Koop jij nog een huis? #16 Lenen, lenen, lenen

quote:

Op vrijdag 21 mei 2021 12:38 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ik vraag mij nog altijd af of het wel echt de nieuwe norm gaat worden. Ik heb meer en meer mensen om mij heen die een enkele dag in de week naar kantoor gaan, maar dit liever de hele week doen.

Ik vraag het me ook af. Om me heen merk ik dat de afstemming binnen projecten gewoon echt beroerd is sinds iedereen thuis werkt. De formele overlegmomenten en concrete punten gaat prima maar er is een hoop schade doordat er werk dubbel gedaan wordt of raakvlakken worden vergeten. Als je naast elkaar zit heb je dat snel door, als je elkaar alleen via Teams op formele overlegmomenten met agendapunten spreekt, gaat het snel mis.

En dat 2 á 3 dagen thuiswerken zie ik ook nog niet helemaal voor me, tenzij je dat met de hele organisatie op dezelfde dagen doet. De ene helft fysiek in de vergaderzaal en de andere helft als een soort bewegend schilderij via Teams aan de muur, werkt gewoon niet heb ik al gemerkt.

quote:

Op zondag 23 mei 2021 12:34 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Ik vraag het me ook af. Om me heen merk ik dat de afstemming binnen projecten gewoon echt beroerd is sinds iedereen thuis werkt. De formele overlegmomenten en concrete punten gaat prima maar er is een hoop schade doordat er werk dubbel gedaan wordt of raakvlakken worden vergeten. Als je naast elkaar zit heb je dat snel door, als je elkaar alleen via Teams op formele overlegmomenten met agendapunten spreekt, gaat het snel mis.

En dat 2 á 3 dagen thuiswerken zie ik ook nog niet helemaal voor me, tenzij je dat met de hele organisatie op dezelfde dagen doet. De ene helft fysiek in de vergaderzaal en de andere helft als een soort bewegend schilderij via Teams aan de muur, werkt gewoon niet heb ik al gemerkt.

Ik ben overigens voorstander van 1 thuiswerkdag hoor. Begrijp mij niet verkeerd, gewoon 1 dag die je zelf soepeler kan indelen en waar het niet uitmaakt wanneer je werkt. Maar that's it imho

Mijn stadje Tilburg grootste stijger in huizenprijzen volgens Calcasa.

https://www.calcasa.nl/ni(...)og-lange-weg-te-gaan

Stukkie van tegenlicht over de afbraak van het woonrecht: https://www.vpro.nl/progr(...)ht-geliquideerd.html

Vind dat ze wel een punt hebben dat huizen misbruikt worden als investering mogelijkheid.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:22 schreef Bosbeetle het volgende:
Stukkie van tegenlicht over de afbraak van het woonrecht: https://www.vpro.nl/progr(...)ht-geliquideerd.html

Vind dat ze wel een punt hebben dat huizen misbruikt worden als investering mogelijkheid.

Ik lees deze reeks heel af en toe, en daar ik zelf een ander huis heb gekocht weer eens, nu wat vaker. Ik neem aan dat jij nog steeds geen huis hebt gekocht? (want ik kan me herinneren dat je dat eng vond/vind)

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik lees deze reeks heel af en toe, en daar ik zelf een ander huis heb gekocht weer eens, nu wat vaker. Ik neem aan dat jij nog steeds geen huis hebt gekocht? (want ik kan me herinneren dat je dat eng vond/vind)

Correcte aanname. Eng vind, geen geld voor heb, en nog het meest geen juiste locatie kan vinden.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Correcte aanname. Eng vind, geen geld voor heb, en nog het meest geen juiste locatie kan vinden.

2 goede redenen om het dan ook vooral niet te doen en 1...naja, zó eng is het niet, maar als jij dat wel vindt dan vindt jij dat wel natuurlijk

Ik zie om me heen vrij veel mensen sprongen maken als een kat in het nauw. Alleen maar omdat het nu veel in het nieuws is en er veel buren en kennissen verhuizen. Ik vind dat vreemde redenen om ineens te beslissen om te moeten verhuizen

Ook de "we kunnen nu x voor ons huis krijgen dus we moeten wel verhuizen" vind ik een vreemde impuls die ik niet helemaal begrijp.

Ik denk dat dat ook veel van de huidige problematiek veroorzaakt, naast een aantal politieke beslissingen zijn het volgensmij vooral kopers, verkopers en makelaars die deze gestreste situatie veroorzaken.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zie om me heen vrij veel mensen sprongen maken als een kat in het nauw. Alleen maar omdat het nu veel in het nieuws is en er veel buren en kennissen verhuizen. Ik vind dat vreemde redenen om ineens te beslissen om te moeten verhuizen

Ook de "we kunnen nu x voor ons huis krijgen dus we moeten wel verhuizen" vind ik een vreemde impuls die ik niet helemaal begrijp.

Ik denk dat dat ook veel van de huidige problematiek veroorzaakt, naast een aantal politieke beslissingen zijn het volgensmij vooral kopers, verkopers en makelaars die deze gestreste situatie veroorzaken.

Mjaaa, maar een paar jaar geleden, toen de markt nog niet zo was zoals nu, toen deed je het ook niet he

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Mjaaa, maar een paar jaar geleden, toen de markt nog niet zo was zoals nu, toen deed je het ook niet he

Oh dit ging niet over mijn keuze hoor. Mijn keuze komt voor die drie dingen die ik hier boven noemde en omdat ik het systeem (het hoe en waarom) achter hypotheken niet begrijp.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zie om me heen vrij veel mensen sprongen maken als een kat in het nauw. Alleen maar omdat het nu veel in het nieuws is en er veel buren en kennissen verhuizen. Ik vind dat vreemde redenen om ineens te beslissen om te moeten verhuizen

Ook de "we kunnen nu x voor ons huis krijgen dus we moeten wel verhuizen" vind ik een vreemde impuls die ik niet helemaal begrijp.

Ik denk dat dat ook veel van de huidige problematiek veroorzaakt, naast een aantal politieke beslissingen zijn het volgensmij vooral kopers, verkopers en makelaars die deze gestreste situatie veroorzaken.

De overwaarde te gelde kunnen maken in een nieuw huis waar je een hypotheek met een veel lagere rente voor afsluit kan gewoon heel interessant zijn.

Wij wilden ons oude huis verbouwen maar de oude hypotheek plus een verhoging van de hypotheek voor een verbouwing zou een hogere maandlast opleveren dan ons nieuwe huis.

En ja, we hebben nu een hogere hypotheekschuld (met een lagere maandlast), maar we hebben ook een huis dat beduidend meer waard is dan ons oude huis na de verbouwing waard zou zijn.
Sterker nog, ik denk niet dat ons oude huis ooit meer waard gaat zijn dan ons nieuwe huis, ondanks locatie en dergelijke.
Dus blijven zitten had zoveel minder voordelen dan vertrekken.

Even los van het gegeven dat ik niet meer aan de stad kon wennen na 15 jaar Veluwe, en er dus hoe dan ook een moment zou zijn dat het mij opgebroken zou hebben en ik zou zijn vertrokken, met alle mogelijke gevolgen van dien.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:51 schreef Leandra het volgende:
De overwaarde te gelde kunnen maken in een nieuw huis waar je een hypotheek met een veel lagere rente voor afsluiten kan gewoon heel interessant zijn.

Dit is toch puur bewust een bubbel opblazen of zie ik dat verkeerd. Je veranderd niet zo heel veel aan de situatie het huis is hetzelfde alles is eigenlijk hetzelfde maar door externe factoren, een rare markt met vreemde huizenprijzen en een absurd lage rente is er ineens "gratis geld". In mijn hoofd gaan dan alle alarm bellen rinkelen.

Ik snap wel dat je het doet hoor daar niet van maar het klinkt allemaal zo "meer voor minder" en "geen gezeik iedereen rijk"....

Ik ben bang dat we daar straks weer met z'n allen voor moeten opdragen. Niet persee jouw geval maar ik zie het voor me dat als er straks rente stijgingen zijn en huizen onder water komen te staan etc. Dat we dan bij monde van de regering weer allemaal maatregelen moeten gaan optuigen om mensen die toch stiekem boven hun stand zijn gaan wonen weer uit de put te moeten trekken.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit is toch puur bewust een bubbel opblazen of zie ik dat verkeerd. Je veranderd niet zo heel veel aan de situatie het huis is hetzelfde alles is eigenlijk hetzelfde maar door externe factoren, een rare markt met vreemde huizenprijzen en een absurd lage rente is er ineens "gratis geld". In mijn hoofd gaan dan alle alarm bellen rinkelen.

Ik snap wel dat je het doet hoor daar niet van maar het klinkt allemaal zo "meer voor minder" en "geen gezeik iedereen rijk"....

Ik ben bang dat we daar straks weer met z'n allen voor moeten opdragen. Niet persee jouw geval maar ik zie het voor me dat als er straks rente stijgingen zijn en huizen onder water komen te staan etc. Dat we dan bij monde van de regering weer allemaal maatregelen moeten gaan optuigen om mensen die toch stiekem boven hun stand zijn gaan wonen weer uit de put te moeten trekken.

Als mensen er voor kiezen boven hun stand te wonen is dat hun eigen verantwoordelijkheid. Dat betekent niet dat jíj boven je stand moet gaan wonen.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Als mensen er voor kiezen boven hun stand te wonen is dat hun eigen verantwoordelijkheid. Dat betekent niet dat jíj boven je stand moet gaan wonen.

Niet helemaal als heel veel mensen boven hun stand gaan wonen en er "stort iets in" dan leven we gelukkig in een sociaal genoeg land dat er dan vangnetten opgetuigd worden. Helaas leven we niet in zo'n sociaal land dat mensen nu niet inzien dat maximaal lenen, maximaal overbieden, en maximaal financiele slaatjes te slaan uit situaties meestal niet zo sociaal is, maar meestal alleen maar prettig voor jezelf.

Verkopende partijen zouden er goed aan doen om gewoon huizen te verkopen voor de vraagprijs. Kopende partijen zouden er goed aan doen om niet meer aan een woning uit te geven dan de woning waard is.

En het zou fijn zijn als een regering zou inzien dat een dak boven je hoofd een grondrecht is waarin ze moeten voorzien en niet moeten proberen de boel op de spits proberen te drijven.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 10:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dit is toch puur bewust een bubbel opblazen of zie ik dat verkeerd. Je veranderd niet zo heel veel aan de situatie het huis is hetzelfde alles is eigenlijk hetzelfde maar door externe factoren, een rare markt met vreemde huizenprijzen en een absurd lage rente is er ineens "gratis geld". In mijn hoofd gaan dan alle alarm bellen rinkelen.

Ik snap wel dat je het doet hoor daar niet van maar het klinkt allemaal zo "meer voor minder" en "geen gezeik iedereen rijk"....

Ik ben bang dat we daar straks weer met z'n allen voor moeten opdragen. Niet persee jouw geval maar ik zie het voor me dat als er straks rente stijgingen zijn en huizen onder water komen te staan etc. Dat we dan bij monde van de regering weer allemaal maatregelen moeten gaan optuigen om mensen die toch stiekem boven hun stand zijn gaan wonen weer uit de put te moeten trekken.

Hoezo blaas ik de bubbel op als ik mijn huis verkoop?

De bubbel is er, ik maak er wel of geen gebruik van, en dan heeft ons huis sowieso de bubbel niet helpen opblazen want nooit te koop gestaan en verkocht voor een prijs die lager lag dan wanneer er ook nog makelaarskosten en dergelijke van betaald hadden moeten worden.
Plus dat het huis dan sowieso duurder had moeten zijn omdat ik geld had moeten uitgeven aan het verkoopklaar maken dat net zo hard weer door de koper verbouwd zou worden.

Juist als je niet verkoopt maak je woningen nog schaarser en blaas je de bubbel nog verder op.
En dan hebben wij direct verkocht toen we wisten dat we zouden gaan bouwen, huizenmarkttechnisch was dat niet de beste zet, want het afgelopen jaar is de markt nog veel verder gestegen, en hadden we dus beter kunnen blijven zitten en nu verkopen, maar ik ben niet zo van het gokken, daarom los ik mijn hypotheek ook af ipv aflossingsvrij met een potentiële restschuld komen te zitten.

Overigens zijn al die verhuizingen wat dat betreft ook gunstig, want het nieuwe hypotheekdeel van de verhuizers mag niet meer aflossingsvrij zijn, ze hebben daardoor dus minder kans op een restschuld.
Maar het gros zal met de huidige rente kiezen voor een RVP van 20 of 30 jaar, dat maakt de kans op onderwater heel klein, helemaal icm aflossen.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:10 schreef Leandra het volgende:
Hoezo blaas ik de bubbel op als ik mijn huis verkoop?

Ik ken jouw situatie niet maar je zei net zelf dat een groter huis hebt gekocht die je met minder lasten financiert, dat verschil in lasten moet toch ergens vandaan komen, dat is in mijn ogen de bubbel.

Maar zoals ik hier al heel vaak gezegd heb ik heb er helemaal geen verstand van en ik begrijp het ook niet. Dus waarschijnlijk zit ik gewoon fout.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Als mensen er voor kiezen boven hun stand te wonen is dat hun eigen verantwoordelijkheid. Dat betekent niet dat jíj boven je stand moet gaan wonen.

Dit.
Plus dat ik niet denk dat je boven je stand woont als je een volledig annuïtaire hypotheek met een LTV van <70% hebt.

Dat boven je stand wonen gebeurde juist met aflossingsvrije hypotheken, omdat alleen maar naar netto gekeken werd en dat bizar laag was omdat je niet afloste.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik ken jouw situatie niet maar je zei net zelf dat een groter huis hebt gekocht die je met minder lasten financiert, dat verschil in lasten moet toch ergens vandaan komen, dat is in mijn ogen de bubbel.

Maar zoals ik hier al heel vaak gezegd heb ik heb er helemaal geen verstand van en ik begrijp het ook niet. Dus waarschijnlijk zit ik gewoon fout.

Tja het hangt dan ook eigenlijk alleen maar af van de verhouding salaris en hypotheeklasten. Want je kan wel zeggen dat de bubbel ontstaat door lage rentes en weinig woningaanbod, maar als de salarissen steeds hoger worden kunnen mensen ook echt meer betalen. Je komt pas in de problemen als salarissen dalen, grote werkloosheid ontstaat en er weinig werk is. Want dan moeten mensen hun huis verkopen en kleiner gaan wonen... als je huis dan ineens stront oplevert of niemand wil het hebben heb je een probleem.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:15 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik ken jouw situatie niet maar je zei net zelf dat een groter huis hebt gekocht die je met minder lasten financiert, dat verschil in lasten moet toch ergens vandaan komen, dat is in mijn ogen de bubbel.

Maar zoals ik hier al heel vaak gezegd heb ik heb er helemaal geen verstand van en ik begrijp het ook niet. Dus waarschijnlijk zit ik gewoon fout.

Groter is niet per se duurder natuurlijk.
Maar ik denk dat het vooral te maken heeft met het feit dat de rente nu zo enorm laag staat. Als je nog een hypotheek had met een relatief hoge rente en je kunt zonder hele serieuze boeteclausules de hypotheek geheel aflossen met een verkoop, de overwaarde gebruiken om een nieuwe woning deels te financieren en de rest met een nieuwe hypotheek tegen veel lagere rente, dan zullen je lasten waarschijnlijk lager zijn.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dit.
Plus dat ik niet denk dat je boven je stand woont als je een volledig annuïtaire hypotheek met een LTV van <70% hebt.

Dat boven je stand wonen gebeurde juist met aflossingsvrije hypotheken, omdat alleen maar naar netto gekeken werd en dat bizar laag was omdat je niet afloste.

En als straks de rentevaste jaren voorbij zijn en we op een heel ander rente niveau zitten en de hypotheek kan niet meer betaald worden?

Want is denk (maar dat is maar een aanname) dat met de huidige rare bedragen voor mensen op het maximum gaan zitten dat ze kunnen krijgen/betalen. Dat houdt natuurlijk niet over als je straks wel flinke rentes moet gaan betalen.

Dat ik tevens weer één van de redenen dat ik zelf moeite heb met huizen kopen omdat je hem voor 10 of 20 jaar vastzet maar niemand je verteld hoe de situatie daarna is. Ik weet meestal pas achteraf wat ik over zulke lange periodes heb kunnen betalen daarin vind ik het hele huizen gebeuren zo ontzettend onduidelijk er wordt van je gevraagd te beslissen over een periode die in de toekomst ligt waar je dus met goed fatsoen niet iets over kunt zeggen.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

Groter is niet per se duurder natuurlijk.
Maar ik denk dat het vooral te maken heeft met het feit dat de rente nu zo enorm laag staat. Als je nog een hypotheek had met een relatief hoge rente en je kunt zonder hele serieuze boeteclausules de hypotheek geheel aflossen met een verkoop, de overwaarde gebruiken om een nieuwe woning deels te financieren en de rest met een nieuwe hypotheek tegen veel lagere rente, dan zullen je lasten waarschijnlijk lager zijn.

Dat is wat ik nu dus recent gedaan heb. Ik zat op 2.6%, en nu ga ik naar 1.7%.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En als straks de rentevaste jaren voorbij zijn en we op een heel ander rente niveau zitten en de hypotheek kan niet meer betaald worden?

Want is denk (maar dat is maar een aanname) dat met de huidige rare bedragen voor mensen op het maximum gaan zitten dat ze kunnen krijgen/betalen. Dat houdt natuurlijk niet over als je straks wel flinke rentes moet gaan betalen.

Dat is tevens weer één van de redenen dat ik zelf moeite heb met huizen kopen omdat je hem voor 10 of 20 jaar vastzet maar niemand je verteld hoe de situatie daarna is. Ik weet meestal pas achteraf wat ik over zulke lange periodes heb kunnen betalen daarin vind ik het hele huizen gebeuren zo ontzettend onduidelijk er wordt van je gevraagd te beslissen over een periode die in de toekomst ligt waar je dus met goed fatsoen niet iets over kunt zeggen.

Dat is alleen maar een probleem als je volledig aflossingsvrij zit. Als jij gewoon aflost dan ben je over je looptijd klaar, of, als je bv de helft (of minder) aflossingsvrij hebt, dan is de rest aan het eind van je looptijd afgelost, dus dan kan het % wel hoger zijn, maar de hypotheek is dan wel veel lager dus uiteindelijk zou je, als je het goed doet dan nog steeds geen probleem hebben.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:25 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat is alleen maar een probleem als je volledig aflossingsvrij zit. Als jij gewoon aflost dan ben je over je looptijd klaar, of, als je bv de helft (of minder) aflossingsvrij hebt, dan is de rest aan het eind van je looptijd afgelost, dus dan kan het % wel hoger zijn, maar de hypotheek is dan wel veel lager dus uiteindelijk zou je, als je het goed doet dan nog steeds geen probleem hebben.

Met de nadruk op "als je het goed doet". Dan moet je wel veel vertrouwen hebben dat je dingen goed doet. En dat heb ik dus niet, ik doe zelden iets goed.

quote:

Op dinsdag 25 mei 2021 11:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Met de nadruk op "als je het goed doet".

Dat is een keuze die bij jezelf ligt. Met andere woorden, zo min mogelijk aflossingsvrij meenemen, maar mensen die nu een huis kopen en niet eerder aflossingsvrij hadden kunnen nu volgens mij helemaal geen aflossingsvrij nemen, dus die hebben dit hele issue zowiezo al niet.