WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
We laten onze administratie al jaren via een administratiekantoor regelen. Dit gaat om onze inkomstenbelasting en omzetbelasting uit het bedrijf van mijn vriend. Nu is ons administratiekantoor er vorig jaar mee
gestopt en nu heeft een ander kantoor het overgenomen.
We hebben een maand geleden onze papieren voor de inkomstenbelasting uit 2019 aangeleverd, hiervoor hadden we uitstel gevraagd bij de Belastingdienst.
Nu krijg ik de factuur hiervoor en ik ben behoorlijk verbaasd. Het administratiekantoor heeft hier maar liefst drie uur tijd voor berekend. Voor de inkomstenbelasting en ook voor een jaarrekening (nooit eerder van gehoord en het is mij ook onduidelijk nog waarom deze is gemaakt).
Wat heb ik aangeleverd:
- drie keer een jaaropgaaf (één van mij, mijn man is naast ZZP-er ook in loondienst geweest bij twee bedrijven)
- jaaropgaaf kinderopvang
- overzicht hypotheek
Daarnaast heeft mijn man uiteraard in 2019 al zijn administratie aangeleverd als ZZP-er. Dit gaat over het gehele jaar om 10 facturen aan klanten en misschien 50 aankoopbonnen? In ieder geval is dit sowieso al verwerkt tijdens de kwartaalaangifte destijds van de inkomstenbelasting.
Dus:
- waarom is er drie uur berekend voor deze simpele administratie (of is dit allemaal niet zo simpel als ik denk)
- wat moeten wij in hemelsnaam met een jaarrekening
Dit ga ik uiteraard navragen maandag, maar ben ook benieuwd naar de meningen hier
gestopt en nu heeft een ander kantoor het overgenomen.
We hebben een maand geleden onze papieren voor de inkomstenbelasting uit 2019 aangeleverd, hiervoor hadden we uitstel gevraagd bij de Belastingdienst.
Nu krijg ik de factuur hiervoor en ik ben behoorlijk verbaasd. Het administratiekantoor heeft hier maar liefst drie uur tijd voor berekend. Voor de inkomstenbelasting en ook voor een jaarrekening (nooit eerder van gehoord en het is mij ook onduidelijk nog waarom deze is gemaakt).
Wat heb ik aangeleverd:
- drie keer een jaaropgaaf (één van mij, mijn man is naast ZZP-er ook in loondienst geweest bij twee bedrijven)
- jaaropgaaf kinderopvang
- overzicht hypotheek
Daarnaast heeft mijn man uiteraard in 2019 al zijn administratie aangeleverd als ZZP-er. Dit gaat over het gehele jaar om 10 facturen aan klanten en misschien 50 aankoopbonnen? In ieder geval is dit sowieso al verwerkt tijdens de kwartaalaangifte destijds van de inkomstenbelasting.
Dus:
- waarom is er drie uur berekend voor deze simpele administratie (of is dit allemaal niet zo simpel als ik denk)
- wat moeten wij in hemelsnaam met een jaarrekening
Dit ga ik uiteraard navragen maandag, maar ben ook benieuwd naar de meningen hier
Jaarrekening is in principe niet verplicht als ZZP'er, verkorte balans en een winst- en verliesrekening voldoet. Veel kantoren stellen het wel op omdat het in de praktijk dezelfde informatie bevat.
2-3 uur werk is niet eens zo gek denk ik.
2-3 uur werk is niet eens zo gek denk ik.
Als je man zzp’er is, bevat zijn aangifte IB de ‘jaarcijfers’ van zijn bedrijf. Het kantoor moet toch eea checken en opstellen voordat je die cijfers in de aangifte kunt stoppen. Ik ben meer verbaast over jouw verbazing eigenlijk.
En drie uur is niet veel voor een jaarrekening plus 2x IB aangiftes. Op zo’n kantoor maakt iemand ze, en een ander controleert ‘m.
Daarnaast is het blijkbaar de eerste keer dat zij dit voor jullie doen, ook dat kost vaak iets meer tijd dan standaard.
Had je geen prijsafspraak?
En drie uur is niet veel voor een jaarrekening plus 2x IB aangiftes. Op zo’n kantoor maakt iemand ze, en een ander controleert ‘m.
Daarnaast is het blijkbaar de eerste keer dat zij dit voor jullie doen, ook dat kost vaak iets meer tijd dan standaard.
Had je geen prijsafspraak?
Never assume that loud is strong and quiet is weak.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
Heb dit werk vroeger ook gedaan. Als het een beetje een professioneel kantoor is, met een goede dossieropbouw en er sprake is van een review (controle op het werk wat een ander heeft ingevoerd in de aangifte), dan is 3 uurtjes niets te veel gevraagd. Als je zzp-er bent hoort dit er nu eenmaal bij en moet je ook willen dat dit goed gebeurd. Tenzij er een belachelijk uurtarief wordt gevraagd zou ik mijn handjes dichtknijpen met deze 3 uur. Mits er natuurlijk wel kwaliteit is geleverd.
Ik vind het ook wel meevallen. En voor je IB aangifte heb je iets van een jaarrekening van je ZZP activiteiten nodig (winst & verliesrekening, balans) om aangifte te kunnen doen, dus zo gek is het ook niet dat ze die maken
3 uur voor een aangifte inkomstenbelasting met jaarcijfers vind ik niet gek, zoals hierboven aangegeven. Wat was je gewend bij het vorige administratiekantoor?
Daarnaast: is het nou een accountant of een boekhouder? Daar zit wel degelijk verschil in.
Daarnaast: is het nou een accountant of een boekhouder? Daar zit wel degelijk verschil in.
Wat is het verschil?quote:Op zaterdag 8 mei 2021 21:04 schreef MarkLu het volgende:
Daarnaast: is het nou een accountant of een boekhouder? Daar zit wel degelijk verschil in.
Accountant is een bij wet beschermde titel. Accountantskantoren moeten aan kwaliteitseisen voldoen en worden getoetst. Er moet dus een kwalitatief goed dossier zijn en dat kost tijd. De accountant hanteert standaard 4410, een voorgeschreven richtlijn voor het samenstellen van jaarrekeningen. Daarnaast wordt iemand accountant door het volgen van de HBO of WO opleiding.
Een administratiekantoor heeft veel minder last van kwaliteitseisen en toetsingen. In principe kan iedereen zich boekhouder noemen. Ik zeg daarmee niet dat administratiekantoren dat goede dossier of de goede kwaliteit niet hebben, maar dit zijn wel de verschillen. Uiteraard geldt dat een goede boekhouder beter kan zijn dan een accountant.
Het verschil is vaak ook zichtbaar in de tarieven. Administratiekantoren zijn in de regel goedkoper.
Een administratiekantoor heeft veel minder last van kwaliteitseisen en toetsingen. In principe kan iedereen zich boekhouder noemen. Ik zeg daarmee niet dat administratiekantoren dat goede dossier of de goede kwaliteit niet hebben, maar dit zijn wel de verschillen. Uiteraard geldt dat een goede boekhouder beter kan zijn dan een accountant.
Het verschil is vaak ook zichtbaar in de tarieven. Administratiekantoren zijn in de regel goedkoper.
TS wil blijkbaar voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Kwaliteit kost nu eenmaal tijd en geld. Drie uur vind ik voor een dergelijke klus geen minuut te veel.
Pecunia non olet
Dat ze meer tijd nodig hebben ivm eerste keer is natuurlijk niet TS zijn probleem.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 20:12 schreef Essebes het volgende:
Als je man zzp’er is, bevat zijn aangifte IB de ‘jaarcijfers’ van zijn bedrijf. Het kantoor moet toch eea checken en opstellen voordat je die cijfers in de aangifte kunt stoppen. Ik ben meer verbaast over jouw verbazing eigenlijk.
En drie uur is niet veel voor een jaarrekening plus 2x IB aangiftes. Op zo’n kantoor maakt iemand ze, en een ander controleert ‘m.
Daarnaast is het blijkbaar de eerste keer dat zij dit voor jullie doen, ook dat kost vaak iets meer tijd dan standaard.
Had je geen prijsafspraak?
Verder valt het idd toch wel mee hoe lang ze rekenen?
Natuurlijk wel. Zij komt toch naar een nieuw kantoor? Het eerste jaar is altijd duurder ivm dossier vorming en je er ff in verdiepen.quote:
[..]
Dat ze meer tijd nodig hebben ivm eerste keer is natuurlijk niet TS zijn probleem.
Kwartaalaangifte IB bestaat trouwens niet wat de OP meldt. Dat moet omzetbelasting zijn.
Mijn ex accountant thuis vindt het een normale prijs. Hoewel hij zich wel afvraagt of er voor de kwartaalaangiftes ook destijds betaald is incl het inboeken van de bonnen etc destijds.
De jaarrekening had ie ook de moeite niet voor genomen al is het maar net wat je afgesproken hebt. Maar dat zou van tevoren besproken moeten zijn, hoe uitgebreid je het wilt hebben.
Ik heb je lief mijn hele leven
Kan best nog wel een van pas komen als je ooit nog eens wil verhuizen.quote:Op zaterdag 8 mei 2021 20:00 schreef DorothyGale het volgende:
- wat moeten wij in hemelsnaam met een jaarrekening
Komt allemaal niet echt solide over als de vriendin van een ZZP-er op een forum dit soort vragen moet gaan stellen.quote:[..] ben ook benieuwd naar de meningen hier
So we just called him Fred
Nee het is overgenomen door het andere kantoor om het ene stopte. Zoals ik het lees, was dit dus automatisch overgegaan.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Zij komt toch naar een nieuw kantoor? Het eerste jaar is altijd duurder ivm dossier vorming en je er ff in verdiepen.
Kwartaalaangifte IB bestaat trouwens niet wat de OP meldt. Dat moet omzetbelasting zijn.
Mijn ex accountant thuis vindt het een normale prijs. Hoewel hij zich wel afvraagt of er voor de kwartaalaangiftes ook destijds betaald is incl het inboeken van de bonnen etc destijds.
De jaarrekening had ie ook de moeite niet voor genomen al is het maar net wat je afgesproken hebt. Maar dat zou van tevoren besproken moeten zijn, hoe uitgebreid je het wilt hebben.
tsja.. in mijn optiek hoort dat er een beetje bij als je overstapt/overgaat naar een ander kantoor. Je betaalt per uur werkzaamheden, tenzij je iets anders afgesproken hebt. Voor niets gaat de zon op uiteindelijk. Als ze nu 10 uur inventarisatie hadden gerekend was het een ander verhaal geweest natuurlijk.quote:
[..]
Nee het is overgenomen door het andere kantoor om het ene stopte. Zoals ik het lees, was dit dus automatisch overgegaan.
Overigens zou ik in mijn handjes wrijven met deze factuur, zeker als er daarna nog een overleg op kan plaatsvinden om e.e.a. door te spreken/te verfijnen (wat ik wel verwacht eigenlijk, bij een nieuw kantoor).
Ik zou me hier niet al te druk om maken. Eventueel aangeven dat je in het vervolg geen jaarrekening wil en vragen wat dat dan scheelt in de kosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door kirsten. op 09-05-2021 08:33:25 (typo) ]
Het is inderdaad geen probleem, maar de benodigde tijd wordt wel doorbelast. Bij het overnemen van een ander kantoor zal je eerst nagaan of wat er in het verleden is gebeurd juist is. Je kan alleen vanaf een juiste positie starten met het werk van het huidige jaar.quote:
[..]
Dat ze meer tijd nodig hebben ivm eerste keer is natuurlijk niet TS zijn probleem.
Verder valt het idd toch wel mee hoe lang ze rekenen?
ALs je 2 á 3 uren te veel vindt, waarom doe je het dan zelf niet? Zo gepiept blijkbaar.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Wat probeer je TS met dit hele verhaal te vertellen??quote:
Accountant is een bij wet beschermde titel. Accountantskantoren moeten aan kwaliteitseisen voldoen en worden getoetst. Er moet dus een kwalitatief goed dossier zijn en dat kost tijd. De accountant hanteert standaard 4410, een voorgeschreven richtlijn voor het samenstellen van jaarrekeningen. Daarnaast wordt iemand accountant door het volgen van de HBO of WO opleiding.
Een administratiekantoor heeft veel minder last van kwaliteitseisen en toetsingen. In principe kan iedereen zich boekhouder noemen. Ik zeg daarmee niet dat administratiekantoren dat goede dossier of de goede kwaliteit niet hebben, maar dit zijn wel de verschillen. Uiteraard geldt dat een goede boekhouder beter kan zijn dan een accountant.
Het verschil is vaak ook zichtbaar in de tarieven. Administratiekantoren zijn in de regel goedkoper.
Er is geen sprake van een verplichte samengestelde jaarrekening, laat staan controleplichtig. Ook spreekt TS niet van een accountant. Dus snap niet precies wat voor puntje wil maken/wat je wil beantwoorden.
Verder vindt ik de 3 uur niet super veel, maar ook zeker niet weinig.
Als accountant alleen reguliere ib aangifte doet voor 2 fiscale partners en daarbij niets doet met aftrekposten oid behalve hypotheek (want ik zie daar niets voor aangeleverd), dan heb je zo'n IB aangifte met gemak binnen een uurtje gedaan. Administratie was al verwerkt voor BTW aangifte, dus resultaat als zzp'er invullen kan ook vrij snel.
Dus dikke kans dat het in 1,5 uur ook gemakkelijk zou zijn gedaan. Als een ander kantoor klanten overneemt, dan moet dit niet ten laste komen van TS.
Eerst denken, dan typen
Even de context van de reactie bekijken. Die post was niet gericht aan TS, maar aan de andere opmerkingen die er gemaakt worden. De vraag wordt gesteld aan TS of er sprake is van een accountant of boekhouder. Vervolgens wordt (niet door TS) gevraagd wat het verschil is. De reactie die jij quote is het antwoord wat gegeven wordt op die vraag.quote:
[..]
Wat probeer je TS met dit hele verhaal te vertellen??
Er is geen sprake van een verplichte samengestelde jaarrekening, laat staan controleplichtig. Ook spreekt TS niet van een accountant. Dus snap niet precies wat voor puntje wil maken/wat je wil beantwoorden.
knip
Pfff anderhalf uur, winstaangifte, 2 partners, mag de boekhouder ook nog even naar het toilet tussendoor of moet hij dat maar in zijn eigen tijd doen?😉quote:
[..]dus dikke kans dat het in 1,5 uur ook gemakkelijk zou zijn gedaan. Als een ander kantoor klanten overneemt, dan moet dit niet ten laste komen van TS.
Pecunia non olet
Ik ben zelf boekhouder en register mkb belastingadviseur in opleiding (geen accountant).
Voor een jaarrekening met fatsoenlijke dossieropbouw + IB fiscaal partners heb ik meestal een dag nodig. Maar dan heb je wel een boekhouder te pakken die Pietje Precies is.
Reken 8 uur a 75 euro per uur = 600 euro zou je bij mij kwijt zijn geweest. Overigens werk ik in de meeste gevallen niet op basis van uurtarief maar op basis van maandtarief. Zodat ik je geen aparte rekening hoef te sturen als je me 8 keer per dag belt.
Ik vind het niet raar.
Wat ik wel raar vind .. je vorige kantoor is blijkbaar gestopt en er is nooit aan je gevraagd of je het als klant okay vindt om over te gaan?
Voor een jaarrekening met fatsoenlijke dossieropbouw + IB fiscaal partners heb ik meestal een dag nodig. Maar dan heb je wel een boekhouder te pakken die Pietje Precies is.
Reken 8 uur a 75 euro per uur = 600 euro zou je bij mij kwijt zijn geweest. Overigens werk ik in de meeste gevallen niet op basis van uurtarief maar op basis van maandtarief. Zodat ik je geen aparte rekening hoef te sturen als je me 8 keer per dag belt.
Ik vind het niet raar.
Wat ik wel raar vind .. je vorige kantoor is blijkbaar gestopt en er is nooit aan je gevraagd of je het als klant okay vindt om over te gaan?
|
|
