Sterker nog, buiten schoolgebouwen hoeven ze helemaal geen afstand te houden. De afstandsregels onder de 18 gelden alleen in school.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 16:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Tevens, veel van die pubers zoeken elkaar buiten die schaars toebedeelde schooltijd ook heus wel op. Vast niet dat ze dan altijd braaf de "afspraken" in acht nemen.
En hoe zoent een pomppediende?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 15:24 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Begrijpelijk, ik tongzoen ook altijd de pompbediende als ik ga tanken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Optie 3: je zorgt voor scholen die hun verantwoordelijkheid nemen en regelgeving handhaven.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 16:51 schreef Janneke141 het volgende:
Er is nu ook al geen sprake van 1,5m afstand tussen scholieren. Dan kun je twee dingen doen: proberen om pubers zich aan te laten passen aan een ambtelijke werkelijkheid, of andersom. Mijn voorkeur moge duidelijk zijn.
Waarna de jeugd buiten schooltijd elkaar alsnog ontmoet. Wat maakt het dan uit?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:10 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Optie 3: je zorgt voor scholen die hun verantwoordelijkheid nemen en regelgeving handhaven.
En wie moet dat precies gaan doen dan?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:10 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Optie 3: je zorgt voor scholen die hun verantwoordelijkheid nemen en regelgeving handhaven.
De schoolleiding, waarbij het lerarenteam uitvoerend is.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En wie moet dat precies gaan doen dan?
Al die onderdanen uit het Zero Covid droomland die hier een dagje komen buurten omdat er daar niks mag? En die hier gewoon binnenkomen terwijl andersom niet mag?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 15:21 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
What's going on in noord Limburg daar bij de Duitse grens?
Zo beredeneerd kan je ook wel stellen dat halve klassen geen soelaas bieden.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Waarna de jeugd buiten schooltijd elkaar alsnog ontmoet. Wat maakt het dan uit?
Tuurlijk joh, die hebben het nog niet druk genoeg met hun gewone taken zonder dat ze daarboven op ook nog eens de kantinegestapo uit moeten hangen.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:13 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
De schoolleiding, waarbij het lerarenteam uitvoerend is.
Dit dus.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 16:49 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee, dat moet het niet.
Het aantal ziekenhuisopnames moet omlaag, dat doe je door middel van vaccineren. Na gezondheid is scholing het allerbelangrijkst. Als dat tot gevolg heeft dat een andere sector langer dicht moet blijven, so be it.
Ik betwijfel dan ook of je met dat soort maatregelen echt in relevante mate risico's inperkt. Als op maandag Wesley en Djelano naar school mogen en op dinsdag Jayden en Barry, dan verminder je het contact op school zelf aldus, maar als dit olijke viertal dan buiten schooltijd regelmatig samen is kunnen ze evenwel elkaar aansteken.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Zo beredeneerd kan je ook wel stellen dat halve klassen geen soelaas bieden.
Exact.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Zo beredeneerd kan je ook wel stellen dat halve klassen geen soelaas bieden.
Was het niet zo dat afstandhouden in de schoolgebouwen vooral was (afgedwongen) tbv het lerarenkorps ?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 16:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Sterker nog, buiten schoolgebouwen hoeven ze helemaal geen afstand te houden. De afstandsregels onder de 18 gelden alleen in school.
Wereldvreemd.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:13 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
De schoolleiding, waarbij het lerarenteam uitvoerend is.
Dus we verwachten wel van een minderjarige supermarktmedewerker dat zij de coronsregels handhaven, maar als het iets extra vergt van leraren, dan is het teveel gevraagd?quote:
Nee. Ik niet in ieder geval.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:16 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dus we verwachten wel van een minderjarige supermarktmedewerker dat zij de coronsregels handhaven,
Ja. Die hebben hun handen namelijk vol aan iets veel crucialers. Het wegwerken van corona-achterstanden in het onderwijs.quote:maar als het iets extra vergt van leraren, dan is het teveel gevraagd?
Dat zou hand in hand kunnen gaan.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Die hebben hun handen namelijk vol aan iets veel crucialers. Het wegwerken van corona-achterstanden in het onderwijs.
Dat laatste is toch gewoon een kwestie van meer huiswerk geven? Ik bedoel, hoe moeten ze dat anders doen? De vakanties doorwerken?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:18 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Ik niet in ieder geval.
[..]
Ja. Die hebben hun handen namelijk vol aan iets veel crucialers. Het wegwerken van corona-achterstanden in het onderwijs.
Ja, precies. Laten we niet doen alsof het meer voorstelt dan dat.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:21 schreef Tijger_m het volgende:
Dat laatste is toch gewoon een kwestie van meer huiswerk geven?
Ok, hoe haal je achterstanden in zonder meer uren voor de klas te staan?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, precies. Laten we niet doen alsof het meer voorstelt dan dat.
Gezien je toonzetting voel ik weinig behoefte om dat uit de doeken te gaan doen, je hebt je mening over het docentenkorps toch al gevormd. Maar om je een hint te geven: je kunt natuurlijk ook meer leerling-contact-uren in de bestaande dagen zetten. Denk aan bijlessen of aan gesprekken met leerlingen en/of ouders om achterstanden in te schatten, plannen te maken of niet-leerstofgerelateerde problemen aan te kunnen pakken.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, hoe haal je achterstanden in zonder meer uren voor de klas te staan?
Stel dat vanaf augustus iedereen weer normaal les krijgt. Hoe lang gaat het dan duren voordat de grote meerderheid weer op schema zit?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:33 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Gezien je toonzetting voel ik weinig behoefte om dat uit de doeken te gaan doen, je hebt je mening over het docentenkorps toch al gevormd. Maar om je een hint te geven: je kunt natuurlijk ook meer leerling-contact-uren in de bestaande dagen zetten. Denk aan bijlessen of aan gesprekken met leerlingen en/of ouders om achterstanden in te schatten, plannen te maken of niet-leerstofgerelateerde problemen aan te kunnen pakken.
De leerlingen dit dit thuis wel op kunnen lossen, die hebben nu in de meeste gevallen geen achterstanden.
Dat is moeilijk te zeggen, want van veel dingen afhankelijk. Als ik naar mijn eigen populatie kijk, vmbo-leerlingen in een middelgrote stad, dan merkte ik afgelopen augustus/september dat het echt een tijd duurde voordat de meerderheid weer in de schoolmodus zat. Daarbij moet je zowel denken aan gedragsregels binnen het klaslokaal als studievaardigheden. Als die basis rammelt, dan komt er van leren ook nog niet zo veel terecht. Laten we zeggen dat je dan vanaf de herfstvakantie weer echt slagen kan gaan maken, op h/v misschien iets eerder maar in de achterstandswijken waarschijnlijk later.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:37 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Stel dat vanaf augustus iedereen weer normaal les krijgt. Hoe lang gaat het dan duren voordat de grote meerderheid weer op schema zit?
Was al bang voor zoiets jaquote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is moeilijk te zeggen, want van veel dingen afhankelijk. Als ik naar mijn eigen populatie kijk, vmbo-leerlingen in een middelgrote stad, dan merkte ik afgelopen augustus/september dat het echt een tijd duurde voordat de meerderheid weer in de schoolmodus zat. Daarbij moet je zowel denken aan gedragsregels binnen het klaslokaal als studievaardigheden. Als die basis rammelt, dan komt er van leren ook nog niet zo veel terecht. Laten we zeggen dat je dan vanaf de herfstvakantie weer echt slagen kan gaan maken, op h/v misschien iets eerder maar in de achterstandswijken waarschijnlijk later.
Er ligt veel geld klaar om bijscholing en leerlingzorg te organiseren, maar het is de vraag hoe efficiënt dat kan worden ingezet. Ook dat zal per school gaan verschillen. Bij sommige vakken zal het mogelijk zijn om gewoon wat over te slaan, maar bij mijn vak, of bij grammatica, is dat een stuk ingewikkelder en moet je stof gaan herhalen omdat er anders basis mist voor het vervolg. Niet alle docenten zullen in staat zijn om goed genoeg te kunnen differentiëren en improviseren om alle leerlingen voldoende bij te staan.
Kortom, héél veel variabelen en voor vrijwel iedereen onontgonnen terrein. Mijn beste gok: binnen een schooljaar heb je 80% wel weer min of meer bij, nog 15% in de 2 jaar daarna en de laatste 5% houdt er de rest van zijn of haar onderwijscarričre last van.
Hoop echt dat dat door gaat zetten.quote:
Helder, duidelijk! Dat verklaart cdc move ook 😁quote:Op vrijdag 14 mei 2021 15:07 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Het zegt niet niets laat dat even duidelijk zijn, alleen doet het er minder toe bij een virusuitbraak zoals Covid-19. ARR beschrijft de "attack rate" van een virus als verschil tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden tegenover een volledige populatie. Dus je hebt de "Absolute Risk" wat het totale risico van een bepaald 'ding' omschrijft tegenover het Relatieve Risico waarbij RRR rekening mee wordt gehouden.
Een voorbeeld:
Stel, je bent bang om te vliegen en je besluit dus om niet meer te gaan vliegen. Dan kun je het risico van doodgaan door een vliegtuigcrash berekenen als relatief risico t.o.v. doodgaan door een vliegtuigcrash als je niet meer zou gaan vliegen.
Door niet meer te gaan vliegen is je RRR (dus je Relative Risk Reduction) ongeveer 99.9999%, je zult niet snel doodgaan door een vliegtuigcrash, alleen als je de pech hebt dat zo'n vliegtuig net in je tuin crasht op het moment dat jij de viooltjes aan het rechtzetten bent.
Je ARR gaat uit van een andere waarde, namelijk die ten opzichte van de totale bevolking. Nou is de kans dat je doodgaat door een vliegtuigcrash als mens ongeveer 0,00009% (ja dat moest ik opzoeken: https://www.ibtimes.com/a(...)-plane-crash-1638206 en ik kan best een 0 teveel of te weinig hebben, het gaat om het idee).
Als je dat door gaat rekenen en je haalt daar 99,999% vanaf omdat je niet meer gaat vliegen (waar we net dus op uitkwamen) dan zit je dus op een ARR van 0,00000nogwat%.
Waarom dit interessant is? Omdat het met Covid ongeveer hetzelfde werkt. De RRR is daar (Pfizer als voorbeeld) 95% ongeveer wat dan weer slaat op jou als individu, dus het geeft jou 95% kans op een minder ernstig ziekteverloop mocht je onverhoopt alsnog besmet raken na je vaccinatie.
Die 1.3% is de ARR op basis van de gehele populatie, dus dan moet je een ander cijfer pakken, namelijk de impact van het virus op die van de gehele bevolking, die lopen uiteen van 2-4% voor een ernstig ziekteverloop. Daarbij is dus een ARR van 1.3% een percentage wat je eraf kan halen wat dan de impact omschrijft op het aantal mensen minder dat last zal hebben van het virus na een vaccinatie, dus in dit geval wordt dat dan 0,7%-2,7%. Een verschil van miljoenen, zoniet miljarden, mensen.
Overigens IANADokter, maar houd me wel regelmatig bezig met statistiek, dus ik heb het zo goed mogelijk proberen te vertalen naar de medische wereld.
Waarom is er nooit vanaf oktober 2020 ingesteld dat iedereen boven de 12, in plaats van iedereen boven de 18 1,5-meter afstand moet houden tot elkaar (tenzij elkaars huishouden)?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 16:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Sterker nog, buiten schoolgebouwen hoeven ze helemaal geen afstand te houden. De afstandsregels onder de 18 gelden alleen in school.
Als je eerst het voortgezet onderwijs had geopend, dan konden allerlei andere zaken minstens een maand later heropend worden ten opzichte van het huidig tijdspad. Iedereen die niet naar school gaat of geen schoolgaande kinderen heeft wordt hierdoor flink gedupeerd. Goed onderwijs is belangrijk, maar niet ten koste van alles.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 17:19 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Dit dus.
Het is eigenlijk van de zotte dat allerlei minder essentiële zaken voorrang krijgen tot het volledig open gooien van het onderwijs.
De cijfers tonen wel aan dat stap 2 gezet kan worden. Voor stap 3 (restaurants, bioscopen, theaters, musea, sauna's, wellnesscentra's en casino's open) wordt op 1 juni een besluit genomen. Het mooiste zou zijn om iedere week 1.000 minder nieuwe besmettingen te hebben. Nu zit je op 5.600 nieuwe besmettingen per dag, eind mei zou rond de 3.500 nieuwe besmettingen per dag wenselijk zijn en eind juni moeten wij echt onder de 1.000 besmettingen per dag zitten. Dat zou ik als harde eis voor stap 4 (start opening hoogrisicosectoren, uitbereiding voor toegankelijkheid van binnenruimtes, verruiming samenkomsten en verruiming bezoekersregeling) heel logisch vinden. Zolang we nog niet onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, geen stap 4.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
Mooi cijfers, tijd om door te pakken met die versoepelingen.
Precies, buiten schooltijd houden kinderen en jongeren zich ook niet aan de 1,5mquote:Op vrijdag 14 mei 2021 16:27 schreef chratnox het volgende:Hoe groot acht je de kans dat scholieren onderling zich op dit moment aan de 1,5 meter houden?
Omdat je ook te ver kunt gaan met je coronaregels misschien ?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:08 schreef Erno-BE het volgende:
Waarom is er nooit vanaf oktober 2020 ingesteld dat iedereen boven de 12, in plaats van iedereen boven de 18 1,5-meter afstand moet houden tot elkaar (tenzij elkaars huishouden)?
Nou nee, de overheid is nooit te ver gegaan met coronaregels. Sterker nog, er zijn überhaupt nooit beperkingen voor thuisbezoek door de overheid opgelegd, op een zielig avondklokje na dan.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:22 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Omdat je ook te ver kunt gaan met je coronaregels misschien ?
Habdhaven op afstand houden bij pubers is toch dweilen met de kraan open manquote:Op vrijdag 14 mei 2021 18:16 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dus we verwachten wel van een minderjarige supermarktmedewerker dat zij de coronsregels handhaven, maar als het iets extra vergt van leraren, dan is het teveel gevraagd?
Risicogroep?quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:25 schreef nattermann het volgende:
Zo. Uitnodiging voor vaccinatie binnen, net afspraak gemaakt. Aanstaande dinsdag al aan de beurt!
Aantal besmettingen wordt met de toename van de vaccinatie een stuk minder relevant. We sturen nu op ziekenhuiscijfers.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:18 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De cijfers tonen wel aan dat stap 2 gezet kan worden. Voor stap 3 (restaurants, bioscopen, theaters, musea, sauna's, wellnesscentra's en casino's open) wordt op 1 juni een besluit genomen. Het mooiste zou zijn om iedere week 1.000 minder nieuwe besmettingen te hebben. Nu zit je op 5.600 nieuwe besmettingen per dag, eind mei zou rond de 3.500 nieuwe besmettingen per dag wenselijk zijn en eind juni moeten wij echt onder de 1.000 besmettingen per dag zitten. Dat zou ik als harde eis voor stap 4 (start opening hoogrisicosectoren, uitbereiding voor toegankelijkheid van binnenruimtes, verruiming samenkomsten en verruiming bezoekersregeling) heel logisch vinden. Zolang we nog niet onder de 1.000 nieuwe besmettingen per dag zitten, geen stap 4.
Ventilatie in een gemiddeld klaslokaal wel eens meegemaakt? Dat is drama.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:21 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Precies, buiten schooltijd houden kinderen en jongeren zich ook niet aan de 1,5m
Dus het is onzin om te denken dat er significant meer besmettingen komen als ze dat op school ook niet meer hoeven
Niet helemaal waar. In zorginstellingen (dat zijn ook woningen) werden die regels wel degelijk strikt gehanteerd.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:23 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Nou nee, de overheid is nooit te ver gegaan met coronaregels. Sterker nog, er zijn überhaupt nooit beperkingen voor thuisbezoek door de overheid opgelegd, op een zielig avondklokje na dan.
Ik wil graag dat de besmettingscijfers ook lager worden. Iedere week 1.000 minder nieuwe besmettingen ten opzichte van dezelfde dag een week ervoor is een mooi streven. Minder besmettingen is minder kans op mutaties, is ook minder kans op long-covid. En ja, als het aantal nieuwe besmettingen onder de 2.000 per dag komt ga ik ook weer niet-noodzakelijke reizen met de bus en trein maken, want daar heb ik ook weer zin in. Schijnt nu ook dat je, in tegenstelling tot vorig jaar, wel de fiets mag meenemen in de trein.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Aantal besmettingen wordt met de toename van de vaccinatie een stuk minder relevant. We sturen nu op ziekenhuiscijfers.
Heb zoveel zin om weer de trein in te springenquote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:52 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik wil graag dat de besmettingscijfers ook lager worden. Iedere week 1.000 minder nieuwe besmettingen ten opzichte van dezelfde dag een week ervoor is een mooi streven. Minder besmettingen is minder kans op mutaties, is ook minder kans op long-covid. En ja, als het aantal nieuwe besmettingen onder de 2.000 per dag komt ga ik ook weer niet-noodzakelijke reizen met de bus en trein maken, want daar heb ik ook weer zin in. Schijnt nu ook dat je, in tegenstelling tot vorig jaar, wel de fiets mag meenemen in de trein.
Nee, dat lukt ook amper. Al heb ik wel het idee dat de bovenbouw z'n best doet op de school van m'n dochter. Alle kinderen vanaf groep 7 moeten een mondkapje tijdens de les & ze werken in vaste groepen. Overal staan de ramen en de deur open.quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ventilatie in een gemiddeld klaslokaal wel eens meegemaakt? Dat is drama.
En daarnaast, hoe vaak komen leerlingen nou met z’n dertigen bij elkaar over de vloer. Dat is een uitzondering hoor.
Tof!quote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:25 schreef nattermann het volgende:
Zo. Uitnodiging voor vaccinatie binnen, net afspraak gemaakt. Aanstaande dinsdag al aan de beurt!
Niet relevantquote:Op vrijdag 14 mei 2021 19:52 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Ik wil graag dat de besmettingscijfers ook lager worden. Iedere week 1.000 minder nieuwe besmettingen ten opzichte van dezelfde dag een week ervoor is een mooi streven. Minder besmettingen is minder kans op mutaties, is ook minder kans op long-covid. En ja, als het aantal nieuwe besmettingen onder de 2.000 per dag komt ga ik ook weer niet-noodzakelijke reizen met de bus en trein maken, want daar heb ik ook weer zin in. Schijnt nu ook dat je, in tegenstelling tot vorig jaar, wel de fiets mag meenemen in de trein.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |