Zou het kunnen zijn dat er mensen zijn die relatief eerder naar het IC gaan, en door de ruimte in de gewone zorg, er dan ook meer mensen naar het ziekenhuis kunnen?
Dus dat de mensen op het IC en in het ziekenhuis eigenlijk steeds minder ziek zijn.
Waarom dat dan gebeurt is een tweede vraag. Het kan zijn dat er voorheen te weinig plek was en mensen die eigenlijk op de IC/in het ziekenhuis hoorden, daar niet kwamen, en dat er nu wel ruimte is. Maar het kan ook dat er nu alsnog max mensen worden binnen gelaten zodat het beeld overeind blijft dat er meer geld nodig is voor de zorg (ja ik weet, alu-hoedje en zo).
Ik vind het in ieder geval opvallend. Jullie?
Na een piek zal het aantal opgenomen patiënten op de IC zal langzamer afnemen dan dat het is toegenomen.
Daarnaast is veel planbare zorg (zoals zware operaties als een hartoperatie, waarbij je een IC-bed nodig hebt) uitgesteld. Zodra er minder IC-bedden nodig zijn zullen deze gevuld worden met reguliere zorg om de achterstanden niet verder te laten oplopen.
Oftewel je theorie is onzin.
Als de capaciteit al een rol speelt dan komt het eerder doordat het aantal IC-opnames eerder noodgedwongen werd afgeremd.
Ik vind het echt moeilijk om te zeggen omdat ik een leek ben, ik heb wel een andere gedachte maar die vind ik te ver gaan om te roepen, dat zou namelijk deels giswerk zijn.
Het is een theorie uit onwetendheid. Domme vragen bestaan nietquote:Op dinsdag 11 mei 2021 09:52 schreef spinazieruiker het volgende:
De meeste mensen belanden pas een paar weken na de besmetting op de IC en liggen daar niet zelden wel een maand of langer.
Na een piek zal het aantal opgenomen patiënten op de IC zal langzamer afnemen dan dat het is toegenomen.
Daarnaast is veel planbare zorg (zoals zware operaties als een hartoperatie, waarbij je een IC-bed nodig hebt) uitgesteld. Zodra er minder IC-bedden nodig zijn zullen deze gevuld worden met reguliere zorg om de achterstanden niet verder te laten oplopen.
Oftewel je theorie is onzin.
Als de capaciteit al een rol speelt dan komt het eerder doordat het aantal IC-opnames eerder noodgedwongen werd afgeremd.
Je laatste opmerking was ook bij mij al een optie
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-05-2021 10:13:32 ]
Hier op fok wordt dagelijks het tegendeel bewezen hoor.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 10:13 schreef babylon het volgende:
[..]
Het is een theorie uit onwetendheid. Domme vragen bestaan niet
Laten we ervan uit gaan dat TS in dit geval een oprechte vraag stelde en dat deze nu netjes en naar tevredenheid van TS is beantwoord.quote:
[..]
Hier op fok wordt dagelijks het tegendeel bewezen hoor.
Soms is het goed dat iets onzin is, no offensequote:
[..]
Het is een theorie uit onwetendheid. Domme vragen bestaan niet
Je laatste opmerking was ook bij mij al een optie
Ik snap dat over mijn laatste alu-hoedje opmerking. De rest niet lijkt mijquote:
[..]
Soms is het goed dat iets onzin is, no offense
Ik had persoonlijk ook een beetje moeite met je TT, want dat klinkt al als een afslag met een alu-hoedjequote:
[..]
Ik snap dat over mijn laatste alu-hoedje opmerking. De rest niet lijkt mij
Nee.quote:
Ik vermoed wel dat heel veel mensen uit eenzaamheid expres langer in het ziekenhuis blijven. Die zien het meer als een uitje.
Sterker nog, mensen kunnen niet eens in het ziekenhuis blijven als ze enigzins naar huis kunnen met zuurstof en ondersteuning van de huisats, zodat ze plaats maken voor anderen.
Persoonlijk vind ik het opmerkelijk dat klaarblijkelijk de hele zorg op zn gat ligt met een dergelijk aantal patiënten extra per ziekenhuis.
Dat zijn ook een extreme hoeveelheid extra mensen op de ic, dus ik snap dat wel.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 11:32 schreef vosss het volgende:
Gemiddeld 20 mensen met COVID-19 per ziekenhuis. Give or take.
Persoonlijk vind ik het opmerkelijk dat klaarblijkelijk de hele zorg op zn gat ligt met een dergelijk aantal patiënten extra per ziekenhuis.
De zorg ligt niet op z'n gat, maar de IC bedden liggen gewoon vaak zo goed als vol en het IC personeel is bezet, en dat zorgt voor opstoppingen op andere plekken. Dus kan er misschien ook bijv geen open hart operatie gedaan worden omdat je daarna ook naar de IC moet om bij te komen. Of er is te weinig personeel voor een operatie omdat die op de IC aan het bijspringen zijn of gewoon zwaar overwerkt thuis zitten. En er moet ook altijd een beetje capaciteit op de IC over zijn om acute en onverwachte problemen zoals een hartaanval of verkeersongeluk te kunnen handlen.quote:
Gemiddeld 20 mensen met COVID-19 per ziekenhuis. Give or take.
Persoonlijk vind ik het opmerkelijk dat klaarblijkelijk de hele zorg op zn gat ligt met een dergelijk aantal patiënten extra per ziekenhuis.
Gemiddeld zegt niet zoveel, natuurlijk.quote:
Gemiddeld 20 mensen met COVID-19 per ziekenhuis. Give or take.
Persoonlijk vind ik het opmerkelijk dat klaarblijkelijk de hele zorg op zn gat ligt met een dergelijk aantal patiënten extra per ziekenhuis.
Als een ziekenhuis normaal 8 ic-bedden heeft, en nu 15, dan is dat een fikse vermeerdering en brengt dat uiteraard nogal wat problemen met zich mee.
Bovendien worden IC-bedden normaalgesproken maar een dag of 2 bezet door mensen, nu is de gemiddelde ligfuur 17,5 dag. Dat betekent dat er mensen korter liggen, maar ook dat mensen er een aantal weken liggen.
Je moet dus veel planbare zorg afschalen om deze bedden goed te kunnen bedienen. Dan kom je dus in de knel.
Beetje prikkelen voor de clicksquote:
[..]
Ik had persoonlijk ook een beetje moeite met je TT, want dat klinkt al als een afslag met een alu-hoedje
Ik niet. De zorg is de afgelopen jaren zodanig aangepast dat er geen ruimte is voor rampen en dergelijke. Denk maar aan de brand in cafe het Hemeltje. Slachtoffers daarvan konden nauwelijks in een ziekenhuis terecht.quote:
Gemiddeld 20 mensen met COVID-19 per ziekenhuis. Give or take.
Persoonlijk vind ik het opmerkelijk dat klaarblijkelijk de hele zorg op zn gat ligt met een dergelijk aantal patiënten extra per ziekenhuis.
Wij hebben de 70+ groep al thuis laten sterven door een beddentekort. Oh wacht sorry, als je het 'medische selectie' noemt mag het
Op Basis waarvan doe jij deze berekening? Want niet ieder ziekenhuis heeft een Covid CoHort of een IC afdeling.quote:
Gemiddeld 20 mensen met COVID-19 per ziekenhuis. Give or take.
Persoonlijk vind ik het opmerkelijk dat klaarblijkelijk de hele zorg op zn gat ligt met een dergelijk aantal patiënten extra per ziekenhuis.
1. Een collega met milde klachten. Opgenomen ter monitoring.
2. Mijn zieke oma die weer voor haar COPD klachten opgenomen moest worden, preventief hebben ze een PCR test gedaan en werd ook positief getest en moest daardoor iets langer blijven ter monitoring. Ze had amper iets gemerkt van covid. Gek toch voor een zware COPD patient, of het is om de cijfers op te krikken voor de conspiracies onder ons. Ook gek dat ze gewoon alle bezoek mag krijgen zelfs op de corona afdeling.
Verder is mijn buurman IC-verpleegkundige en geeft aan dat er voornamelijk dikke en 70+ers op de IC-bedden liggen. Hij vind het totale onzin dat het overhyped wordt en laat zich ook niet vaccineren.
Op basis van hoeveel mensen in het ziekenhuis liggen en hoeveel ziekenhuizen er zijn in Nederland.quote:
[..]
Op Basis waarvan doe jij deze berekening? Want niet ieder ziekenhuis heeft een Covid CoHort of een IC afdeling.
Het zijn geen 20 IC patiënten per ziekenhuis he.quote:
[..]
Dat zijn ook een extreme hoeveelheid extra mensen op de ic, dus ik snap dat wel.
Dat zijn er maar 6,3 gemiddeld per ziekenhuis.
En nou snap ik heus wel dat gemiddelden niet het hele verhaal vertellen, maar toch, met gemiddeld 6,3 IC patiënten en 20 patiënten totaal per ziekenhuis vind ik het ronduit stuitend dat de zorg nagenoeg op zn gat ligt.
Dat dringende zorg nog voor een deel door gaat doet daar niets aan af. Alle zorg die uitgesteld kan worden wordt ook uitgesteld.
Ik sta al maanden op een wachtlijst voor een operatie en er is nog geen enkel zicht op wanneer ik aan de beurt ben.
En dat vanwege 6,3 IC patiënten en in totaal 20 patiënten per ziekenhuis extra t.o.v. normaal.
Ik vind dat nogal wat. Klaarblijkelijk is de zorg veel te ver uitgekleed.
En ja dat vond ik ook als ik niet op een wachtlijst stond.
Altijd die buurmannen /-vrouwen en kennissen die IC verpleegkundige zijn en alles maar overdreven en onzin vinden en zich niet laten vaccinerenquote:
Verder is mijn buurman IC-verpleegkundige en geeft aan dat er voornamelijk dikke en 70+ers op de IC-bedden liggen. Hij vind het totale onzin dat het overhyped wordt en laat zich ook niet vaccineren.
Opvallend veel wappies ook die zo'n bekende hebben en dat overal laten weten. Terwijl je uit die groep zelf vrijwel nooit dat soort geluiden hoort.
Jup. En men stemt tóch weer op dezelfde partijen.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:24 schreef vosss het volgende:
[..]
Het zijn geen 20 IC patiënten per ziekenhuis he.
Dat zijn er maar 6,3 gemiddeld per ziekenhuis.
En nou snap ik heus wel dat gemiddelden niet het hele verhaal vertellen, maar toch, met gemiddeld 6,3 IC patiënten en 20 patiënten totaal per ziekenhuis vind ik het ronduit stuitend dat de zorg nagenoeg op zn gat ligt.
Dat dringende zorg nog voor een deel door gaat doet daar niets aan af. Alle zorg die uitgesteld kan worden wordt ook uitgesteld.
Ik sta al maanden op een wachtlijst voor een operatie en er is nog geen enkel zicht op wanneer ik aan de beurt ben.
En dat vanwege 6,3 IC patiënten en in totaal 20 patiënten per ziekenhuis extra t.o.v. normaal.
Ik vind dat nogal wat. Klaarblijkelijk is de zorg veel te ver uitgekleed.
En ja dat vond ik ook als ik niet op een wachtlijst stond.
Ik werk in de bouw/techniek en de partners van mijn collega’s werken allemaal in de zorg (bizar ja). Zelf heb ik ook veel bekenden die als verpleegster, huisarts (3x) dokter of internist werken. Iedereen (n= >25 in dit geval) heeft zich laten inenten of laat zich inenten.quote:
[..]
Altijd die buurmannen /-vrouwen en kennissen die IC verpleegkundige zijn en alles maar overdreven en onzin vinden en zich niet laten vaccineren
Opvallend veel wappies ook die zo'n bekende hebben en dat overal laten weten. Terwijl je uit die groep zelf vrijwel nooit dat soort geluiden hoort.
Er is lijkt me geen tekort aan fysieke bedden (matras, kussens, beddengoed enzo), maar eerder aan personeel en misschien ook speciale machines zoals beademing en hartslagmeters etc. Coronazorg is bijzonder arbeidsintensief.quote:
[..]
Het zijn geen 20 IC patiënten per ziekenhuis he.
Dat zijn er maar 6,3 gemiddeld per ziekenhuis.
En nou snap ik heus wel dat gemiddelden niet het hele verhaal vertellen, maar toch, met gemiddeld 6,3 IC patiënten en 20 patiënten totaal per ziekenhuis vind ik het ronduit stuitend dat de zorg nagenoeg op zn gat ligt.
Dat dringende zorg nog voor een deel door gaat doet daar niets aan af. Alle zorg die uitgesteld kan worden wordt ook uitgesteld.
Ik sta al maanden op een wachtlijst voor een operatie en er is nog geen enkel zicht op wanneer ik aan de beurt ben.
En dat vanwege 6,3 IC patiënten en in totaal 20 patiënten per ziekenhuis extra t.o.v. normaal.
Ik vind dat nogal wat. Klaarblijkelijk is de zorg veel te ver uitgekleed.
En ja dat vond ik ook als ik niet op een wachtlijst stond.
De oom van de buurman van mijn achterneef heeft een frontale botsing overleefd zonder autogordels te dragen dus ik vind die hysterie over altijd je gordel dragen totale onzin, heb ze nu ook uit mijn auto gesloopt.quote:
[..]
Altijd die buurmannen /-vrouwen en kennissen die IC verpleegkundige zijn en alles maar overdreven en onzin vinden en zich niet laten vaccineren
Opvallend veel wappies ook die zo'n bekende hebben en dat overal laten weten. Terwijl je uit die groep zelf vrijwel nooit dat soort geluiden hoort.
De broer van de tante van de neef van de bakker hier uit mijn dorp heeft al jaren niet hoeven remmen in zijn auto, gewoon goed anticiperen zegt ie.quote:
[..]
De oom van de buurman van mijn achterneef heeft een frontale botsing overleefd zonder autogordels te dragen dus ik vind die hysterie over altijd je gordel dragen totale onzin, heb ze nu ook uit mijn auto gesloopt.
Ga mijn remmen straks denk ik maar demonteren.
De kanarie van mijn hond zegt altijd "goed smeren voordat je gaat autorijden" dus hij tankt altijd minimaal een sixpack halveliters voordat ie in de auto stapt. Hij rijdt er beter op zegt ie. Nu zijn er inmiddels wel een paar dodelijke slachtoffers gevallen maar dat waren allemaal toch maar minderwaardige en slechte chauffeurs en waarschijnlijk was de aanrijding ook niet de directe doodsoorzaak, ze hadden vast allemaal al onderliggend lijden.quote:Op dinsdag 11 mei 2021 12:59 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
De broer van de tante van de neef van de bakker hier uit mijn dorp heeft al jaren niet hoeven remmen in zijn auto, gewoon goed anticiperen zegt ie.
Ga mijn remmen straks denk ik maar demonteren.
Dat vond ik helemaal debiel.quote:
[..]
Jup. En men stemt tóch weer op dezelfde partijen.
Na het zoveelste schandaal treedt het kabinet volkomen terecht af en wat doet de kiezer? Die geeft de huidige coalitie méér zetels dan voordat ze af moesten treden.
Komop man, waar zit het verstand van mensen?!
Heb jij iemand gehoord die met oplossingen kwam die niet in de wappie hoek dan wel niet in de "doe maar net alsof het geen geld kost, nee, wij hebben geen idee hoe we het gaan betalen" zat?quote:Op dinsdag 11 mei 2021 13:17 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat vond ik helemaal debiel.
Na het zoveelste schandaal treedt het kabinet volkomen terecht af en wat doet de kiezer? Die geeft de huidige coalitie méér zetels dan voordat ze af moesten treden.
Komop man, waar zit het verstand van mensen?!
De zorg problematiek in Nederland is er nogal eentje, van de beroepsbevolking werkt inmiddels 15% in de zorg, de kosten stijgen, buiten pandemie jaren, ieder jaar stevig door, 20% meer uitgaven in 4 jaar tijd VOOR de pandemie.
Ik heb ook geen antwoorden, hoor, hou mij ten goede, maar ik zie de serieuze politieke partijen ook niet veel antwoorden hebben.
Zoals dat gehobby met de EU? Dat wij onze welvaart afdragen aan andere landen?quote:
[..]
Heb jij iemand gehoord die met oplossingen kwam die niet in de wappie hoek dan wel niet in de "doe maar net alsof het geen geld kost, nee, wij hebben geen idee hoe we het gaan betalen" zat?
De zorg problematiek in Nederland is er nogal eentje, van de beroepsbevolking werkt inmiddels 15% in de zorg, de kosten stijgen, buiten pandemie jaren, ieder jaar stevig door, 20% meer uitgaven in 4 jaar tijd VOOR de pandemie.
Ik heb ook geen antwoorden, hoor, hou mij ten goede, maar ik zie de serieuze politieke partijen ook niet veel antwoorden hebben.
En nu niet aankomen met dat handel zo belangrijk voor ons is, alsof handelsverdagen vóór de EU niet bestonden.
Er zijn niet veel IC verpleegkundige die dat zomaar openbaar gaan verkondigen natuurlijk, dat is taboe dus dan gaat het via via. Maar wel goed dat je niet zomaar alles gelooft natuurlijk. Ik heb er geen winst op om hier onzin te verkopen, zou mij een worst wezenquote:
[..]
Altijd die buurmannen /-vrouwen en kennissen die IC verpleegkundige zijn en alles maar overdreven en onzin vinden en zich niet laten vaccineren
Opvallend veel wappies ook die zo'n bekende hebben en dat overal laten weten. Terwijl je uit die groep zelf vrijwel nooit dat soort geluiden hoort.
[ Bericht 2% gewijzigd door KroketBroodje op 11-05-2021 15:06:07 ]
Ik heb geen idee wat dat te maken heeft met mijn post, eigenlijk.quote:
[..]
Zoals dat gehobby met de EU? Dat wij onze welvaart afdragen aan andere landen?
En nu niet aankomen met dat handel zo belangrijk voor ons is, alsof handelsverdagen vóór de EU niet bestonden.
[ Bericht 100% gewijzigd door KroketBroodje op 11-05-2021 15:04:07 ]
Lege bedden kosten geld dus er zal best 'aan knoppen gedraaid worden' om die zoveel mogelijk vol te houden.quote:
Besmettingen gaan al een tijdje omlaag, sterfgevallen al helemaal. Maar het aantal ziekenhuis opnames en IC opnames zijn al weken stabiel. Ik vind dat opvallend.
Zou het kunnen zijn dat er mensen zijn die relatief eerder naar het IC gaan, en door de ruimte in de gewone zorg, er dan ook meer mensen naar het ziekenhuis kunnen?
Dus dat de mensen op het IC en in het ziekenhuis eigenlijk steeds minder ziek zijn.
Waarom dat dan gebeurt is een tweede vraag. Het kan zijn dat er voorheen te weinig plek was en mensen die eigenlijk op de IC/in het ziekenhuis hoorden, daar niet kwamen, en dat er nu wel ruimte is. Maar het kan ook dat er nu alsnog max mensen worden binnen gelaten zodat het beeld overeind blijft dat er meer geld nodig is voor de zorg (ja ik weet, alu-hoedje en zo).
Ik vind het in ieder geval opvallend. Jullie?