspreken.

quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 14:58 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

1: Je hebt nergens last van.
2: Je vriendin ook niet.
3: Je kunt je laten vaccineren tegen iets waarvan niemand weet welk effect het heeft.
4: Veel plezier met jullie gevaccineerde kind in de toekomst.

Er bestaan nogal wat 'resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst' mogelijkheden, ik zou me er persoonlijk niet aan wagen.

https://www.sciencedirect.com/topics/neuroscience/vaccine-failure
Je noemt jezelf DrDarwin om voor te sorteren op je eigen Darwin award, of wat?
ZarBmaandag 14 juni 2021 @ 15:17
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 14:10 schreef Za het volgende:

[..]

Uit welke onderzoeken is dit gebleken?

Hoeveel van de deelnemers aan de vaccin trials zijn daarna succesvol zwanger geraakt, en zijn er ook cijfers over het aantal waarbij dat niet lukte, en of dat aantal afwijkt van het gemiddelde?

Zijn er überhaupt al babies voortgekomen uit dubbelgevaccineerden, en zijn de babies in goede gezondheid?
https://edwardnirenberg.m(...)rtility-939bbdb62b64

Over vaccins en vruchtbaarheid.
Kan me zo voorstellen dat het nu nog lastig te onderzoeken is in hoeverre het niet zwanger kunnen worden te wijten is aan vaccins, maar zoals hier uit blijkt zou het niet moeten kunnen.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8117969/
quote:
A total of 35,691 v-safe participants 16 to 54 years of age identified as pregnant. Injection-site pain was reported more frequently among pregnant persons than among nonpregnant women, whereas headache, myalgia, chills, and fever were reported less frequently. Among 3958 participants enrolled in the v-safe pregnancy registry, 827 had a completed pregnancy, of which 115 (13.9%) resulted in a pregnancy loss and 712 (86.1%) resulted in a live birth (mostly among participants with vaccination in the third trimester). Adverse neonatal outcomes included preterm birth (in 9.4%) and small size for gestational age (in 3.2%); no neonatal deaths were reported. Although not directly comparable, calculated proportions of adverse pregnancy and neonatal outcomes in persons vaccinated against Covid-19 who had a completed pregnancy were similar to incidences reported in studies involving pregnant women that were conducted before the Covid-19 pandemic. Among 221 pregnancy-related adverse events reported to the VAERS, the most frequently reported event was spontaneous abortion (46 cases).
Zamaandag 14 juni 2021 @ 19:00
quote:
1s.gif Op maandag 14 juni 2021 15:17 schreef ZarB het volgende:

https://edwardnirenberg.m(...)rtility-939bbdb62b64

Over vaccins en vruchtbaarheid.
Kan me zo voorstellen dat het nu nog lastig te onderzoeken is in hoeverre het niet zwanger kunnen worden te wijten is aan vaccins, maar zoals hier uit blijkt zou het niet moeten kunnen.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8117969/

Er kunnen gewoon nog geen resultaten zijn van succesvol zwanger worden en de zwangerschap succesvol doorlopen, plus een gezonde baby, van twee ouders die beiden voor aanvang van de zwangerschap een complete covid vaccinatie hebben gehad.

Daarvoor zijn de vaccinatie campagnes te kort geleden, en bij mijn weten zijn er bij de trials geen deelnames geweest van koppels met een zwangerschapsdoel op de korte termijn. Dat zou onverantwoordelijk zijn, er is dus niets van te zeggen. IMO

De aanmoedigende woorden van het RIVM vind ik daarom onverantwoord.
ZarBmaandag 14 juni 2021 @ 19:02
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 19:00 schreef Za het volgende:

[..]

Er kunnen gewoon nog geen resultaten zijn van succesvol zwanger worden en de zwangerschap succesvol doorlopen, plus een gezonde baby, van twee ouders die beiden voor aanvang van de zwangerschap een complete covid vaccinatie hebben gehad.

Daarvoor zijn de vaccinatie campagnes te kort geleden, en bij mijn weten zijn er bij de trials geen deelnames geweest van koppels met een zwangerschapsdoel op de korte termijn. Dat zou onverantwoordelijk zijn, en er is dus niets van te zeggen. IMO
Nee, maar gezien de werking van het vaccin op het lichaam en de ervaring met vaccins in het verleden weten ze er wel genoeg van om uitspraken over te doen, zo blijkt.

Waarom onverantwoord? Er wordt in die studie toch in bredere zin uitgelegd hoe het werkt? Of vertrouw je het alleen als ze echt specifiek een onderzoek hebben gedaan zoals jij het omschrijft? Dat gaat er vermoedelijk niet komen, want zulke trials gaan ze waarschijnlijk niet eens doen. Dan moeten ze omgekeerd opzoek gaan naar experimentele en controlegroepen en dan maar hopen dat alle variabelen verder gelijk zijn. Krijg je nog onbetrouwbaar resultaat lijkt me.
Zamaandag 14 juni 2021 @ 19:03
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 19:02 schreef ZarB het volgende:

Nee, maar gezien de werking van het vaccin op het lichaam en de ervaring met vaccins in het verleden weten ze er wel genoeg van om uitspraken over te doen, zo blijkt.
We hebben geen ervaring met dit soort vaccins in het verleden.

De covid vaccins zijn nog immer niet FDA approved.
beantheriomaandag 14 juni 2021 @ 19:50
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 19:03 schreef Za het volgende:

[..]

We hebben geen ervaring met dit soort vaccins in het verleden.

De covid vaccins zijn nog immer niet FDA approved.
Er is zat ervaring met dit soort vaccins. En er is wel goedkeuring van de FDA.

De ontwikkeling van deze vaccins heeft weliswaar sneller plaatsgevonden maar ook veel intensiever en daarmee sneller. Maar dat betekend niet onveiliger.
Zadinsdag 15 juni 2021 @ 01:09
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 19:50 schreef beantherio het volgende:

Er is zat ervaring met dit soort vaccins.
Nee.
Nooit eerder zijn mRNA vaccins gebruikt op mensen of vaccins waarbij de vector een genetisch gemanipuleerd chimpanzee virus is, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees.

quote:
Geen enkele van de covid vaccines is FDA approved, drie zijn toegestaan voor noodgebruik, maar geen enkele is FDA approved.
BertVdinsdag 15 juni 2021 @ 07:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 01:09 schreef Za het volgende:

[..]

Nee.
Nooit eerder zijn mRNA vaccins gebruikt op mensen of vaccins waarbij de vector een genetisch gemanipuleerd chimpanzee virus is, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees.
[..]

Geen enkele van de covid vaccines is FDA approved, drie zijn toegestaan voor noodgebruik, maar geen enkele is FDA approved.
De hele wereld is al volgespoten met die DNA-knipsels.
Denk je nu echt dat er geen FDA goedkeuring komt over een tijdje?

Zo van: Oh, toch niet goedgekeurd, allemaal sorry, groetjes FDA.
miss_slydinsdag 15 juni 2021 @ 07:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 01:09 schreef Za het volgende:

[..]

Nee.
Nooit eerder zijn mRNA vaccins gebruikt op mensen of vaccins waarbij de vector een genetisch gemanipuleerd chimpanzee virus is, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees.
[..]

Geen enkele van de covid vaccines is FDA approved, drie zijn toegestaan voor noodgebruik, maar geen enkele is FDA approved.
Wil je even een goede bron geven voor het genetisch gemanipuleerd chimpansee-virus onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpansees?
BertVdinsdag 15 juni 2021 @ 08:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 07:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wil je even een goede bron geven voor het genetisch gemanipuleerd chimpansee-virus onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpansees?
Het is de minder chique omschrijving van wat het feitelijk is. Dat het om wilde chimpansees ging wist ik niet.
miss_slydinsdag 15 juni 2021 @ 08:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 08:04 schreef BertV het volgende:

[..]

Het is de minder chique omschrijving van wat het feitelijk is. Dat het om wilde chimpansees ging wist ik niet.
Bron?
BertVdinsdag 15 juni 2021 @ 08:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 08:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Bron?
Je kunt googlen naar de officiële sites waarbij het proces uitgelegd wordt.

https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna

The AstraZeneca vaccine uses a chimpanzee adenovirus vaccine vector. This is a harmless, weakened adenovirus that usually causes the common cold in chimpanzees.

The adenovirus vaccine vector, known as ChAdOx1, was chosen as a suitable vaccine technology for a SARS-CoV-2 vaccine as it has been shown to generate a strong immune response from one dose in other vaccines.

It has been genetically changed so that it is impossible for it to grow in humans.


Ik kan me zo voorstellen dat ze, oorspronkelijk, eenmalig, om dit virus te isoleren, niet de chimpansee een zakdoekje hebben gegeven om in te snotteren. Zeker niet als het om een wilde chimpansee ging.
speknekdinsdag 15 juni 2021 @ 08:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 08:18 schreef BertV het volgende:

[..]

Je kunt googlen naar de officiële sites waarbij het proces uitgelegd wordt.

https://www.health.gov.au(...)e-contain-animal-dna

The AstraZeneca vaccine uses a chimpanzee adenovirus vaccine vector. This is a harmless, weakened adenovirus that usually causes the common cold in chimpanzees.

The adenovirus vaccine vector, known as ChAdOx1, was chosen as a suitable vaccine technology for a SARS-CoV-2 vaccine as it has been shown to generate a strong immune response from one dose in other vaccines.

It has been genetically changed so that it is impossible for it to grow in humans.


Ik kan me zo voorstellen dat ze, oorspronkelijk, eenmalig, om dit virus te isoleren, niet de chimpansee een zakdoekje hebben gegeven om in te snotteren. Zeker niet als het om een wilde chimpansee ging.

Hoe kom je erbij dat het om wilde chimpanzees gaat?

Edit: dat zei Za die wel vaker een loopje met de werkelijkheid neemt om zijn punt kracht bij te zetten.

[ Bericht 2% gewijzigd door speknek op 15-06-2021 08:33:03 ]
speknekdinsdag 15 juni 2021 @ 08:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 01:09 schreef Za het volgende:
Nooit eerder zijn mRNA vaccins gebruikt op mensen of vaccins waarbij de vector een genetisch gemanipuleerd chimpanzee virus is, onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpanzees.
Chimpanzee adenovirusvectorvaccins zijn al eerder op mensen gebruikt voor malaria. En menselijke adenovectors voor HIV.

https://journals.plos.org(...)#pone.0040385-OHara1
BertVdinsdag 15 juni 2021 @ 08:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 08:26 schreef speknek het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat het om wilde chimpanzees gaat?
Het lijkt me inderdaad omslachtig, maar wellicht dat je hierdoor de gewenste virussen kan oogsten; die nog niet eerder onder mensen hebben gecirculeerd.
Megumidinsdag 15 juni 2021 @ 09:00
quote:
0s.gif Op maandag 14 juni 2021 10:11 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
kan wellicht je sperma aantasten dus zou eerst maar ff goed onderzoek doen. Op facebook staan best wel interessante dingen
Ik zou het met een arts bespreken. Facebook is tenslotte geen betrouwbare bron voor informatie.
speknekdinsdag 15 juni 2021 @ 09:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 08:34 schreef BertV het volgende:
Het lijkt me inderdaad omslachtig, maar wellicht dat je hierdoor de gewenste virussen kan oogsten; die nog niet eerder onder mensen hebben gecirculeerd.
Ik heb eventjes zitten zoeken. In ieder geval een van de door de onderzoekers in Oxford gebruikte strains komt uit chimpanzee en/of bonobo poep. Maar natuurlijk wel gewoon uit dierentuinen. Waarschijnlijk heeft een van Za's bronnen wild-type virus gelezen en daar een ontdekkingsreis door de Congo bij gefantaseerd.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3627206/

Dat het uit poep komt, tsja, na isoleren, eindeloos repliceren en modificeren, is dat nog veel minder een ding dan zeggen "ik eet geen groenten want die zijn allemaal met schijt bespoten". Eet ook maar geen vis, zwemmen hun hele leven in een bak met sperma.
speknekdinsdag 15 juni 2021 @ 09:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 09:00 schreef Megumi het volgende:
Ik zou het met een arts bespreken. Facebook is tenslotte geen betrouwbare bron voor informatie.
Om eerlijk te zijn is de gemiddelde huisarts natuurlijk ook geen laborant of viroloog. Ik zou het bij het RIVM of CDC.gov zoeken. Die zeggen dat er geen effect is, opgelost slotje.
Megumidinsdag 15 juni 2021 @ 09:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 07:57 schreef BertV het volgende:

[..]

De hele wereld is al volgespoten met die DNA-knipsels.
Denk je nu echt dat er geen FDA goedkeuring komt over een tijdje?

Zo van: Oh, toch niet goedgekeurd, allemaal sorry, groetjes FDA.
Als je op de goedkeuring van de FDA moet wachten als er een pandemie is dan kan dat wellicht het einde van de beschaving zijn zoals we die nu kennen. :P
Megumidinsdag 15 juni 2021 @ 09:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 09:18 schreef speknek het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn is de gemiddelde huisarts natuurlijk ook geen laborant of viroloog. Ik zou het bij het RIVM of CDC.gov zoeken. Die zeggen dat er geen effect is, opgelost slotje.
Dat zal er vermoedelijk wel op neer komen dat ze het niet weten nieuwe medicijnen en vaccins worden niet getest op zwangere vrouwen.
Sjemmertdinsdag 15 juni 2021 @ 09:49
IB4 iedereen onvruchtbaar wordt van de vaccins en alleen de wappies nog kunnen voortplanten.
Zadinsdag 15 juni 2021 @ 13:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 07:59 schreef miss_sly het volgende:

Wil je even een goede bron geven voor het genetisch gemanipuleerd chimpansee-virus onttrokken uit de uitwerpselen van wilde chimpansees?
The Oxford–AstraZeneca vaccine is made from a cold-causing adenovirus that was isolated from the stool of chimpanzees and modified so that it no longer replicates in cells. When injected, the vaccine instructs human cells to produce the SARS-CoV-2 spike protein — the immune system's main target in coronaviruses.

https://www.nature.com/ar(...)20in%20coronaviruses.
Zadinsdag 15 juni 2021 @ 13:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 juni 2021 09:17 schreef speknek het volgende:

Ik heb eventjes zitten zoeken. In ieder geval een van de door de onderzoekers in Oxford gebruikte strains komt uit chimpanzee en/of bonobo poep. Maar natuurlijk wel gewoon uit dierentuinen. Waarschijnlijk heeft een van Za's bronnen wild-type virus gelezen en daar een ontdekkingsreis door de Congo bij gefantaseerd.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3627206/

Dat het uit poep komt, tsja, na isoleren, eindeloos repliceren en modificeren, is dat nog veel minder een ding dan zeggen "ik eet geen groenten want die zijn allemaal met schijt bespoten". Eet ook maar geen vis, zwemmen hun hele leven in een bak met sperma.
Het virus wat bij wilde chimpanzees heerst is krachtiger, bovendien zijn daar nooit mensen mee in aanraking geweest, en om die reden gekozen als meer ideale vector.
Omdat ze beschermd zijn, en het dus niet is toegestaan ze te vangen om het virus aan hen te onttrekken, hebben ze gewoon de uitwerpselen opgezocht en daar het virus uit geïsoleerd. Plenty bronnen hoor.
Vallonmaandag 21 juni 2021 @ 23:25
Tja met een kinderwens en niet tot een risicogroep behorend, zou ik 3 maanden voorafgaand en voor de vrouw in kwestie; minstens 3 maanden daarna even wachten met welke vaccinatie dan ook en nog liever pas doen wanneer het kind er is.
In de spoiler wat verdere overwegingen.
SPOILER
Vaccinatie en medicijngebruik etc. staan doorgaans op wat gespannen voet met zwangerschappen. ook omdat een dan kleine verandering enorme gevolgen kan hebben die je als toekomstig ouder niet wilt meemaken.
Voor de bekende producten, kun je het beste je huisarts raadplegen die terecht niet thuis geeft voor experimentele middelen. Middelen die je alleen uit eigen noodzaak dan zult willen nemen.
De vraag is ook of je een klein risico dan wilt/gaat negeren en wat dat precies voor wie dan oplevert.

En als je dan toch een vaccinatie neemt voor/tijdens de zwangerschap, zou ik bvk dan geen mRNA type nemen omdat die LNP's bevatten waar de uitwerking (samengevat) onduidelijk te stellen is. LiquidNanoParficles en met name de PEG (~~koelvloeistof) bestanddelen kunnen zich een tijdje ophopen in cellen elders in het lichaam, waaronder die van de voortplanting. Hoe dat daar uitpakt tijdens bevruchtingsmomenten, kan niemand iets zinnigs zeggen.
Het alternatief zijn zg subunit-vaccins, zijn nog niet toegelaten, waarbij min of meer hetzelfde geldt als bij mRNA. De gebruikte draagstoffen voor vaccinatie zijn van een soortgelijk type.
Resteert de (bvk enkelvoudige) Adeno-vectorvaccins die mij dat qua toepassing wat natuurlijker en wetenschappelijk gezien wat bekender terrein zijn. Massa's mensen zijn, werden of worden ingeënt met Adenovirussen waarbij die t.a.v. Covid19 weliswaar zijn 'gemodificeerd'.

Onzeker is wat de kunstmatig verkregen of geforceerde Covid19 afweer exact doet in -en voor de toekomstige foetus en opgroei. Ook hier kan hooguit gesteld worden dat het doorgaans geen issue zal zijn. Maar goed het is hier niet mijn kind dat eventueel te grabbel wordt gegooid als (dan) interessant studieobject.

De vraag is dan weer of je zelf de keuze hebt, (ge)maakt of terugvalt op de overtuiging van een ander die doorgaans afwezig is als er onverhoopt toch issues zijn. Best lastig kiezen waar de uitkomst vooraf niet van vaststaat.
Suc6 en eventueel luisteren naar jullie eigen gevoel en gewoon gaan met de banaan zoals mensen altijd al hebben gedaan. Ook beter dan van alles proberen maakbaar te plannen, af te wegen en dat doorgaans dan toch anders uitpakt dan ooit te vermoeden was.
Nielschdinsdag 22 juni 2021 @ 12:49
quote:
Zelf heb ik altijd aangegeven dat ik deze spuit wil laten zeggen.
Mijn vriendin daarin tegen wil er geen zetten, omdat er een kans bestaat op een mindere vruchtbaarheid (voor 2 tot 3 maanden volgens diversen bronnen).
Daarom wil mijn vriendin dat ik liever de vaccinatie nog even uitstel.
jouw vriendin is bang dat ze door de prik minder vruchtbaar is en wil daarom dat jij geen prik neemt? of is ze bang dat jij ook minder vruchtbaar wordt.

nou, als ik jouw vriendin was zou ik me eerder druk maken over andere zaken die de vruchtbaarheid aantasten. zoals jouw leeftijd, alcoholgebruik, laptop op schoot en strakke boxershorts.

maarja, misschien ben je wel geen alcoholgebruiker die strakke boxershorts draagt en werkt met de laptop op schoot. dat scheelt dan weer.

maar zijn jullie het nu al aan het proberen dan? ik haal vooral het tegendeel uit de OP. dus wat is dan het probleem van nu die vaccinatie nemen?
sirdanilotdinsdag 22 juni 2021 @ 13:06
Aangezien je zelf niet eens per se een supersterke kinderwens hebt, zou ik dit niet meewegen in de keuze vaccineren ja ofte nee. Jij vindt het niet per se een breekpunt mocht je geen kinderen meer kunnen krijgen dus als je je laat vaccineren baseer dat dan op andere factoren.