COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Welke restricties moeten we opleggen aan mensen die zich niet gaan laten vaccineren?
Zouden die nog wel naar een festival moeten mogen? Zouden ze toegang moeten krijgen tot 'amusementslocaties' zoals pretparken, musea, bioscopen etc?
En hoe ver zouden we hier in moeten gaan?
Zou zelf zeggen dat er harde restricties zouden moeten komen m.u.v. van essentiële locaties zoals levensmiddelenzaken, in ieder geval tot de situatie weer houdbaar is.
Tot er bewezen is dat de groepsimmuniteit effectief is, zijn restricties voor reizen ook wel gepast. (waarbij een negatieve test ook een mogelijkheid is voor mensen die vanwege een medische reden geen vaccinatie kunnen krijgen)
Zouden die nog wel naar een festival moeten mogen? Zouden ze toegang moeten krijgen tot 'amusementslocaties' zoals pretparken, musea, bioscopen etc?
En hoe ver zouden we hier in moeten gaan?
Zou zelf zeggen dat er harde restricties zouden moeten komen m.u.v. van essentiële locaties zoals levensmiddelenzaken, in ieder geval tot de situatie weer houdbaar is.
Tot er bewezen is dat de groepsimmuniteit effectief is, zijn restricties voor reizen ook wel gepast. (waarbij een negatieve test ook een mogelijkheid is voor mensen die vanwege een medische reden geen vaccinatie kunnen krijgen)
Geen. het is geen Noord-Koreaquote:Op maandag 10 mei 2021 20:52 schreef Pipaja het volgende:
Welke restricties moeten we opleggen aan mensen die zich niet gaan laten vaccineren?
Zouden die nog wel naar een festival moeten mogen? Zouden ze toegang moeten krijgen tot 'amusementslocaties' zoals pretparken, musea, bioscopen etc?
En hoe ver zouden we hier in moeten gaan?
Zou zelf zeggen dat er harde restricties zouden moeten komen m.u.v. van essentiële locaties zoals levensmiddelenzaken, in ieder geval tot de situatie weer houdbaar is.
Tot er bewezen is dat de groepsimmuniteit effectief is, zijn restricties voor reizen ook wel gepast. (waarbij een negatieve test ook een mogelijkheid is voor mensen die vanwege een medische reden geen vaccinatie kunnen krijgen)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als het alleen is om ongevaccineerden een hak te zetten omdat je je daar goed bij voelt, dan moeten we dat zeker niet doen.
Je zou kunnen denken aan kampen. In China en Noord Korea zijn daar vast goede ervaringen mee. Soort heropvoedingskampen.quote:
Welke restricties moeten we opleggen aan mensen die zich niet gaan laten vaccineren?
Zouden die nog wel naar een festival moeten mogen? Zouden ze toegang moeten krijgen tot 'amusementslocaties' zoals pretparken, musea, bioscopen etc?
En hoe ver zouden we hier in moeten gaan?
Zou zelf zeggen dat er harde restricties zouden moeten komen m.u.v. van essentiële locaties zoals levensmiddelenzaken, in ieder geval tot de situatie weer houdbaar is.
Tot er bewezen is dat de groepsimmuniteit effectief is, zijn restricties voor reizen ook wel gepast. (waarbij een negatieve test ook een mogelijkheid is voor mensen die vanwege een medische reden geen vaccinatie kunnen krijgen)
Je zou ook kunnen denken dat we in NL zijn en zulk soort dingen niet doen
stupidity has become as common as common sense was before
Veel westerse landen, waaronder Nederland, waar dit nu beleid gaat worden. Het enige waar men het niet eens is, is de mate van hoe ver je moet willen en kunnen gaan met dit soort restricties.quote:
[..]
Je zou kunnen denken aan kampen. In China en Noord Korea zijn daar vast goede ervaringen mee. Soort heropvoedingskampen.
Je zou ook kunnen denken dat we in NL zijn en zulk soort dingen niet doen
Bijvoorbeeld de verplichte testbewijs/vaccinatiebewijs bij reizen binnen Europa.
Er komen dus voorlopig geen restricties, iedereen met zich laten testen voor hij/zij iets gaat doen.quote:
[..]
Veel westerse landen, waaronder Nederland, waar dit nu beleid gaat worden. Het enige waar men het niet eens is, is de mate van hoe ver je moet willen en kunnen gaan met dit soort restricties.
Bijvoorbeeld de verplichte testbewijs/vaccinatiebewijs bij reizen binnen Europa.
stupidity has become as common as common sense was before
Dat is nog steeds een restrictie: je mag alleen meedoen als je je eerst oraal en nasaal laat penetreren met een wattenstaafje.quote:
Er komen dus voorlopig geen restricties, iedereen met zich laten testen voor hij/zij iets gaat doen.
So we just called him Fred
Maar wel voor iedereen en niet voor slechts 1 groep.quote:
[..]
Dat is nog steeds een restrictie: je mag alleen meedoen als je je eerst oraal en nasaal laat penetreren met een wattenstaafje.
stupidity has become as common as common sense was before
Voorlopig bij versoepelingen denk ik dat we moeten gaan naar toegang met een vaccinatiebewijs en anders testen van tevoren.
Als de ziekenhuizen voldoende leeg blijven en de zorg weer op normaal niveau draait aan niet-covidzorg. Dan kan alles weer open zonder beperkingen en zonder vaccinatiebewijzen en testen.
Hopelijk is het dan voldoende om de coronavaccinatie mee te nemen met de griepprik elk jaar aan de kwetsbare groepen.
Als de ziekenhuizen voldoende leeg blijven en de zorg weer op normaal niveau draait aan niet-covidzorg. Dan kan alles weer open zonder beperkingen en zonder vaccinatiebewijzen en testen.
Hopelijk is het dan voldoende om de coronavaccinatie mee te nemen met de griepprik elk jaar aan de kwetsbare groepen.
Dat maakt de aantasting van je lichamelijke integriteit minder erg?quote:
Maar wel voor iedereen en niet voor slechts 1 groep.
Van de week is er nog iemand veroordeelt voor verkrachting wegens oraal penetreren met vingers.
Dus waarom moet iedereen zich op die manier laten vernederen omdat er een select groepje een dergelijke handeling nodig acht voor het verkrijgen van toegang tot vermaak?
So we just called him Fred
Lees eerst de grondwet maar Eens door.quote:
Welke restricties moeten we opleggen aan mensen die zich niet gaan laten vaccineren?
Zouden die nog wel naar een festival moeten mogen? Zouden ze toegang moeten krijgen tot 'amusementslocaties' zoals pretparken, musea, bioscopen etc?
En hoe ver zouden we hier in moeten gaan?
Zou zelf zeggen dat er harde restricties zouden moeten komen m.u.v. van essentiële locaties zoals levensmiddelenzaken, in ieder geval tot de situatie weer houdbaar is.
Tot er bewezen is dat de groepsimmuniteit effectief is, zijn restricties voor reizen ook wel gepast. (waarbij een negatieve test ook een mogelijkheid is voor mensen die vanwege een medische reden geen vaccinatie kunnen krijgen)
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Geen, laat iedereen doen wat hij/zij wilt (ik heb volgende week mijn eerste vaccinatie als wappie)
Waardeloos in COR.
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
Dan kun je lang wachten denk ik.quote:
Tot er bewezen is dat de groepsimmuniteit effectief is, zijn restricties voor reizen ook wel gepast.
Met de besmettelijke varianten is voor groepsimmuniteit een vaccinatiepercentage van >80% nodig, wat je niet gaat halen.
Daardoor en ook door mutaties zullen we gewoon last blijven houden van Corona. In de zomer wat minder maar vanaf oktober zul je weer een golf(je) krijgen. Maar toestanden zoals we nu hebben zullen we dan hoop ik bij lange na niet meer meemaken.
Geen, is niet nodig zodra de cijfers onder controle zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nee. Heerlijk rustig zonder al die wappies en tokkies.quote:
Zouden die nog wel naar een festival moeten mogen? Zouden ze toegang moeten krijgen tot 'amusementslocaties' zoals pretparken, musea, bioscopen etc?
Aantasting van de lichamelijke integriteit was met het fouilleren vooraf bij festivals toch al de standaardquote:
[..]
Dat maakt de aantasting van je lichamelijke integriteit minder erg?
Van de week is er nog iemand veroordeelt voor verkrachting wegens oraal penetreren met vingers.
Dus waarom moet iedereen zich op die manier laten vernederen omdat er een select groepje een dergelijke handeling nodig acht voor het verkrijgen van toegang tot vermaak?
Los van de volstrekt vreemde vergelijking met verkrachting (wat is de tandarts dan, een serieverkrachter?) ontkom je er op dit moment even niet aan dat het zonder testen in een stampvolle kroeg gewoon niet goed gaat komen met je ziekenhuis en ic capaciteit.
Als er genoeg gevaccineerd is kun je dat laten vallen maar voor nu is het even nodig voor sommige zaken. Niet zo vergaand als de ts wil overigens.
Zolang niet iedereen een vaccinatie heeft kunnen krijgen is dit mi sowieso nog niet aan de orde.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Niet. Ze vallen vanzelf om. 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Laten we deze mensen niet direct wegzetten als wappies. Prikangst is een serieuze vervelende kwaal, loop er zelf ook mee. Het is maar een prikje, soms heb je hooguit een dag last van je arm daarna.
Goed. dit gezegd hebbende, ik denk niet dat er een mogelijkheid is om niet-gevaccineerden iets te weigeren.
het is net als de griepprik, je mag zelf de keuze maken of je 'm neemt of niet.
elk vaccinatiepaspoort is eenvoudig zelf na te maken of na te laten maken. een controle is gewoon niet zo simpel.
tja, even met een random apparaatje controleren of iedereen de chip is zijn lichaam heeft gekregen?
Goed. dit gezegd hebbende, ik denk niet dat er een mogelijkheid is om niet-gevaccineerden iets te weigeren.
het is net als de griepprik, je mag zelf de keuze maken of je 'm neemt of niet.
elk vaccinatiepaspoort is eenvoudig zelf na te maken of na te laten maken. een controle is gewoon niet zo simpel.
tja, even met een random apparaatje controleren of iedereen de chip is zijn lichaam heeft gekregen?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ideaalquote:Op dinsdag 11 mei 2021 07:28 schreef Boussaadia het volgende:
[..]
Nee. Heerlijk rustig zonder al die wappies en tokkies.
Ook mensen met prikangst kunnen vaccinaties krijgen, m.u.v. zeer uitzonderlijke extreme gevallen, waarin je dus kan stellen dat je vanwege medische redenen geen vaccinatie kan krijgen.quote:
Laten we deze mensen niet direct wegzetten als wappies. Prikangst is een serieuze vervelende kwaal, loop er zelf ook mee. Het is maar een prikje, soms heb je hooguit een dag last van je arm daarna.
Goed. dit gezegd hebbende, ik denk niet dat er een mogelijkheid is om niet-gevaccineerden iets te weigeren.
het is net als de griepprik, je mag zelf de keuze maken of je 'm neemt of niet.
elk vaccinatiepaspoort is eenvoudig zelf na te maken of na te laten maken. een controle is gewoon niet zo simpel.
tja, even met een random apparaatje controleren of iedereen de chip is zijn lichaam heeft gekregen?
Huidige vorm van een digitaal coronapaspoort is niet eenvoudig na te maken..
Als je je wel kán laten prikken, maar dit dan niet doet, dan zet ik men wel weg als wappie.
De mogelijkheid zelf is er wel, de wet staat daar immers open voor, en dit is in bepaalde westerse landen ook gebeurt met andere vaccins, zoals het weigeren van kinderen bij een kinderopvang als deze geen vaccins hebben gehad.
Stel nou dat het coronavaccin als pilletje verkrijgbaar komt.quote:
[..]
Ook mensen met prikangst kunnen vaccinaties krijgen, m.u.v. zeer uitzonderlijke extreme gevallen, waarin je dus kan stellen dat je vanwege medische redenen geen vaccinatie kan krijgen.
Huidige vorm van een digitaal coronapaspoort is niet eenvoudig na te maken..
Als je je wel kán laten prikken, maar dit dan niet doet, dan zet ik men wel weg als wappie.
De mogelijkheid zelf is er wel, de wet staat daar immers open voor, en dit is in bepaalde westerse landen ook gebeurt met andere vaccins, zoals het weigeren van kinderen bij een kinderopvang als deze geen vaccins hebben gehad.
Als dan mensen het alsnog niet nemen dan zet ik ze weg als wappie.
vrees helaas dat maagzuur het vaccin als pil onmogelijk maakt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Uit een onderzoek van de universiteit van Tilburg bleek eerder dat minstens 35 procent van alle mensen prikangst heeft. Bijna 20 procent van de mensen die bang is voor naalden heeft eerder al aangegeven geen vaccinatie te durven halen, blijkt ook.
bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)covid-prik-naald-pil
Prikangst is helemaal niet erg. Zelf denk ik dat die 35% nog aan de lage kant is, dit is het aantal wat het toegeeft. het doet misschien wat af aan je mannelijkheid als je toegeeft dat je angst hebt voor een prikje.
bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)covid-prik-naald-pil
Prikangst is helemaal niet erg. Zelf denk ik dat die 35% nog aan de lage kant is, dit is het aantal wat het toegeeft. het doet misschien wat af aan je mannelijkheid als je toegeeft dat je angst hebt voor een prikje.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat dusquote:
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Grote evenementen, uitgaansgelegenheden en andere plekken waar mensen bij elkaar komen. Met andere woorden; de dingen die we binnenkort weer mogen doordat er mensen zijn die zich wel laten vaccineren.
5 September staat de Dutch Grand Prix in Zandvoort gepland.
Er staan 150.000 mensen voor de deur. Veel succes ermee.
Er staan 150.000 mensen voor de deur. Veel succes ermee.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Nou goed, ik begrijp dat er dan 105.000 mensen worden toegelaten als publiek.
De restrictie zal zijn dat alleen Max Verstappen aan de start verschijnt. En dat is een win-win situatie, want zo is Max Verstappen hoogstwaarschijnlijk de winnaar van de Dutch Grand Prix. en dat wilt iedereen.
het is wel een vreemde restrictie.
De restrictie zal zijn dat alleen Max Verstappen aan de start verschijnt. En dat is een win-win situatie, want zo is Max Verstappen hoogstwaarschijnlijk de winnaar van de Dutch Grand Prix. en dat wilt iedereen.
het is wel een vreemde restrictie.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Met dit dikgedrukte zinnetje krijg je al een hoop burgers gevaccineerd, dit volk kennende.quote:
Welke restricties moeten we opleggen aan mensen die zich niet gaan laten vaccineren?
Zouden die nog wel naar een festival moeten mogen? Zouden ze toegang moeten krijgen tot 'amusementslocaties' zoals pretparken, musea, bioscopen etc?
En hoe ver zouden we hier in moeten gaan?
Zou zelf zeggen dat er harde restricties zouden moeten komen m.u.v. van essentiële locaties zoals levensmiddelenzaken, in ieder geval tot de situatie weer houdbaar is.
Tot er bewezen is dat de groepsimmuniteit effectief is, zijn restricties voor reizen ook wel gepast. (waarbij een negatieve test ook een mogelijkheid is voor mensen die vanwege een medische reden geen vaccinatie kunnen krijgen)
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Hoe pakken we de mensen aan die anders denken dan wij. Mooie definitie van facisme.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Het gaat niet om mensen die anders denken, het gaat om mensen die wel willen meedoen aan de oplossing en mensen die dat liever niet willen. Het gaat om mensen die een gezondheidsrisico voor zichzelf of voor anderen willen minimaliseren en mensen die hier het nut niet van inzien maar daardoor een gevaar kunnen zijn voor anderen.quote:
Hoe pakken we de mensen aan die anders denken dan wij. Mooie definitie van facisme.
Ja die twee 'verschillende soorten mensen' verschillen van mening, dus ze denken anders t.o.v. elkaar.quote:
[..]
Het gaat niet om mensen die anders denken, het gaat om mensen die wel willen meedoen aan de oplossing en mensen die dat liever niet willen. Het gaat om mensen die een gezondheidsrisico voor zichzelf of voor anderen willen minimaliseren en mensen die hier het nut niet van inzien maar daardoor een gevaar kunnen zijn voor anderen.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Die twee kunnen ook van haarkleur verschillen. Wil niet zeggen dat dat de reden is waarom ze andere mogelijkheden/beperkingen zullen krijgen de komende maanden.quote:
[..]
Ja die twee 'verschillende soorten mensen' verschillen van mening, dus ze denken anders t.o.v. elkaar.
Nogmaals, het gaat niet om het hebben van een andere mening. Het gaat om de (in)acties die daaruit voortvloeien die gevolgen kunnen hebben voor de volksgezondheid. Wanneer ik besluit mijn buurman om te leggen omdat ik van mening ben dat het een lul is zal mijn daad bestraft worden, niet mijn mening.
Haarkleur en beperkingen heeft zover ik weet geen verband met elkaar, dus ik snap je vergelijking niet en wat je daarmee bedoeld. Dat is een uiterlijk kenmerk geen motivatie/mening.quote:
[..]
Die twee kunnen ook van haarkleur verschillen. Wil niet zeggen dat dat de reden is waarom ze andere mogelijkheden/beperkingen zullen krijgen de komende maanden.
Nogmaals, het gaat niet om het hebben van een andere mening. Het gaat om de (in)acties die daaruit voortvloeien die gevolgen kunnen hebben voor de volksgezondheid. Wanneer ik besluit mijn buurman om te leggen omdat ik van mening ben dat het een lul is zal mijn daad bestraft worden, niet mijn mening.
Als je besluit je buurman om te leggen, dan is dat nog steeds vanwege een andere mening dan iemand die zijn buurman niet zou omleggen.
Je zegt dus eigenlijk dat de mening van de anti-covidvaxxer er niet aan toe doet omdat het schade oplevert. Maar dat vloeit nog steeds vanuit een mening: Je accepteert het risico wel of niet.
Het is niet zo zwart-wit zoals je denkt.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Kunnen we ook posts verwijderen? Deze post perrongeluk geplaatst
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
En als ik mijn buurman omleg omdat ik hem een lul vind zijn er sancties voor mij. Als ik van mening ben dat hij een lul is maar ik doe er niets mee zijn er geen sancties voor mij. Vind ik niets fascistisch aan.quote:
[..]
Haarkleur en beperkingen heeft zover ik weet geen verband met elkaar, dus ik snap je vergelijking niet en wat je daarmee bedoeld. Dat is een uiterlijk kenmerk geen motivatie/mening.
Een analogie om aan te tonen h
Als je besluit je buurman om te leggen, dan is dat nog steeds vanwege een andere mening dan iemand die zijn buurman niet zou omleggen.
Je zegt dus eigenlijk dat de mening van de anti-covidvaxxer er niet aan toe doet omdat het schade oplevert. Maar dat vloeit nog steeds vanuit een mening: Je accepteert het risico wel of niet.
Het is niet zo zwart-wit zoals je denkt.
Tja hoe definieer je of een mening er toe doet? Iedereen mag een mening hebben en elke mening mag er zijn. Heeft voor de rest niets met met mijn initiële punt te maken. Om dit initiële punt even te koppelen aan het 'buurman voorbeeld': Ik vind niet dat het fascistisch is dat er beperkingen in mijn bewegingsvrijheid zouden zijn als ik (voortvloeiend uit de mening dat ik mijn buurman een lul vind) mijn buurman had omgelegd. Vind ik eerder logisch.
Ik geef je gelijk in jouw voorbeeld maar niet in mijn voorbeeld. Iemand doodschieten is toch iets anders dan niet vaccineren.quote:
[..]
En als ik mijn buurman omleg omdat ik hem een lul vind zijn er sancties voor mij. Als ik van mening ben dat hij een lul is maar ik doe er niets mee zijn er geen sancties voor mij. Vind ik niets fascistisch aan.
Tja hoe definieer je of een mening er toe doet? Iedereen mag een mening hebben en elke mening mag er zijn. Heeft voor de rest niets met met mijn initiële punt te maken. Om dit initiële punt even te koppelen aan het 'buurman voorbeeld': Ik vind niet dat het fascistisch is dat er beperkingen in mijn bewegingsvrijheid zouden zijn als ik (voortvloeiend uit de mening dat ik mijn buurman een lul vind) mijn buurman had omgelegd. Vind ik eerder logisch.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Uiteraard is dat iets anders maar in een analogie moet de logica parallel zijn, niet de waarde van de begrippen.quote:
[..]
Ik geef je gelijk in jouw voorbeeld maar niet in mijn voorbeeld. Iemand doodschieten is toch iets anders dan iemand verplicht vaccineren.
In welk opzicht is de logica parallel als we het hebben over een buurman doodschieten v.s. een vaccinatie niet nemen vanwege twee verschillende soorten motivaties?quote:
[..]
Uiteraard is dat iets anders maar in een analogie moet de logica parallel zijn, niet de waarde van de begrippen.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Jij stelde dat er werd gekeken hoe we mensen konden aanpakken die anders denken. Vervolgens benoemde je dit fascisme. Middels deze analogie legde ik uit dat het niet gaat om het hebben van een andere mening maar om de mate waarin je een risico bent voor anderen middels gedrag en dat eventuele sancties/restricties/straffen hier aan gekoppeld zijn en niet aan de mening an sich.quote:
[..]
In welk opzicht is de logica parallel als we het hebben over een buurman doodschieten v.s. een vaccinatie niet nemen vanwege twee verschillende soorten motivaties?
Vandaar dat er geen sancties/restricties/straffen zijn voor iemand die zijn buurman een lul vind (alleen een mening) maar wel voor iemand die zijn buurman vermoord (gedrag) omdat hij hem een lul vind. Iemand die zich bewust niet laat vaccineren maar wel wil participeren aan het 'oude normaal' kan rekenen op sancties/restricties/straffen door zijn gedrag. Iemand die eigenlijk tegen vaccinaties is (mening) maar zich uiteindelijk wel laat prikken (gedrag) niet 'aangepakt' zal worden om even in jouw woorden te spreken.
Samenvatting: mensen restricties opleggen als ze een gevaar kunnen zijn voor de gezondheid van anderen en de maatschappij an sich heeft niet veel te maken met fascisme.
De restricties waar mensen mee te maken krijgen als ze naar het buitenland proberen te reizen lijken me voldoende. Voor indoor faciliteiten zullen de huidige restricties voorlopig nog wel even blijven bestaan tot de cijfers echt dalen. Dat is dus voor iedereen hetzelfde.
M.b.t. festivals zal het interessant worden hoe de cijfers er over een paar maanden uitzien. Daarvan kan ik me nog voorstellen dat er restricties komen.
M.b.t. festivals zal het interessant worden hoe de cijfers er over een paar maanden uitzien. Daarvan kan ik me nog voorstellen dat er restricties komen.
Strafrecht gaat niet alleen over de daden maar ook de motieven. Daarom is er gelukkig geen sanctie voor het niet nemen van een griepprik, dat ook dood als gevolg kan hebben. Denk ook aan het verschil moord en dood door schuld. De maatstaven waarmee we dat bepalen, dat komt vanuit een mening. Als je bepaalde religieuze groepen daarmee uitsluit van de maatschappij dan is dat facisme.quote:
[..]
Jij stelde dat er werd gekeken hoe we mensen konden aanpakken die anders denken. Vervolgens benoemde je dit fascisme. Middels deze analogie legde ik uit dat het niet gaat om het hebben van een andere mening maar om de mate waarin je een risico bent voor anderen middels gedrag en dat eventuele sancties/restricties/straffen hier aan gekoppeld zijn en niet aan de mening an sich.
Vandaar dat er geen sancties/restricties/straffen zijn voor iemand die zijn buurman een lul vind (alleen een mening) maar wel voor iemand die zijn buurman vermoord (gedrag) omdat hij hem een lul vind. Iemand die zich bewust niet laat vaccineren maar wel wil participeren aan het 'oude normaal' kan rekenen op sancties/restricties/straffen door zijn gedrag. Iemand die eigenlijk tegen vaccinaties is (mening) maar zich uiteindelijk wel laat prikken (gedrag) niet 'aangepakt' zal worden om even in jouw woorden te spreken.
Samenvatting: mensen restricties opleggen als ze een gevaar kunnen zijn voor de gezondheid van anderen en de maatschappij an sich heeft niet veel te maken met fascisme.
[ Bericht 1% gewijzigd door KroketBroodje op 12-05-2021 09:40:27 ]
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Een motief is niet hetzelfde als een mening. Een motief in het strafrecht is een beweegreden voor een daad (=gedrag). Een mening is slechts een attitude tov een bepaald subject.quote:
[..]
Strafrecht gaat niet alleen over de daden maar ook de motieven. Daarom is er gelukkig geen sanctie voor het niet nemen van een griepprik, dat ook dood als gevolg kan hebben. Denk ook aan het verschil moord en dood door schuld. De maatstaven waarmee we dat bepalen, dat komt vanuit een mening. Als je bepaalde religieuze groepen daarmee uitsluit van de maatschappij dan is dat facisme.
Er zijn ook geen sancties voor mensen die zich niet laten prikken, louter restricties die op dit moment toch al voor iedereen gelden. Het gaat ook niet om de dood, het gaat om de uitpuilende zorg (die indirect wel weer tot dood en ander leed kan zorgen).
Je blijft je punt herhalen maar de realiteit blijft hetzelfde. Als jij dat fascisme vind dan kun je alles fascistisch vinden omdat uiteindelijk alles voortvloeit uit een mening.
Moord=slecht? Is een mening.
Kinderporno=slecht? Is een mening.
Wil niet zeggen dat we een fascistisch land zijn omdat we pedofielen in de bak gooien.
De volgende maatregelen:
• Geen toegang tot niet-essentiële plekken zoals festivals, bioscopen, dierentuinen, etc.
• Geen mogelijkheid tot het reizen naar andere landen.
• Eventueel nog mensen die niet zijn gevaccineerd weigeren om naar niet-essentiele winkels of scholen te gaan.
• Geen toegang tot niet-essentiële plekken zoals festivals, bioscopen, dierentuinen, etc.
• Geen mogelijkheid tot het reizen naar andere landen.
• Eventueel nog mensen die niet zijn gevaccineerd weigeren om naar niet-essentiele winkels of scholen te gaan.
Alleen samen krijgen we de overheid onder controle. 💓
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔
Lockdowndoden in onze mind 💗 Love naar alle vaccinatieslachtoffers 💕 💞
Liefde & Vrijheid ❤️
#NooitMeerLockdowns #QRGaatTeVer #WakeUpThinkFree 💔
Je mag als ongevaccineerde wel naar de hoeren toe, maar alleen via een spatscherm met gloryhole.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Je wilt dat de overheid mensen verbiedt om het land te verlaten?quote:
De volgende maatregelen:
• Geen toegang tot niet-essentiële plekken zoals festivals, bioscopen, dierentuinen, etc.
• Geen mogelijkheid tot het reizen naar andere landen.
• Eventueel nog mensen die niet zijn gevaccineerd weigeren om naar niet-essentiele winkels of scholen te gaan.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Oke we draaien rondjes dus mijn laatste zegje:quote:
[..]
Een motief is niet hetzelfde als een mening. Een motief in het strafrecht is een beweegreden voor een daad (=gedrag). Een mening is slechts een attitude tov een bepaald subject.
Er zijn ook geen sancties voor mensen die zich niet laten prikken, louter restricties die op dit moment toch al voor iedereen gelden. Het gaat ook niet om de dood, het gaat om de uitpuilende zorg (die indirect wel weer tot dood en ander leed kan zorgen).
Je blijft je punt herhalen maar de realiteit blijft hetzelfde. Als jij dat fascisme vind dan kun je alles fascistisch vinden omdat uiteindelijk alles voortvloeit uit een mening.
Moord=slecht? Is een mening.
Kinderporno=slecht? Is een mening.
Wil niet zeggen dat we een fascistisch land zijn omdat we pedofielen in de bak gooien.
Faciscme vloeit niet alleen vanuit een gemeenschappelijke mening maar is te herkennen vanuit daden. Een restrictie opleggen die alleen bepaalde etnische groepen raakt is een van de daden. Een ideologie opbouwen die mensen registreert en controleert is dat ook. Net zoals geweld gebruiken als deze etnische groepen niet op bepaalde plaatsen aanwezig mogen zijn. Een demissionair kabinet (oftewel De Jonge) die miljarden investeert in een testsamenlevingen (gericht op uitsluiten van groepen) en die macht niet wilt loslaten is ook een teken. Er is genoeg censuur gaande op social media vanuit de big tech. Dat is nog niet allemaal aan de orde maar wel de vraag/richting van dit topic.
Zelfs kinderporno is in sommige landen toegestaan omdat de publieke mening t.o.v. de leeftijdgrens verschilt, niet omdat het motief anders is. Je kunt het zo 'logisch' proberen te maken zoals je wilt, uiteindelijk zijn het de mensen die een conclusie hebben (mening op basis van statistiek) over wat goed en slecht is en welke straf daar aan hangt, niet per se jouw meest 'realistische' blik op de gebeurtenis zelf.
In Nederland hoort een (gezamelijke) mening over het subject via politieke partijen in ons land vanuit de 1e/ 2e kamer behandeld en dat wordt dat dan een wet, niet andersom.
Als het gaat om uitpuilende zorg dan moet je je afvragen of dat wel realistisch is als 60% gevaccineerd is. Dat moet namelijk nog worden bewezen. Bij de griep mét vaccinaties puilde de zorg ook uit, alleen niet zoveel en zolang. Dus waar ligt de grens. De specifieke maatregelen en gevolgen daarvan zijn niet het gevolg van het probleem maar is een keuze vanuit het beleid.
Je hebt me wel goed laten nadenken, thanks
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
Gebeurt momenteel in het VK, btw. Als je om niet urgente redenen het VK verlaat of een reden opgeeft die niet echt is kan je een boete van 5000 pond oplopen.quote:
[..]
Je wilt dat de overheid mensen verbiedt om het land te verlaten?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nogal bizar, maar dat zijn wel meer dingen tegenwoordig.quote:
[..]
Gebeurt momenteel in het VK, btw. Als je om niet urgente redenen het VK verlaat of een reden opgeeft die niet echt is kan je een boete van 5000 pond oplopen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Heh, ja, vooral als je dat formulier als Nederlander die naar huis gaat moet invullenquote:
[..]
Nogal bizar, maar dat zijn wel meer dingen tegenwoordig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ben heel erg voor vaccinatie, en heb weinig goeds te zeggen over mensen die anti-vax zijn. Maar restricties opleggen gaat erg ver en duwt die mensen alleen maar verder in hun paranoïde waanbeelden. Die mensen zien overal een complot in en zullen dan helemaal de kont tegen de krib gooien.
Als je het volledig vrijwillig maakt dan krijg je er misschien nog een aantal over de streep.
Als je het volledig vrijwillig maakt dan krijg je er misschien nog een aantal over de streep.
Er wordt gewerkt aan een vaccin dat als neusspray kan worden toegediend.quote:
Laten we deze mensen niet direct wegzetten als wappies. Prikangst is een serieuze vervelende kwaal, loop er zelf ook mee. Het is maar een prikje, soms heb je hooguit een dag last van je arm daarna.
Je kunt hooguit de keus in de zorg maken dat ze achteraan aansluiten als ze ziek zijn, op het moment moeten anderen wachten het is niet meer dan fair dat mensen die niet even een klein prikje willen halen even moeten wachten.quote:
Ik ben heel erg voor vaccinatie, en heb weinig goeds te zeggen over mensen die anti-vax zijn. Maar restricties opleggen gaat erg ver en duwt die mensen alleen maar verder in hun paranoïde waanbeelden. Die mensen zien overal een complot in en zullen dan helemaal de kont tegen de krib gooien.
Als je het volledig vrijwillig maakt dan krijg je er misschien nog een aantal over de streep.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik vind dat de overheid private instellingen de mogelijkheid moet geven om mensen te mogen weren op basis van vaccinatie. Dus de bieb is gewoon toegankelijk maar het café wellicht niet. De maatregelen die zijn genomen om het virus te beteugelen zijn gigantisch, dan mag je best een beetje druk zetten om iedereen mee te laten werken aan de oplossing. Doordat iedereen steeds op de kleine lettertjes in de wet loopt te wijzen valt er al amper beleid te maken om het virus aan te pakken en mede daardoor sukkelen we nu al een dik halfjaar in een halfslachtige lockdown. Het is ieders goed recht om dat te doen, maar in het grote verhaal werkt het niet mee.
't Echte en 't ware!
Dus een naald gaat te ver maar meteen operatief een chip installeren is wel ok? Als dat zo is bewijst het wel aardig dat angst vaak irrationeel is.quote:
Laten we deze mensen niet direct wegzetten als wappies. Prikangst is een serieuze vervelende kwaal, loop er zelf ook mee. Het is maar een prikje, soms heb je hooguit een dag last van je arm daarna.
Goed. dit gezegd hebbende, ik denk niet dat er een mogelijkheid is om niet-gevaccineerden iets te weigeren.
het is net als de griepprik, je mag zelf de keuze maken of je 'm neemt of niet.
elk vaccinatiepaspoort is eenvoudig zelf na te maken of na te laten maken. een controle is gewoon niet zo simpel.
tja, even met een random apparaatje controleren of iedereen de chip is zijn lichaam heeft gekregen?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Wat vooral opvalt is dat ondernemerts die in onstabiele sectoren zoals de horeca het hardste roepen dat ze geholpen moeten worden.quote:
Ik vind dat de overheid private instellingen de mogelijkheid moet geven om mensen te mogen weren op basis van vaccinatie. Dus de bieb is gewoon toegankelijk maar het café wellicht niet. De maatregelen die zijn genomen om het virus te beteugelen zijn gigantisch, dan mag je best een beetje druk zetten om iedereen mee te laten werken aan de oplossing. Doordat iedereen steeds op de kleine lettertjes in de wet loopt te wijzen valt er al amper beleid te maken om het virus aan te pakken en mede daardoor sukkelen we nu al een dik halfjaar in een halfslachtige lockdown. Het is ieders goed recht om dat te doen, maar in het grote verhaal werkt het niet mee.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Geen restricties! Als jij gevaccineerd bent en ik niet wat voor risico ben ik dan voor jou mocht ik Covid hebben? Je bent beschermt door het vaccin toch? Je kan hooguit snotterig worden terwijl ik vast en zeker op de IC zal belanden?
Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.
Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.
Lach met een schone bips
Als iedereen zo denkt komen we er nooit natuurlijkquote:
Geen restricties! Als jij gevaccineerd bent en ik niet wat voor risico ben ik dan voor jou mocht ik Covid hebben? Je bent beschermt door het vaccin toch? Je kan hooguit snotterig worden terwijl ik vast en zeker op de IC zal belanden?
Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.
't Echte en 't ware!
Als je het echt niet begrijpt.. Succes met je pandemie.. Ben er klaar mee hier.quote:
[..]
Als iedereen zo denkt komen we er nooit natuurlijk
Lach met een schone bips
Mij lijkt het logisch dat een kroegeigenaar zichzelf en zijn personeel wil beschermen en alleen gevaccineerde mensen toelaat. Er zijn overigens ook mensen die zichzelf niet kunnen laten vaccineren, voor hen moet de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk zijn, enige druk op mensen die wel gezond zijn, maar zich niet willen laten vaccineren lijkt mij dus prima.quote:
Ik vind dat de overheid private instellingen de mogelijkheid moet geven om mensen te mogen weren op basis van vaccinatie. Dus de bieb is gewoon toegankelijk maar het café wellicht niet. De maatregelen die zijn genomen om het virus te beteugelen zijn gigantisch, dan mag je best een beetje druk zetten om iedereen mee te laten werken aan de oplossing. Doordat iedereen steeds op de kleine lettertjes in de wet loopt te wijzen valt er al amper beleid te maken om het virus aan te pakken en mede daardoor sukkelen we nu al een dik halfjaar in een halfslachtige lockdown. Het is ieders goed recht om dat te doen, maar in het grote verhaal werkt het niet mee.
Overigens denk ik dat uiteindelijk alles weer vrij wordt. Nederland is niet het land waar dingen snel verboden worden, covid is de tijdelijke uitzondering. Neem bijvoorbeeld illegalen, die kunnen ook gewoon naar school en het ziekenhuis. Uiteindelijk blijft alleen de eis dat je een vaccinatie moet hebben als je naar het buitenland gaat.
Ongevaccineerde mensen kunnen ook weer een prima reservoir zijn voor nieuwe coronavarianten.quote:
Geen restricties! Als jij gevaccineerd bent en ik niet wat voor risico ben ik dan voor jou mocht ik Covid hebben? Je bent beschermt door het vaccin toch? Je kan hooguit snotterig worden terwijl ik vast en zeker op de IC zal belanden?
Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.
Scholen zijn wel vergaand, maar ik zou voor de groep die zich bewust niet laat vaccineren wel een testverplichting op eigen kosten willen invoeren voor allerlei zaken die niet-essentieel zijn, zoals toegang tot festivals, bioscopen en dierentuinen en ook een test op eigen kosten voor als een niet-gevaccinneerde naar het buitenland wil. Daarop aanvullend zouden voor alle niet-gevaccinneerden in binnenruimtes een FFP2-mondmaskerplicht gelden.quote:
De volgende maatregelen:
• Geen toegang tot niet-essentiële plekken zoals festivals, bioscopen, dierentuinen, etc.
• Geen mogelijkheid tot het reizen naar andere landen.
• Eventueel nog mensen die niet zijn gevaccineerd weigeren om naar niet-essentiële winkels of scholen te gaan.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Dit topic is trouwens nogal voorbarig. Voorlopig hebben de meeste mensen nog niet eens een vaccin aangeboden gekregen. Zodra dat wel het geval is, kunnen we eens gaan kijken of we groepsimmuniteit hebben bereikt, en als dat niet het geval is kunnen we kijken of bepaalde NPI's voor de ongevaccineerde groep noodzakelijk blijken.
Disclaimer: ik ben erg voor vaccinatie, heb er al tientallen laten bijschrijven in mijn gele boekjes, en ga deze zeker laten zetten zodra die beschikbaar is voor gezonde dertigers.
Disclaimer: ik ben erg voor vaccinatie, heb er al tientallen laten bijschrijven in mijn gele boekjes, en ga deze zeker laten zetten zodra die beschikbaar is voor gezonde dertigers.
Ik denk niet dat er ook maar een enkele private onderneming te vinden is die vrijwillig ongevaccineerden gaat weigeren.quote:
Ik vind dat de overheid private instellingen de mogelijkheid moet geven om mensen te mogen weren op basis van vaccinatie. Dus de bieb is gewoon toegankelijk maar het café wellicht niet.
Nee, niet alleen risicogroepen. Iedereen die gevaccineerd wil worden.quote:
Echt we moeten stoppen met deze onzin, Risico groepen gevaccineerd, klaar! Gaan weer met ons leven.
Ik snap überhaupt niet waarom er weer speciale apps ontwikkeld moeten worden. Je kunt het ook in je gele boekje registeren en of een geel boekje meekrijgen.quote:
Dit topic is trouwens nogal voorbarig. Voorlopig hebben de meeste mensen nog niet eens een vaccin aangeboden gekregen. Zodra dat wel het geval is, kunnen we eens gaan kijken of we groepsimmuniteit hebben bereikt, en als dat niet het geval is kunnen we kijken of bepaalde NPI's voor de ongevaccineerde groep noodzakelijk blijken.
Disclaimer: ik ben erg voor vaccinatie, heb er al tientallen laten bijschrijven in mijn gele boekjes, en ga deze zeker laten zetten zodra die beschikbaar is voor gezonde dertigers.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Te fraudegevoelig blijkbaar.quote:
[..]
Ik snap überhaupt niet waarom er weer speciale apps ontwikkeld moeten worden. Je kunt het ook in je gele boekje registeren en of een geel boekje meekrijgen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
|
|
