POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit dus, de wederhoor mist nog een beetje. Ik neem aan dat Omtzigt wel appies laat zien die hij ontvangen heeft, maar mischien dat er ook van Omtzigt appies zijn ontvangen die net zo onaardig zijn.quote:Op zaterdag 12 juni 2021 10:51 schreef potjecreme het volgende:
[..]
We lezen alleen hoe Omtzigt het ziet. Wat er in de fractie is gestemd en wat er daar is afgesproken weten we niet. Hierdoor is het lastig de woorden van Omtzigt te wegen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Heb je Omtzigt zijn stuk wel gelezen?quote:
[..]
Wat heeft Rutte nou weer te maken met interne ruzies binnen het CDA ?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar de inhoud is een eenzijdig relaas met gebrekkige onderbouwing en veel speculatie, culminerend in een aanval op het CDA, het bestuur en de lijsttrekker.quote:
Ik snap vooral niet zo goed dat het veel gaat over wie heeft dit gelekt. Het zou over de inhoud moeten gaan.
Het lijkt nu erger dat het gelekt is dan of zaken gebeurd zijn.
Dan is het wel degelijk van belang wat het motief van het lek is. De inhoud was bijvoorbeeld al bekend bij Omtzigt - hij schreef dit stuk over zichzelf zelf - dus voor hem is er in dat opzicht niets veranderd.
Het wordt dan ook ten stelligste ontkend. Bewijzen zijn voor geen van beide kanten voorhanden, dus dat is een korte discussie...quote:Zeker mbt die sponsoring. Daar zou toch onmiddellijk duidelijkheid over moeten komen.
Antifa
Je zou willen dat politici niet met andere politici mogen praten zonder dat er een volledige transciptie gemaakt wordt, waarin je alles terug kan zien.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Waarom?quote:
Je zou willen dat politici niet met andere politici mogen praten zonder dat er een volledige transciptie gemaakt wordt, waarin je alles terug kan zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vele zaken zijn onderbouwt. Bv de emotie die hoog opliep.quote:
[..]
We lezen alleen hoe Omtzigt het ziet. Wat er in de fractie is gestemd en wat er daar is afgesproken weten we niet. Hierdoor is het lastig de woorden van Omtzigt te wegen.
Reageren met een ja de emotie liep hier en daar hoog op, maar dat was niet leidend zou beter zijn (Inc een uitleg waarom dat niet leidend zou zijn). Verschillen en passie daarover zijn niet slecht.
Dat van die sponsoring is vaag, enkel een voetnoot. Nu direct zeggen die sponsoring was er en was niet ‘stiekem’, enkel te laat voor dat tijdsvlak aan registratie zou de angel eruit halen.
Er is die sponsoring, dat ligt op straat nu. De vraag is of het stiekem is of gewoon een normaal registratie ding. Als het dat laatste is waarom dan nu geen openheid erover? Dat zou anders toch al gebeuren toch?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
zodat je dat achterbakse achterkamertjes gedoe niet hebt en men minder op de persoon zal spelen. Zo blijf je bij de inhoud en krijg je niet het jantje wil niet met pietje, pietje wil niet met hans, en hans wil niet met jantje om wat ze gezegd hebben over elkaar.quote:
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Daarom openheid, dan heb je dat eenzijdige niet.quote:
[..]
Maar de inhoud is een eenzijdig relaas met gebrekkige onderbouwing en veel speculatie, culminerend in een aanval op het CDA, het bestuur en de lijsttrekker.
Dan is het wel degelijk van belang wat het motief van het lek is. De inhoud was bijvoorbeeld al bekend bij Omtzigt - hij schreef dit stuk over zichzelf zelf - dus voor hem is er in dat opzicht niets veranderd.
[..]
Het wordt dan ook ten stelligste ontkend. Bewijzen zijn voor geen van beide kanten voorhanden, dus dat is een korte discussie...
Ik snap prima dat dit de zienswijze van omzigt is. Wat ik zoek is een open en eerlijk antwoord erop.
Een ja, sommige zaken liepen hoger op, er zijn nu eenmaal verschillen en passie volle mensen. In die appjes zie je bv al dat de een van leer trekt en de ander zegt dit kan echt niet zo. Die ruimte is er dus wel.
De sponsering en mogelijke invloed is ernstiger. Die sponsering lijkt er gewoon te zijn, de vraag is of dat verborgen wordt gehouden en mogelijk invloed heeft.
Gooi dat open. Als er geen kwalijke invloed is zou dat geen probleem moeten zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Wees gewoon open, wees menselijk.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is een intern stuk. Het is niet bedoelt voor de massa. We weten niet wat anderen schrijven. Hoe zij het hebben beleefd. Juist voor zo'n onderzoek is het belangrijk dat mijn open en vrij kan schrijven. Als anderen nu weten dat het openbaar moet, krijg je wellicht niet de onderste steen boven.quote:
[..]
Vele zaken zijn onderbouwt. Bv de emotie die hoog opliep.
Reageren met een ja de emotie liep hier en daar hoog op, maar dat was niet leidend zou beter zijn (Inc een uitleg waarom dat niet leidend zou zijn). Verschillen en passie daarover zijn niet slecht.
Dat van die sponsoring is vaag, enkel een voetnoot. Nu direct zeggen die sponsoring was er en was niet ‘stiekem’, enkel te laat voor dat tijdsvlak aan registratie zou de angel eruit halen.
Er is die sponsoring, dat ligt op straat nu. De vraag is of het stiekem is of gewoon een normaal registratie ding. Als het dat laatste is waarom dan nu geen openheid erover? Dat zou anders toch al gebeuren toch?
Jij hebt een hekel aan functionerende regeringen?quote:
Je zou willen dat politici niet met andere politici mogen praten zonder dat er een volledige transciptie gemaakt wordt, waarin je alles terug kan zien.
Je moet nou eenmaal dingen overleggen. En daarbij moet iemand ook dingen ter overweging kunnen geven waar hij of zij niet op afgerekend moet worden. Stel dat Kaag nu tegen Hamer zegt dat uitbreiding van de euthanasiewet geen breekpunt is als zeer genoeg voor terug krijgen, dan is morgen de kop in elke krant dat D66 euthanasie niet meer belangrijk vindt. De nuance uit het gesprek wordt er dan echt niet bij gemeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Triest dat het CDA niet eens mag reageren omdat Omtzigt ziek is en dat zou zijn ziekteproces geen goed doen.
Hopelijk houdt Omtzigt snel de eer aan zichzelf en gaat weg bij de partij.
Gaan we eens kijken hoe hij als de messias Nederland gaat redden.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat bij iedere andere partij waar hij zou aansluiten (of evt.een eigen partij) er net zo veel problemen zullen ontstaan als dat het nu bij CDA is gebeurd.
Hopelijk houdt Omtzigt snel de eer aan zichzelf en gaat weg bij de partij.
Gaan we eens kijken hoe hij als de messias Nederland gaat redden.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat bij iedere andere partij waar hij zou aansluiten (of evt.een eigen partij) er net zo veel problemen zullen ontstaan als dat het nu bij CDA is gebeurd.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
En nu maar hopen dat ze die zelfbeheersing kunnen opbrengen. Als de media een beetje rustig blijft, moet dat wel lukken.quote:
Triest dat het CDA niet eens mag reageren omdat Omtzigt ziek is en dat zou zijn ziekteproces geen goed doen.
Goh, jij denkt dat Omtzigt het probleem is? Ook bij de belastingdienst of alleen in het CDA?quote:
Triest dat het CDA niet eens mag reageren omdat Omtzigt ziek is en dat zou zijn ziekteproces geen goed doen.
Hopelijk houdt Omtzigt snel de eer aan zichzelf en gaat weg bij de partij.
Gaan we eens kijken hoe hij als de messias Nederland gaat redden.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat bij iedere andere partij waar hij zou aansluiten (of evt.een eigen partij) er net zo veel problemen zullen ontstaan als dat het nu bij CDA is gebeurd.
Er mag op zijn minst een rappe duidelijke verklaring komen op Omtzigt's beschuldiging dat sponsoren het verkiezingsprogramma hebben beïnvloed.quote:
Triest dat het CDA niet eens mag reageren omdat Omtzigt ziek is en dat zou zijn ziekteproces geen goed doen.
Hopelijk houdt Omtzigt snel de eer aan zichzelf en gaat weg bij de partij.
Gaan we eens kijken hoe hij als de messias Nederland gaat redden.
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat bij iedere andere partij waar hij zou aansluiten (of evt.een eigen partij) er net zo veel problemen zullen ontstaan als dat het nu bij CDA is gebeurd.
Incelfrikandel
Daar heb je een punt.quote:
[..]
Het is een intern stuk. Het is niet bedoelt voor de massa. We weten niet wat anderen schrijven. Hoe zij het hebben beleefd. Juist voor zo'n onderzoek is het belangrijk dat mijn open en vrij kan schrijven. Als anderen nu weten dat het openbaar moet, krijg je wellicht niet de onderste steen boven.
Maar nu ligt het openbaar. Enkele zaken zoals die sponsering dienen hierdoor direct uitgelegd te worden. Is niet stiekem toch? Dat kan dus zonder omwegen, had anders binnen korte tijd ook gebeurd. Toch?
Verder zeggen dat het een verschil van inzicht is, dat er passie is en dat betekend dat soms het hoger oploopt, maar dat in de perken wordt gehouden, zou prima zijn. Meer uitleg later evt, ipv de ontkenning van nu.
Niet alles hoeft in detail uitgelegd te worden. Die sponsering wel, de rest zou gedeeld kunnen worden als intern verschil van mening. Gebeurd en kan soms wat hoger oplopen, maar is geen ramp.
Wees gewoon open en eerlijk. Wbt de clash van meningen is er niet perse iets heel ernstigs aan de hand. Zeg gewoon dat hadden we liever onderling gehouden en dan komen we er wel uit. Gebeurd soms, maar dat hoort erbij. Wbt die sponsering, geef direct echte openheid. Geen afleiding eromheen.
Het is dat geheim willen houden, dat bedekken en gedoe wat vraagtekens oproept. Discussie en passie is niet raar, net doen alsof dat eigenlijk niet bestaat is raar.
Zeg ik betreur het dat dit zo op straat ligt, er is idd discussie en dat loopt soms hoger op. Maar daar komen we intern wel uit. Dat betekend dat we een gezond zelfreinigend vermogen hebben, dat we kritisch blijven. Dat ook andere meningen gehoord worden.
Hou op met stiekem doen. Hou op met domme afleiding. Wie heef gelekt bv, het boeit niet. Zo is het ervaren en daar kan je wat mee.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Laat hij eerst maar naar zijn vriendje Sywert kijken, die zichzelf sponsorde met 9 miljoen én meeschreef aan het verkiezingsprogramma.quote:
[..]
Er mag op zijn minst een rappe duidelijke verklaring komen op Omtzigt's beschuldiging dat sponsoren het verkiezingsprogramma hebben beïnvloed.
Ik verwacht eigenlijk dat allebei ongeveer gelijkertijd uit het CDA geknikkerd zullen worden. Het CDA zal door de zure appel heen moeten dat Omtzigt een grote aanhang verzameld heeft maar die aanhang hoeft niet met hem te werken. Op de radio werd gezegd dat binnen het CDA velen het erover eens zijn dat met Omtzigt niet te werken is maar niemand durft het te zeggen, vanwege de grote aanhang die Omtzigt heeft.
Prima werk van Omzigt w.b de problemen bij de belastingdienst. In dat soort onderzoek kwesties is het een prima vent. Hij zou Ombudsman moeten worden ofzo, als politicus is hij waardeloos.quote:
[..]
Goh, jij denkt dat Omtzigt het probleem is? Ook bij de belastingdienst of alleen in het CDA?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Yep. En wat mij betreft mogen er ook op alle andere kwesties die Omtzigt aankaart een reactie komen.quote:
[..]
Er mag op zijn minst een rappe duidelijke verklaring komen op Omtzigt's beschuldiging dat sponsoren het verkiezingsprogramma hebben beïnvloed.
Dat schelden op allerlei apps op lagere niveaus is asociaal en hoort niet maar daar zal iedere politicus mee te maken hebben. De Jonge heeft ongetwijfeld veel meer drek over zich heen gehad dan Omtzigt.
Als je daar niet tegen kan dan moet je heel nel wegwezen uit Den Haag.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Hij stapt uit het CDA en gaat verder als zelfstandig Kamerlid. Eindelijk.
Put these foolish ambitions to rest.
