NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Even voor jouw informatie;quote:Op maandag 10 mei 2021 09:51 schreef Farenji het volgende:
Even voor jouw informatie, we hebben in dit land regels en wetten die door een democratisch verkozen overheid zijn ingesteld.
Niet alle wetten en regels worden door een democratisch gekozen overheid ingesteld
Ministeriele regelingen bijvoorbeeld
Noodverordeningen van een burgemeester bijvoorbeeld, die tegenwoordig te pas en te onpas worden gebruikt en niets meer met nood te maken hebben
De lockdown van Maart 2020 toen met een pennestreek tienduizenden bedrijven gesloten waren, en normaal sociaal gedrag ineens strafbaar was ?
Dat was een kabinetsbesluit, en die zijn niet democratisch gekozen....
De harde lockdown van December ?
Ook dat was een kabinetsbesluit....
Nee, als de wet tegen de burger is, dan heb ik de morele plicht om de wet te negerenquote:Die wetten zijn bekend en je hebt je er maar aan te houden als burger
Jawel, slaag met een wapenstok is een lijfstraf, als burgers dat doen is het zware mishandelingquote:Als je ook na herhaaldelijk waarschuwen die regels en wetten blijft negeren en je blijft keer op keer provoceren dan heb je daar maar de consequenties van te dragen. En slaag met de wapenstok is dan niet excessief
Agenten moeten niet rechter en beul tegelijk spelen en mensen slaan met een wapenstok omdat ze 'niet weggaan' of 'niet luisteren'
Dat is absurd
Nederland is geen democratische rechtsstaat meerquote:Als je dat niet wil begrijpen of accepteren dan is de weg om hier iets aan te doen via de rechter of via de politiek. Zo werkt dat in een rechtstaat.
Het was al een gebrekkige democratische rechtsstaat met veel tekortkomingen, maar door het instellen van de lockdown en de dictatoriale avondklok is die definitief afgeschaft door het Rutte regime
Waarom verhuis jezelf niet naar een land waar een alleenheerser zit ?quote:Of anders koop je maar je eigen onbewoonde eiland ergens waar je zelf de alleenheerser kan gaan zitten spelen.
Volgens mij ben jij wel fan van het overheidsoptreden in NoordKorea of WitRusland
[ Bericht 0% gewijzigd door bluemoon23 op 10-05-2021 10:18:26 ]
Je vraag is onzinnig, want de pleinen / velden worden NIET ontruimd omdat er andere activiteiten plaats gaan vinden en daarom ontruimd moeten wordenquote:Op maandag 10 mei 2021 10:04 schreef Repentless het volgende:
Ik probeer niets te 'slingeren'. Ik stel gewoon een hele duidelijke vraag. Demonstraties/events zijn niet iets dat sinds de coronatijd bestaat. Dus nogmaals heel simpel de vraag, los van corona: een plek waar veel mensen samenkomen dient op een bepaald moment leeg te zijn, omdat er andere activiteiten gaan plaatsvinden en er opgeruimd moet worden. Mensen weigeren te vertrekken, na herhaaldelijke verzoeken. Hoe krijg je als politie die plek leeg?
Dat is niet de reden, dat weet je best
Dat opbouwen begint s`morgens om een uur of 7, dan zijn die demonstraten allang weg hoor
Geef eens een voorbeeld van een veld/plein waar men niet met de opbouw van een evenement kon beginnen omdat er een demonstratie was ?
En voorrang bij de vaccinaties. Zoals bij iedere beroepsgroep.quote:
Agenten die het zat zijn, moeten bij zichzelf te raden gaan. Zij laten zich voor het karretje spannen door hun chef die mede verantwoordelijk is voor het wanbeleid van de afgelopen 1,5 jaar. Zelf zijn ze ook mensen die kunnen nadenken.
Een plein leegmeppen met demonstrerende mensen is niet goed te praten
Een park leegmeppen met mensen die daar rustig in het zonnetje een luchtje scheppen is niet goed te praten
Een avondklok handhaven die op niets is gebaseerd, behalve dan burgerrechten inperken is niet goed te praten
Een agressieve sfeer creëren bij voetbalfans zodat je ze daarna onder het mom van 'coronamaatregelen' kunt wegmeppen is niet goed te praten.
Je overal voor laten gebruiken en nu gaan janken dat je het druk hebt. M'n reet. Ga lekker het binnenhof bezetten, of schrijf geen boetes meer uit. Dan pak je diegene die je wil pakken en krijg je ook momentum vanuit de samenleving mee.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ze zijn het zat ja? Kan ik mij prima voorstellen, maar zeg dan ook eerlijk dat je er agenten tussen zitten die maar al te graag mensen neerknuppelen (wanneer ze al liggen en gewoon gearresteerd kunnen worden).
Zal ik je eens iets leuks vertellen? Die voorbeelden zijn er niet, omdat de meeste mensen doorgaans de regels opvolgen en als dat niet gebeurt, de politie ingrijpt.quote:
[..]
Je vraag is onzinnig, want de pleinen / velden worden NIET ontruimd omdat er andere activiteiten plaats gaan vinden en daarom ontruimd moeten worden
Dat is niet de reden, dat weet je best
Dat opbouwen begint s`morgens om een uur of 7, dan zijn die demonstraten allang weg hoor
Geef eens een voorbeeld van een veld/plein waar men niet met de opbouw van een evenement kon beginnen omdat er een demonstratie was ?
Dan nogmaals de vraag: wat moet de politie doen om zo'n plek leeg te krijgen?
zoals vaker worden dingen uit hun verband gerukt. de uitspraak "zijn het zat" proberen flappie wappies los van de context te zien. het artikel gaat over CAO onderhandelingen. Het ging bij deze dus om het verkrijgen van harde toezeggingen voor wat betreft het aankomende gesprek over de politie CAO. Zonder die toezegging was de politie bereid om een stakingsactie op te starten.
de topictitel in deze is wat vaag. de uitspraak komt van de politie vakbond.
het is dus niet zo dat de uitspraak 'zijn het zat' puur slaat op de kansloze geweldsincidenten van mafklappers bij flappie wappie demonstraties. Ookal is de rol van oud-agent Dennis Spaanstra daarin nogal verwerpelijk. maar daar gaat de uitspraak niet over.
bepaalde figuren (ik noem ze wappies) willen graag het beeld schetsen dat agenten de anti-coronamaatregelen zat zijn. dat kun je zien in die belachelijke buitengewone onderzoekscommissie, wat gewoon een club wappies is. een leuk gesprekje met een wappie. een soort van wappies voor wappies.
de topictitel in deze is wat vaag. de uitspraak komt van de politie vakbond.
het is dus niet zo dat de uitspraak 'zijn het zat' puur slaat op de kansloze geweldsincidenten van mafklappers bij flappie wappie demonstraties. Ookal is de rol van oud-agent Dennis Spaanstra daarin nogal verwerpelijk. maar daar gaat de uitspraak niet over.
bepaalde figuren (ik noem ze wappies) willen graag het beeld schetsen dat agenten de anti-coronamaatregelen zat zijn. dat kun je zien in die belachelijke buitengewone onderzoekscommissie, wat gewoon een club wappies is. een leuk gesprekje met een wappie. een soort van wappies voor wappies.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Waarom steeds die utopische vraag stellen ?quote:
Zal ik je eens iets leuks vertellen? Die voorbeelden zijn er niet, omdat de meeste mensen doorgaans de regels opvolgen en als dat niet gebeurt, de politie ingrijpt.
Dan nogmaals de vraag: wat moet de politie doen om zo'n plek leeg te krijgen?
Dat is niet de reden waarom demonstraties neergeslagen worden en waarom mensen op Koningsdag in elkaar geslagen worden door de politie
We gaan toch ook niet vragen wat de politie moet doen als er een meteoriet op ons afkomt ?
Het is onmogelijk discussieren met iemand die het principe achter de rechtstaat niet accepteert en die denkt dat het okay is om zelf te bepalen welke wetten gehoorzaamd moeten worden en welke niet, alleen omdat ze niet in z'n smalle straatje passen. Dat is niet hoe de wereld werkt. Maar misschien dat je daar ooit nog achter komt, als je een keertje volwassen wordt.quote:
[..]
Waarom steeds die utopische vraag stellen ?
Dat is niet de reden waarom demonstraties neergeslagen worden en waarom mensen op Koningsdag in elkaar geslagen worden door de politie
We gaan toch ook niet vragen wat de politie moet doen als er een meteoriet op ons afkomt ?
Door de anti-coronamaatregelen demos is veel naar voren gekomen over hoe de politie zelf gedraagt. Ik neem aan dat dat gedrag ook niet wettelijk mag noch moreel is. Maar niemand doet daar wat aan. Ik bedoel ermee te zeggen dat ondanks wetten vaststaan de realiteit kennelijk toch veel toelaat. Ik ga er ook vanuit dat tegenkampen met deze trend meebewegen en zich ook meer vrijheid zullen toeëigenen uit noodzaak. De wet heeft in de praktijk geen alleenrecht op een morele hogegrond.quote:
[..]
Het is onmogelijk discussieren met iemand die het principe achter de rechtstaat niet accepteert en die denkt dat het okay is om zelf te bepalen welke wetten gehoorzaamd moeten worden en welke niet, alleen omdat ze niet in z'n smalle straatje passen. Dat is niet hoe de wereld werkt. Maar misschien dat je daar ooit nog achter komt, als je een keertje volwassen wordt.
Dit is niet een topic over Rutte, de regering, de burgemeesters en de algehele bestuurscultuur.quote:
[..]
Het is onmogelijk discussieren met iemand die het principe achter de rechtstaat niet accepteert en die denkt dat het okay is om zelf te bepalen welke wetten gehoorzaamd moeten worden en welke niet, alleen omdat ze niet in z'n smalle straatje passen.
Zo werkt het wel, vis rot aan de kop.quote:Dat is niet hoe de wereld werkt. Maar misschien dat je daar ooit nog achter komt, als je een keertje volwassen wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ben van mening dat de overheid de vrijheden & (grond)rechten van burgers niet mag inperkenquote:
Het is onmogelijk discussieren met iemand die het principe achter de rechtstaat niet accepteert en die denkt dat het okay is om zelf te bepalen welke wetten gehoorzaamd moeten worden en welke niet, alleen omdat ze niet in z'n smalle straatje passen. Dat is niet hoe de wereld werkt. Maar misschien dat je daar ooit nog achter komt, als je een keertje volwassen wordt.
ZONDER uitzondering, ook niet als er een pandemie is...
Doen ze dat wel, dan verkrachten ze de rechtsstaat
Ja, ook als ze een nieuw wetje gebruiken om de rechten en vrijheden van burgers in te perken
Politie moet niet klakkeloos alles uitvoeren wat de politiek bedenkt, heb het lef om te zeggen "ik werk hier niet aan mee", sta op tegen de waanideen van Hugo de Jonge
Met het wetboek in de hand zijn miljoenen mensen vermoord en onderdrukt
Ik hoef WO2 er niet eens bij te halen hoor, talloze voorbeelden van dictators en regimes die de wet ge/misbruiken om hun wil door te drukken
Is volkomen legaal dan hoor
Jij bent van mening dat burgers altijd de wet moeten gehoorzamen en dat politie altijd de wet moet handhaven
Met zo`n mening was jij in de DDR vast een modelburger geweest...
Is die aanname ook ergens op gebaseerd, behalve een onderbuikgevoel? Nogmaals, de regels zijn duidelijk, mochten er echt regels gebroken worden dan staat het je vrij om naar de rechter te stappen. Dat is hoe het werkt in een rechtstaat. Maar als je zomaar op eigen houtje gaat besluiten om regels te negeren of te breken, dan moet je daar de consequenties van accepteren en niet gaan janken als je tegen een wapenstokje aanloopt.quote:
[..]
Door de anti-coronamaatregelen demos is veel naar voren gekomen over hoe de politie zelf gedraagt. Ik neem aan dat dat gedrag ook niet wettelijk mag noch moreel is.
"Utopische vraag"? Je begrijpt de woorden die je gebruikt niet eens.quote:
[..]
Waarom steeds die utopische vraag stellen ?
Dat is niet de reden waarom demonstraties neergeslagen worden en waarom mensen op Koningsdag in elkaar geslagen worden door de politie
We gaan toch ook niet vragen wat de politie moet doen als er een meteoriet op ons afkomt ?
Verder discussiëren lijkt me zinloos, want als je de vraag hoe een bepaalde maatregel na herhaaldelijke verzoeken gehandhaafd moet worden gelijkstelt aan de vraag wat te doen als er een meteoriet op ons afkomt, kan ik er niet meer serieus op reageren.
Als jij niet met serieuze vragen komt, dan kom ik niet met serieuze antwoordenquote:
"Utopische vraag"? Je begrijpt de woorden die je gebruikt niet eens.
Verder discussiëren lijkt me zinloos, want als je de vraag hoe een bepaalde maatregel na herhaaldelijke verzoeken gehandhaafd moet worden gelijkstelt aan de vraag wat te doen als er een meteoriet op ons afkomt, kan ik er niet meer serieus op reageren.
Zo simpel werkt het
Schei uit met je maten bij de politie te verdedigenquote:
Politie komt vrijwel altijd weg met excessief geweld
Maar zeer zelden wordt daar iemand voor gestraft
Camerabeelden zijn opeens foetsie, agenten gaan elkaar echt niet verlinken
Het standaard excuus is "na afloop wordt er altijd geevalueerd en gekeken of er aan de geweldsinstructie voldaan is"
De evaluatie is elkaar een schouderklopje geven en lachend tellen hoeveel er in elkaar geslagen zijn, en de geweldsinstructie is een farce, dat is een vrijbrief voor excessief geweld
Als de politie besluit om zich tegen de bevolking te keren en steeds harder te worden in hun optreden, dan moeten ze daar ook de consequenties van accepteren en niet gaan janken als de politie in elkaar geslagen wordt, en agenten thuis opgezocht wordenquote:Maar als je zomaar op eigen houtje gaat besluiten om regels te negeren of te breken, dan moet je daar de consequenties van accepteren en niet gaan janken als je tegen een wapenstokje aanloopt.
Je oogst wat je zaait tenslotte...
Jij vindt "wat moet de politie doen om een bepaalde plek vrij te maken van mensen, die na herhaaldelijke verzoeken weigeren te vertrekken?" geen serieuze vraag?quote:
[..]
Als jij niet met serieuze vragen komt, dan kom ik niet met serieuze antwoorden
Zo simpel werkt het
Ik probeer het nog een keer, en ben gewoon oprecht benieuwd naar je antwoord. Als je nu uitgaat van de uitkomst dat die plek leeg moet zijn. Even los van wat jij of ik ervan vinden dat die plek leeg moet zijn en of dat terecht is, dat is dan even niet de discussie. Die plek moet leeg zijn en de politie heeft de opdracht om dat uit te voeren. Mensen vertrekken, maar er zijn ook mensen die het simpelweg blijven weigeren na herhaaldelijke verzoeken. Hoe ga je er als politie voor zorgen dat die plek leeg raakt?
Het was geen serieuze vraag, omdat de demonstraties niet neergeslagen worden omdat er de volgende dag een evenement is, dus je vraag is onzinnig....quote:
Ik probeer het nog een keer, en ben gewoon oprecht benieuwd naar je antwoord. Als je nu uitgaat van de uitkomst dat die plek leeg moet zijn. Even los van wat jij of ik ervan vinden dat die plek leeg moet zijn en of dat terecht is, dat is dan even niet de discussie. Die plek moet leeg zijn en de politie heeft de opdracht om dat uit te voeren. Mensen vertrekken, maar er zijn ook mensen die het simpelweg blijven weigeren na herhaaldelijke verzoeken. Hoe ga je er als politie voor zorgen dat die plek leeg raakt?
Je bedoelt in het denkbeeldige geval dat die plek leeg moet zijn omdat er de volgende dag een evenement is, en in het uiterste denkbeeldige geval dat de burgers om 07:00 wanneer ze met opbouwen willen beginnen nog niet weg zijn ?
Wat de politie dan moet doen ?
Accepteren dat ze niet weggaan.....
En GEEN geweld gebruiken, tegen burgers die in principe niets verkeerds doen
Zo simpel zie ik dat
De politie moet stoppen om burgers als horigen te zien die moeten 'luisteren' naar politie en zich moeten verwijderen en moeten ophoepelen als de politie dat wil
De politie moet zich beseffen dat ze er VOOR de burger moeten zijn, en niet tegen de burger....
[ Bericht 5% gewijzigd door bluemoon23 op 10-05-2021 12:28:46 ]
Hoe is dit een wappie-thread geworden?quote:
Wat de politie dan moet doen ?
Accepteren dat ze niet weggaan.....
De politie moet stoppen om burgers als horigen te zien die moeten 'luisteren' naar politie en zich moeten verwijderen en moeten ophoepelen als de politie dat wil
De politie moet zich beseffen dat ze er VOOR de burger moeten zijn, en niet tegen de burger....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Geen idee, maar ik vind het gehap wel smakelijk om te lezen.quote:
[..]
Hoe is dit een wappie-thread geworden?
Verder vind ik het jammer dat de staking niet doorging, want ik betwijfel of er vandaag iets uitkomt bij het gesprek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe is Fok tijdens Corona verworden tot Stormfront met users die politiegeweld verheerlijken en het normaal vinden dat normaal sociaal gedrag opeens strafbaar is en dat demonstraties neergeslagen worden ?quote:
[..]
Hoe is dit een wappie-thread geworden?
Als er mensenlevens mee gemoeid zijn....quote:
.... en het normaal vinden dat normaal sociaal gedrag opeens strafbaar is ....
Jij bent gewoon een dreinende kleuter die niet wil luisteren. Een 'vrijheid-blijheid'-aso.
Alleen deze twee regeltjes zeggen genoeg. Hoef ik de rest van je reacties niet eens te lezen.quote:Wat de politie dan moet doen ?
Accepteren dat ze niet weggaan.....
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je haalt zaken door elkaar en kunt daardoor geen logische redenatie geven. Ik gaf een voorbeeld waarom het soms noodzakelijk is dat een plek vrijgemaakt wordt van mensen en dat dat een taak is van de politie. Of je het eens bent met de reden waarom die plek wordt vrijgemaakt is een andere discussie. Daar kun je vanalles van vinden en je kunt voor of tegen zijn.quote:
[..]
Het was geen serieuze vraag, omdat de demonstraties niet neergeslagen worden omdat er de volgende dag een evenement is, dus je vraag is onzinnig....
Maar de vraag is, als op een bepaald moment de uitkomst hoe dan ook moet zijn dat die plek leeg is en mensen weigeren herhaaldelijk: welke middelen heb je als politie dan om dat te doen?
Dat zie je inderdaad simpel. Iedereen moet dus maar kunnen doen wat hij wil zolang ze niemand kwaad doen, de maatschappij heeft dat maar te accepteren. Waarom denk je dat een maatschappij zo goed kan functioneren?quote:Je bedoelt in het denkbeeldige geval dat die plek leeg moet zijn omdat er de volgende dag een evenement is, en in het uiterste denkbeeldige geval dat de burgers om 07:00 wanneer ze met opbouwen willen beginnen nog niet weg zijn ?
Wat de politie dan moet doen ?
Accepteren dat ze niet weggaan.....
En GEEN geweld gebruiken, tegen burgers die in principe niets verkeerds doen
Zo simpel zie ik dat
Dat is niet wat de politie wil, dat zijn regels die gelden en hun functie is om die te handhaven. Dat proberen ze in de eerste plaats geweldloos te doen en uit te gaan van het gezonde verstand van mensen. Er volgen verzoeken, waarschuwingen, etc. Als uiterste middel wordt er geweld gebruikt om het doel van dat moment te bewerkstelligen.quote:De politie moet stoppen om burgers als horigen te zien die moeten 'luisteren' naar politie en zich moeten verwijderen en moeten ophoepelen als de politie dat wil
De politie moet zich beseffen dat ze er VOOR de burger moeten zijn, en niet tegen de burger....
Overigens zijn agenten ook gewoon mensen en burgers met hun fouten en zullen er ongetwijfeld idioten tussen zitten. Daarnaast ben ik ook niet voor een politiestaat, ben ik het ook niet zonder meer eens met het voltallige beleid en vind ik niet dat er zomaar lukraak geweld toegepast moet worden op burgers.
Maar je moet als politie zijnde wel een uiterst middel moeten kunnen toepassen op het moment dat er mensen zijn die verordeningen gewoonweg blijven weigeren op te volgen. Anders krijg je toch echt een land waarin bepaalde mensen menen dat regels niet voor hen hoeven te gelden, omdat er niet tegenop getreden kan worden.
Maar dat is nu juist waarom ik zo`n probleem heb met de coronaregels die gehandhaafd worden !quote:
Ze sparen helemaal geen levens !
Zowat alle handhaving is in de buitenlucht, waar de besmettingskans zeer laag is
Waar waren de politieinvallen en onderzoeken in verpleegtehuizen ?
Die waren er niet, dat kon gewoon doorgaan
Jij bent gewoon een aso die een autoritaire samenleving wil waar onzinnige regels ingesteld en gehandhaafd wordenquote:Jij bent gewoon een dreinende kleuter die niet wil luisteren. Een 'vrijheid-blijheid'-aso.
Waar met een pennestreek de rechten&vrijheden van burgers afgepakt worden en tienduizenden bedrijven moeten sluiten
Ik durf het hardop te zeggen, jij bent een fascist
Zoals ik al zei, wappie gespot.quote:
Maar dat is nu juist waarom ik zo`n probleem heb met de coronaregels die gehandhaafd worden !
Ze sparen helemaal geen levens !
Ik stel het belang van de samenleving boven mijn persoonlijk belang. Als dat mij een aso maakt in jouw ogen, so be it.quote:Jij bent gewoon een aso
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wat is het belang van de samenleving?quote:
Ik stel het belang van de samenleving boven mijn persoonlijk belang. Als dat mij een aso maakt in jouw ogen, so be it.
So we just called him Fred
Dat jij gaat emigreren?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, jij haalt zaken door elkaar en wil excessief politiegeweld goedpratenquote:
Je gaf een onzinnig voorbeeld wat geheel niet van toepassing is op de situatie, en niet de reden is dat demonstratie uit elkaar geslagen worden
Dan moet de politie GEEN middelen tot haar beschikking hebbenquote:Maar de vraag is, als op een bepaald moment de uitkomst hoe dan ook moet zijn dat die plek leeg is en mensen weigeren herhaaldelijk: welke middelen heb je als politie dan om dat te doen ?
Dan blijven die mensen daar maar
Er moeten dagelijks honderdduizenden mensen kunnen demonstreren tegen de onzinnige coronaregels, daar moet de politie zich NIET mee bemoeien
De maatschappij kon zo goed functioneren omdat er altijd een zekere mate van wederzijds vertrouwen was tussen overheid en burgerquote:Dat zie je inderdaad simpel. Iedereen moet dus maar kunnen doen wat hij wil zolang ze niemand kwaad doen, de maatschappij heeft dat maar te accepteren. Waarom denk je dat een maatschappij zo goed kan functioneren ?
Die is nu volledig weg
Burgers zijn erachter dat dit een farce was, onze grondwet was een wassen neus
Met een pennestreek zijn de rechten&vrijheden van burgers afgepakt en tienduizenden bedrijven gesloten
Nee, de politie gaat er telkens met een gestrekt been inquote:Dat is niet wat de politie wil, dat zijn regels die gelden en hun functie is om die te handhaven. Dat proberen ze in de eerste plaats geweldloos te doen en uit te gaan van het gezonde verstand van mensen. Er volgen verzoeken, waarschuwingen, etc. Als uiterste middel wordt er geweld gebruikt om het doel van dat moment te bewerkstelligen.
Waarom neem je anders ME, Einsatzgruppen met Romeo`s, politiehonden, politiepaarden, en waterkanonnen mee ?
Ze zijn gewoon telkens uit op escalatie, de haat tegen de burgers spuwt uit hun ogen
Dat agenten "ook gewoon mensen zijn", dat is een kulargumentquote:Overigens zijn agenten ook gewoon mensen en burgers met hun fouten en zullen er ongetwijfeld idioten tussen zitten. Daarnaast ben ik ook niet voor een politiestaat, ben ik het ook niet zonder meer eens met het voltallige beleid en vind ik niet dat er zomaar lukraak geweld toegepast moet worden op burgers
SSers waren ook gewoon mensen, de Volkspolizei in de DDR waren ook gewoon mensen
Nee, die moet je NIET hebben.quote:Maar je moet als politie zijnde wel een uiterst middel moeten kunnen toepassen op het moment dat er mensen zijn die verordeningen gewoonweg blijven weigeren op te volgen
Het hoeft niet telkens te escaleren tot zwaar geweld omdat burgers 'niet luisteren', laat burgers met rust !
Ga niet steeds verder de geweldsspiraal omdat burgers 'niet luisteren', want dat gaat alleen maar tegen de politie keren.
Dan moet je terug gaan naar de basis, en je zelf als politieorganisatie en als individuele agent afvragen "waar ben ik mee bezig, wiens belang dien ik nu, wat doen die burgers eigenlijk verkeerd, en wat is het gevaar"
Klopt, dat land hebben we nu bereiktquote:Anders krijg je toch echt een land waarin bepaalde mensen menen dat regels niet voor hen hoeven te gelden, omdat er niet tegenop getreden kan worden.
Coronaregels gelden niet voor politie, want die hebben ontheffing voor dezelfde regels als waarvoor ze anderen in elkaar slaan
Coronaregels gelden ook niet voor politici, want die kregen geen boete voor zaken die burgers wel krijgen. Behalve als het Baudet is natuurlijk, die wordt wel aangepakt
Was een serieuze vraag...quote:
Ik kan me namelijk niet herinneren dat we als samenleving een debat hebben gevoerd over wat de belangen zijn van de samenleving in deze crisis en welke koers we gaan varen. Vanuit het kabinet zijn wat regels opgelegd op basis van een mening van aantal mensen.
So we just called him Fred
Maar ik neem jou niet serieus.quote:
Dat is ook helemaal niet nodig. Daar hebben we een volksvertegenwoordiging voor gekozen. En we volgen gewoon de regels en richtlijnen die door die gekozen volksvertegenwoordiging worden uitgevaardigd.quote:Ik kan me namelijk niet herinneren dat we als samenleving een debat hebben gevoerd over wat de belangen zijn van de samenleving in deze crisis en welke koers we gaan varen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wie ben jij om te bepalen of de regels onzinnig zijn?quote:
[..]
Maar dat is nu juist waarom ik zo`n probleem heb met de coronaregels die gehandhaafd worden !
Ze sparen helemaal geen levens !
Zowat alle handhaving is in de buitenlucht, waar de besmettingskans zeer laag is
Waar waren de politieinvallen en onderzoeken in verpleegtehuizen ?
Die waren er niet, dat kon gewoon doorgaan
[..]
Jij bent gewoon een aso die een autoritaire samenleving wil waar onzinnige regels ingesteld en gehandhaafd worden
Waar met een pennestreek de rechten&vrijheden van burgers afgepakt worden en tienduizenden bedrijven moeten sluiten
Ik durf het hardop te zeggen, jij bent een fascist
Wie ben jij om te bepalen dat ze wel zinnig zijn ?quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen of de regels onzinnig zijn?
Wat blaten mensen toch allemaal met hun volksvertegenwoordiging en "democratisch vastgestelde regels" ???quote:
Ben je echt zo dom dat je niet doorhebt dat veel coronaregels helemaal niet door de volksvertegenwoordiging opgesteld wordt ?
Het is aan onze gekozen volksvertegenwoordiging om dat te bepalen. En als jij het er niet mee eens bent, stem je de volgende keer op iemand anders. Dat is hoe een democratie werkt.quote:
Wie ben jij om te bepalen dat ze wel zinnig zijn ?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh, nee, Einstein?quote:
Wat blaten mensen toch allemaal met hun volksvertegenwoordiging en "democratisch vastgestelde regels" ???
Ben je echt zo dom dat je niet doorhebt dat veel coronaregels helemaal niet door de volksvertegenwoordiging opgesteld wordt ?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat is je goed recht natuurlijk.quote:
Maar ik neem jou niet serieus.
Dan nog blijft de vraag staan wat het belang is van de samenleving, die kan anders zijn dan het belang van de volksvertegenwoordiging.quote:Dat is ook helemaal niet nodig. Daar hebben we een volksvertegenwoordiging voor gekozen. En we volgen gewoon de regels en richtlijnen die door die gekozen volksvertegenwoordiging worden uitgevaardigd.
So we just called him Fred
Dat doe ik ook niet, dat doet de wetenschap. Jij denkt het beter te weten dan de experts en dat maakt jou een domme tokkie.quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen dat ze wel zinnig zijn ?
Dat heb ik gedaan bij de vorige verkiezingen, maar vooralsnog weigeren de huidige premier en ministers op te stappen.quote:
Het is aan onze gekozen volksvertegenwoordiging om dat te bepalen. En als jij het er niet mee eens bent, stem je de volgende keer op iemand anders. Dat is hoe een democratie werkt.
So we just called him Fred
Dan stem je op andere volksvertegenwoordiging/quote:Op maandag 10 mei 2021 13:45 schreef Fred het volgende:
[..]
Dat is je goed recht natuurlijk.
[..]
Dan nog blijft de vraag staan wat het belang is van de samenleving, die kan anders zijn dan het belang van de volksvertegenwoordiging.
Heb ik gedaan, maar het oude kabinet blijft gewoon zitten.quote:
[..]
Dan stem je op andere volksvertegenwoordiging/
So we just called him Fred
quote:
Dat heb ik gedaan bij de vorige verkiezingen, maar vooralsnog weigeren de huidige premier en ministers op te stappen.
Dit is geen dictatuur. Er mogen meer mensen dan jij alleen kiezen.
Je was een woordje vergeten.quote:
Dan nog blijft de vraag staan wat het belang is van de samenleving, die kan anders zijn dan het belang van de gekozen volksvertegenwoordiging.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dan heb je niet genoeg mensen er van overtuigd dat ze met jou mee moeten stemmen. Now why doesn't that surprise me.quote:
Dat heb ik gedaan bij de vorige verkiezingen, maar vooralsnog weigeren de huidige premier en ministers op te stappen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Klopt, neemt niet weg dat er nog steeds geacteerd wordt door het kabinet op basis van de uitslag van de verkiezingen van 2017. Er lopen daar nu ministers rond van partijen waarvan niet eens zeker is dat ze mee gaan regeren op basis van de uitslag van de laatste verkiezingen.quote:
So we just called him Fred
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Dan heb je niet genoeg mensen er van overtuigd dat ze met jou mee moeten stemmen. Now why doesn't that surprise me.
So we just called him Fred
Doet niets af aan de boodschap.quote:
En de vraag blijft staan: wat is het belang van de samenleving in deze crisis?
So we just called him Fred
Het belang van de samenleving is dat mensen met kanker en hartaandoeningen ook nog terecht kunnen in het ziekenhuis. Daar moeten jouw persoonlijke vrijheden maar even voor wijken. Deal with it.quote:
[..]
Dat is je goed recht natuurlijk.
[..]
Dan nog blijft de vraag staan wat het belang is van de samenleving, die kan anders zijn dan het belang van de volksvertegenwoordiging.
Genoeg wetenschappers die zeggen dat de coronaregels in de buitenlucht niet veel nut hebben hoorquote:
[..]
Dat doe ik ook niet, dat doet de wetenschap. Jij denkt het beter te weten dan de experts en dat maakt jou een domme tokkie.
Is dat een feit of jouw mening?quote:
Het belang van de samenleving is dat mensen met kanker en hartaandoeningen ook nog terecht kunnen in het ziekenhuis.
Dat is een keuze in de aanpak.quote:Daar moeten jouw persoonlijke vrijheden maar even voor wijken. Deal with it.
Er zijn ook andere manieren om er voor te zorgen dat er voldoende plek in de ziekenhuizen blijft.
So we just called him Fred
Ah, maar daar komen we op een goed puntquote:
Het belang van de samenleving is dat mensen met kanker en hartaandoeningen ook nog terecht kunnen in het ziekenhuis. Daar moeten jouw persoonlijke vrijheden maar even voor wijken. Deal with it.
Juist door het desastreuze coronabeleid kunnen mensen met kanker en hartaandoeningen NIET meer terecht in het ziekenhuis
Corona patienten zijn heilig verklaard, en daar moet alles voor wijken
Grote aantallen kanker behandelingen zijn uitgesteld omdat de voorkeur wordt gegeven aan coronapatienten op de IC
https://www.trouw.nl/zorg(...)n-op-covid~b4155232/
quote:Oncoloog Kruijff vindt het niet eerlijk dat covidpatiënten voorgaan. Hij noemt het voorbeeld van een 19-jarige student met uitgezaaide schildklierkanker, die tijdens de eerste golf drie maanden moest wachten op behandeling. Kruijff: "Ik vraag me af: maken we dan wel de juiste keuzes?"
Daarbij moet de kans op succes meewegen, vindt Kruijff. "Mijn beroepsgroep heeft voor veel patiënten een panklaar behandelplan. We weten vaak welke patiënt er goed uit een operatie komt. Bij Covid weten we die uitkomst vaak niet."
Edo Arnoldus, voorzitter van de medische staf van het Elisabeth-TweeSteden, sluit zich grotendeels aan bij Kruijff. "Het is nog steeds te veel: alle ballen op Covid", zegt hij. "Het is goed om te beseffen dat een covidpatiënt gemiddeld 17 dagen op de ic ligt, en je in die tijd 8 tot 10 oncologische patiënten met een of twee ligdagen na hun operatie kunt verplegen."
Nee, dat zeg ik.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
