COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De moeder van een goede vriendin van mij heeft in maart 2020 een aneurysma en hersenbloeding gehad. Het was heel druk in het ziekenhuis, toen is ze naar een ander ziekenhuis vervoert na een uur en toen hebben ze pas daar scans gemaakt en de behandeling begonnen. Die was er misschien anders uit gekomen als ze haar meteen hadden geholpen,.... Nu kan ze niet eens zelfstandig naar de wc....quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:03 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het argument wat je telkens hoort, maar dat is natuurlijk bullshit
Waarom zou je met een gebroken been of hartinfarct geen plek meer krijgen als er veel coronapatienten zijn ?
Dat is natuurlijk onzinnig
Waarom krijgen coronapatienten voorrang boven kanker operaties ?, dat is toch asociaal beleid ?
https://www.trouw.nl/zorg(...)n-op-covid~b4155232/
[..]
Hoeveel kankerpatienten gaan er wel niet extra dood hierdoor ?
[..]
Maar wat als we nooit uit de hysterie van deze paniek komen Diederik ?, wat dan ?
Wat als voor coronapatienten altijd de rode loper wordt uitgerold ?
Dat is soms al realiteit he. Dat mensen naar een ander ziekenhuis moeten omdat de IC en verpleegafdelingen vol liggen, dus de patiënten op de SEH niet door kunnen stromen. Er is dan gewoon geen ruimte meer in het ziekenhuis.quote:
[..]
Dat is het argument wat je telkens hoort, maar dat is natuurlijk bullshit
Waarom zou je met een gebroken been of hartinfarct geen plek meer krijgen als er veel coronapatienten zijn ?
Dat is natuurlijk onzinnig
En daar lig je dan in je ambulance.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
IC instroom: 44
IC bezetting: 797 (-10)
Kliniek instroom: 243
Kliniek bezetting: 1724 (-20)
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2021 13:10:22 ]
IC bezetting: 797 (-10)
Kliniek instroom: 243
Kliniek bezetting: 1724 (-20)
[ Bericht 54% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2021 13:10:22 ]
Nu nog even volhouden die dalingquote:
Erg mooie cijfers weer
IC COVID BEZETTING ONDER DE 800!!
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
...quote:
[..]
De moeder van een goede vriendin van mij heeft in maart 2020 een aneurysma en hersenbloeding gehad. Het was heel druk in het ziekenhuis, toen is ze naar een ander ziekenhuis vervoert na een uur en toen hebben ze pas daar scans gemaakt en de behandeling begonnen. Die was er misschien anders uit gekomen als ze haar meteen hadden geholpen,.... Nu kan ze niet eens zelfstandig naar de wc....
Kan echt niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Da's het nadeel van wonen in een shithole country met de zorgcapaciteit van één of ander derdewereldland.quote:
[..]
Dat is soms al realiteit he. Dat mensen naar een ander ziekenhuis moeten omdat de IC en verpleegafdelingen vol liggen, dus de patiënten op de SEH niet door kunnen stromen. Er is dan gewoon geen ruimte meer in het ziekenhuis.
En daar lig je dan in je ambulance.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
quote:
[..]
Da's het nadeel van wonen in een shithole country met de zorgcapaciteit van één of ander derdewereldland.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Wat een grap, ze willen je doen geloven dat er echt niet meer capaciteit opengetrokken kon worden.quote:
[..]
Da's het nadeel van wonen in een shithole country met de zorgcapaciteit van één of ander derdewereldland.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En toch hebben die mensen in het ziekenhuis het wel geprobeerd, maar qua capaciteit ging het gewoon niet. En moesten ze haar vervoeren naar een ziekenhuis verder op. Hoe maak je een keuze tussen meerdere patiënten die directe zorg nodig hebben?quote:
Superzuur natuurlijk voor die moeder en haar familie. Superslechte timing om iets te krijgen...
Wist je dat het in Tsjechie, een factor 5 drukker is per miljoen inwoners als hier? Op den IC.quote:
[..]
En toch hebben die mensen in het ziekenhuis het wel geprobeerd, maar qua capaciteit ging het gewoon niet. En moesten ze haar vervoeren naar een ziekenhuis verder op. Hoe maak je een keuze tussen meerdere patiënten die directe zorg nodig hebben?
Superzuur natuurlijk voor die moeder en haar familie. Superslechte timing om iets te krijgen...
I.i.g. enige tijd geleden, toen wij ook alleen maar aan het klagen waren.
De hele geneeskunde opleiding en verpleegkunde opleiding stonden ook gewoon hele dagen te werken.
Mij is ook niet duidelijk waarom je niet hele ziekenhuizen specialistisch inricht op Covid zorg, het lijkt mij dat je daar het werk efficiënter mee kan inrichten en makkelijker personeel kan droppen op een bepaalde locatie als dat nodig is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, en? Wat wil je daar nu mee zeggen behalve dat het nog veel slechter had gekund?quote:
[..]
Wist je dat het in Tsjechie, een factor 5 drukker is per miljoen inwoners als hier? Op den IC.
I.i.g. enige tijd geleden, toen wij ook alleen maar aan het klagen waren.
De hele geneeskunde opleiding en verpleegkunde opleiding stonden ook gewoon hele dagen te werken.
Het is niet dat die meer dan duizend IC-bedden incl. bijbehorend personeel 50 jaar geleden wegbezuinigd zijn door het Rutte-regime, waar zijn die mensen naar toe? Wat doen die tegenwoordig?quote:
[..]
Wat een grap, ze willen je doen geloven dat er echt niet meer capaciteit opengetrokken kon worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
In feite is dit de samenvatting van de hele crisis. Als het een dag was geweest hadden we er niet zo veel werk van gemaakt.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:06 schreef dick_laurent het volgende:
Damn, waarom ligt een covidpatient eigenlijk 17 dagen gemiddeld op de IC? Waarom zo lang? Bizar eigenlijk als je erover nadenkt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
quote:
[..]
Ja, en? Wat wil je daar nu mee zeggen behalve dat het nog veel slechter had gekund?
Dat wij, met 1/5e van het Tsjechische personeel, de covid zorg zouden moeten kunnen bolwerken als we soortgelijke relatieve aantallen personeel hebben als in Tsjechie, en dan 80% van de capaciteit over zouden hebben voor overig.
We zitten over de 100% capaciteit heen terwijl er landen zijn waar het 5x drukker is. Hoe moet dat nou weer kunnen? Daar liggen beleidskeuzes aan vooraf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er werkt meer personeel dan ooit in de zorg dus vermoedelijk werken die nog steeds in de zorg. En personeel mag ook zelf bepalen of ze nog wel zin hebben om op de IC te werken. Ik denk dat we ons meer zorgen moeten maken hoeveel IC personeel we VOLGEND jaar nog over hebben, overigens.quote:
[..]
Het is niet dat die meer dan duizend IC-bedden incl. bijbehorend personeel 50 jaar geleden wegbezuinigd zijn door het Rutte-regime, waar zijn die mensen naar toe? Wat doen die tegenwoordig?
Maar die hebben geen juiste registratie, snap dat dan, die kunnen niet helpen de zorg te ontlasten.quote:
[..]
Het is niet dat die meer dan duizend IC-bedden incl. bijbehorend personeel 50 jaar geleden wegbezuinigd zijn door het Rutte-regime, waar zijn die mensen naar toe? Wat doen die tegenwoordig?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb jij daar cijfers van want het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat wij 20% van het zorgpersoneel hebben wat Tjechie heeft aangezien er meer dan een 1.4 miljoen werknemers in de zorg werkt in Nederland. Nederland heeft 9 miljoen mensen die tot de beroepsbevolking gerekend worden dus zo'n 15% werkt in de zorg.quote:
[..]
Dat wij, met 1/5e van het Tsjechische personeel, de covid zorg zouden moeten kunnen bolwerken als we soortgelijke relatieve aantallen personeel hebben als in Tsjechie, en dan 80% van de capaciteit over zouden hebben voor overig.
We zitten over de 100% capaciteit heen terwijl er landen zijn waar het 5x drukker is. Hoe moet dat nou weer kunnen? Daar liggen beleidskeuzes aan vooraf.
Waarschijnlijk besluit de vvd dat de burgerbevolking 's avonds om 20:00 nog een paar keer kan applaudiseren en dan dient het IC personeel zijn bek maar te houden ofzo.quote:
[..]
Er werkt meer personeel dan ooit in de zorg dus vermoedelijk werken die nog steeds in de zorg. En personeel mag ook zelf bepalen of ze nog wel zin hebben om op de IC te werken. Ik denk dat we ons meer zorgen moeten maken hoeveel IC personeel we VOLGEND jaar nog over hebben, overigens.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Doe jij dat maar ja.quote:
[..]
Er werkt meer personeel dan ooit in de zorg dus vermoedelijk werken die nog steeds in de zorg. En personeel mag ook zelf bepalen of ze nog wel zin hebben om op de IC te werken. Ik denk dat we ons meer zorgen moeten maken hoeveel IC personeel we VOLGEND jaar nog over hebben, overigens.
Ik zou toch echt wat meer werk gemaakt hebben van meer personeel en efficiëntere covid zorg verlening.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Denk dan even rustig na wat er staat en kom tot de conclusie dat ergens iets FINAAL fout gaat hier vanwege domme keuzes.quote:
[..]
Heb jij daar cijfers van want het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat wij 20% van het zorgpersoneel hebben wat Tjechie heeft aangezien er meer dan een 1.4 miljoen werknemers in de zorg werkt in Nederland. Nederland heeft 9 miljoen mensen die tot de beroepsbevolking gerekend worden dus zo'n 15% werkt in de zorg.
Hoe kan het nou dat Tjeschie 5x hogere aantallen bolwerkt dan wij en wij al acute zorg niet naar behoren kunnen leveren.
Tis ook niet dat het niet te verwachten was ofzo, deze aantallen.
Daar hebben we echt een jaar op kunnen voorbereiden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Fair enough XDquote:
[..]
India zit ook in een situatie van verkiezingen e.d. en niemand wil zich branden aan lockdowns omdat het niet zo populair is.
Ben wel benieuwd hoe ver het virus komt als het zijn gang mag gaan, interessant wel.
#WeesGeenWhales
Jij stelde dat Nederland 1/5e van het personeel van Tjechie heeft, ik heb geen antwoord van jou gezien op mijn vraag hoe dat mogelijk is. Nu roep je ineens dat het niet meer personeel maar meer gevallen heeft. Prima, hoor maar mischien ligt het probleem bij jou in deze.quote:
[..]
Denk dan even rustig na wat er staat en kom tot de conclusie dat ergens iets FINAAL fout gaat hier vanwege domme keuzes.
Hoe kan het nou dat Tjeschie 5x hogere aantallen bolwerkt dan wij en wij al acute zorg niet naar behoren kunnen leveren.
Tis ook niet dat het niet te verwachten was ofzo, deze aantallen.
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?quote:
[..]
Doe jij dat maar ja.
Ik zou toch echt wat meer werk gemaakt hebben van meer personeel en efficiëntere covid zorg verlening.
En efficiëntere covid zorgverlening? Hoe stel je je dat voor? Zonder dan teveel aan kwaliteit te moeten zitten.
Ik zou toch wel lichte dwang uitoefenen op mijn huisarts zetten als hij het niet regelt.quote:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat niet alle artsen hier aan mee willen werken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh?quote:
Jij stelde dat Nederland 1/5e van het personeel van Tjechie heeft
Ik stelde dat Tjeschie 5x de drukte bolwerkt met zijn personeel, als dat personeel hier zijn werk zou doen met 5x mindere drukte, zou je dat bolwerken met 1/5e personeel ja.
Ik heb niks gezegd over aantallen zorgpersoneel verder in beide landen. Ik vergelijk welke aantallen de IC zorg aan kan in beide landen met elkaar, en Nederland komt er niet een beetje slechter uit maar gigantisch, om je te schamen slecht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt die mensen vallen dan toch echt buiten de boot voorlopig. Die zullen in elk geval niet vanzelf door de GGD uitgenodigd gaan worden in deze fase. Wellicht pas als de veegacties van start gaan en er echt voldoende vaccins zijn.quote:
[..]
Dat beleid heb je uitgezet, dat die uitnodiging voorlopig nog niet gestuurd wordt aan die mensen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
het lijkt erop dat ze mensen in de zorg niet willen laten helpen door studenten die nog niet afgestudeerd zijn?
quote:
@:oliver23 ga eens Twitteren dan.
#eerderdanyorick enzo
U zegt, wij draaien
Mischien moet jij je posts eens goed nalezen dan. Ik zal het even quoten voor je:quote:
[..]
Oh?
Ik stelde dat Tjeschie 5x de drukte bolwerkt met zijn personeel, als dat personeel hier zijn werk zou doen met 5x mindere drukte, zou je dat bolwerken met 1/5e personeel ja.
Ik heb niks gezegd over aantallen zorgpersoneel verder in beide landen. Ik vergelijk welke aantallen de IC zorg aan kan in beide landen met elkaar, en Nederland komt er niet een beetje slechter uit maar gigantisch, om je te schamen slecht.
Je hebt dus wel iets gezegd over aantallen in de zorg, je claimt zelfs dat Tjechie 5x zoveel personeel heeft.quote:Dat wij, met 1/5e van het Tsjechische personeel, de covid zorg zouden moeten kunnen bolwerken als we soortgelijke relatieve aantallen personeel hebben als in Tsjechie, en dan 80% van de capaciteit over zouden hebben voor overig.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2021 13:32:27 ]
Gewoon, beetje lichte dwang is nog nooit iemand dood aan gegaan.quote:
[..]
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?
En efficiëntere covid zorgverlening? Hoe stel je je dat voor? Zonder dan teveel aan kwaliteit te moeten zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.quote:
[..]
En hoe zou je dat precies doen? Meer personeel? Waar ga je mensen vinden die gemotiveerd zijn om IC-verpleegkundige te worden?
En efficiëntere covid zorgverlening? Hoe stel je je dat voor? Zonder dan teveel aan kwaliteit te moeten zitten.
Dat heeft meerdere voordelen, al is het maar om verdere besmetting in het ziekenhuis tegen te gaan. Maar ook zeker de efficiëntie van het werk komt het ten goede.
Personeel zoek je overal, incl de opleidingen, en dan hoeft iemand op de opleiding nog niet op de IC te werken, die vervangt evt iemand anders zijn plek op een andere plek die wel op de IC kan meewerken.
Ik heb daar minder zicht op dan een Gommers of Kuipers, en zij zijn overigens ook - had ik begrepen - teleurgesteld over de aanwas van IC personeel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zou kunnen hoor, ik heb er nog niets over gehoord, dus ik zou niet zo stellig willen zijn in dergeiljke standpunten. Zoals de heer raptorix het bracht, klonk het net alsof hij eigenhandig een bepaald beleid heeft uitgezet.quote:
[..]
Klopt die mensen vallen dan toch echt buiten de boot voorlopig. Die zullen in elk geval niet vanzelf door de GGD uitgenodigd gaan worden in deze fase. Wellicht pas als de veegacties van start gaan en er echt voldoende vaccins zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dat is een prima streven an sich, alleen vraag je je af of dat prio 1 moet zijn als je "niet acute" (kanker, alle baat bij snelle behandeling) zorg afschaalt.quote:
het lijkt erop dat ze mensen in de zorg niet willen laten helpen door studenten die nog niet afgestudeerd zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staanquote:
[..]
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.
Dat heeft meerdere voordelen, al is het maar om verdere besmetting in het ziekenhuis tegen te gaan. Maar ook zeker de efficiëntie van het werk komt het ten goede.
Personeel zoek je overal, incl de opleidingen, en dan hoeft iemand op de opleiding nog niet op de IC te werken, die vervangt evt iemand anders zijn plek op een andere plek die wel op de IC kan meewerken.
Ik heb daar minder zicht op dan een Gommers of Kuipers, en zij zijn overigens ook - had ik begrepen - teleurgesteld over de aanwas van IC personeel.
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Ja jij kan niet lezen, prima, de zin houdt daar niet op hè, wat je dikgedrukt hebt.quote:
[..]
Mischien moet jij je posts eens goed nalezen dan. Ik zal het even quoten voor je:
[..]
Je hebt dus wel iets gezegd over aantallen in de zorg, je claimt zelfs dat Tjechie 5x zoveel personeel heeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
het leger heeft nog wat personeelquote:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
Nou, dat noodhospitaal bij de Ahoy stond er in no time, anders. In het VK hadden ze er een groot aantal neergezet zelfs. Zonder personeel, dat wel, natuurlijk. Maar de hospitalen stonder er en dat leek heel daadkrachtig, politiek gezien.quote:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
Haha komt ie met noodhospitalenquote:
[..]
Specialistische noodhospitalen, bij Spaanse griep begrepen ze ook wel dat ze hele zalen vol moesten leggen met patiënten en dat er voor enige luxe in de behandeling geen tijd was.
Dat heeft meerdere voordelen, al is het maar om verdere besmetting in het ziekenhuis tegen te gaan. Maar ook zeker de efficiëntie van het werk komt het ten goede.
Personeel zoek je overal, incl de opleidingen, en dan hoeft iemand op de opleiding nog niet op de IC te werken, die vervangt evt iemand anders zijn plek op een andere plek die wel op de IC kan meewerken.
Ik heb daar minder zicht op dan een Gommers of Kuipers, en zij zijn overigens ook - had ik begrepen - teleurgesteld over de aanwas van IC personeel.
Het personeel is het probleem. Het jouw voorstel komt het werk helemaal niet ten goede. Als je kwaliteit wil leveren, moet je max. 1 IC-verpleegkundige op 2 patienten zetten. Anders lever je gewoon in aan kwaliteit.
Daarnaast: waar ga je het personeel vinden dat in die noodhospitalen wil werken?
Je doet net alsof de IC's op dit moment nog geen personeel van buitenaf hebben. Er wordt al veel gebruikgemaakt van buddy's (OK-assistenten, anesthesiemedewerkers, etc.). Een leerling zonder ervaring op een COVID-afdeling laten werken. Lijkt me niet echt een goed idee.
Dit is ook pas 40-45 keer besproken hier.
Er stata note bene in de zin die je quote dat het de efficiëntie van het werk verhoogd.quote:
[..]
Goed plan, die specialistisch noodhospitalen. Kunnen er ook zo staan
Jammer dat er dan geen personeel is, maar ach, dat is een detail
Dan heb je minder werknemers nodig voor hetzelfde aantal zorg.
"Zo staan" waar heb je het over man, we zitten al een jaar in deze shit. Ahoy was er al op ingericht dat is weer afgebroken.
In Amsterdam staat een heel ziekenhuis leeg, wss nog wel op meerdere plekken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En die hebben ze zelf niet nodig en al het medische personeel van het leger wat beschikbaar was is niet al het hele jaar, waar mogelijk ingezet?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2021 13:37:17 ]
Met de grote nadruk op WAT.quote:
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Waar heb jij het over, je gooit hier met plannen die al x-keer besproken zijn en niet realistisch zijn.quote:
[..]
Er stata note bene in de zin die je quote dat het de efficiëntie van het werk verhoogd.
Dan heb je minder werknemers nodig voor hetzelfde aantal zorg.
"Zo staan" waar heb je het over man, we zitten al een jaar in deze shit.
En hoezo efficiëntie? Wat denk je dat er bij covid patiënten allemaal gebeuren moet?
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Het was prima dat ze die noodhospitalen hadden opgetuigd vorig. Je had geen idee wat er op je af kwam. En dit kun je relatief eenvoudig doen. Weet je in ieder geval zeker dat dat niet de beperkende factor is. Geen enkel probleem mee. Al is het achteraf natuurlijk totaal nutteloos gebleken.quote:
[..]
Nou, dat noodhospitaal bij de Ahoy stond er in no time, anders. In het VK hadden ze er een groot aantal neergezet zelfs. Zonder personeel, dat wel, natuurlijk. Maar de hospitalen stonder er en dat leek heel daadkrachtig, politiek gezien.
zie email 27 oktober
Nee, en een deel is nodig voor het leger zelf en het deel wat elders ingezet kon worden is ingezet.quote:
Jij vindt het betere kwaliteit als er allerlei urgente zorg wordt afgeschaald? Geen zorg is toch niet betere kwaliteit dan "minder dan optimale zorg" ?quote:
Haha komt ie met noodhospitalen
Het personeel is het probleem. Het jouw voorstel komt het werk helemaal niet ten goede. Als je kwaliteit wil leveren, moet je max. 1 IC-verpleegkundige op 2 patienten zetten. Anders lever je gewoon in aan kwaliteit.
Dat gegeil op kwaliteit van zorg is op dit moment misschien minder belangrijk? Doelmatigheid verdiend misschien iets meer voorkeur als het in de soep loopt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
vorige jaar was hier een zorghotel opgezet, maar is toen opgedoekt en nooit meer geactiveerd.quote:
[..]
Het was prima dat ze die noodhospitalen hadden opgetuigd vorig. Je had geen idee wat er op je af kwam. En dit kun je relatief eenvoudig doen. Weet je in ieder geval zeker dat dat niet de beperkende factor is. Geen enkel probleem mee. Al is het achteraf natuurlijk totaal nutteloos gebleken.
Optimale zorg is het nu al niet. In welke droomwereld leef jij?quote:
[..]
Jij vindt het betere kwaliteit als er allerlei urgente zorg wordt afgeschaald? Geen zorg is toch niet betere kwaliteit dan "minder dan optimale zorg" ?
We zijn zover opgeschaald als dat we nog in het uiterste scenario acceptabel vinden qua kwaliteit.
Inhoudelijk heeft het volgens mij totaal geen nut om met jou hierover in discussie te staan. Je snapt weinig van de zorg.
Ik had en heb er ook geen probleem mee maar een hospitaal fysiek optuigen waar geen personeel voor is lijkt mij nog steeds nogal nutteloos. Ja, als een hospice situatie, mischien maar om patienten echt te behandelen is het toch geen optie zonder het bijbehorende personeel.quote:
[..]
Het was prima dat ze die noodhospitalen hadden opgetuigd vorig. Je had geen idee wat er op je af kwam. En dit kun je relatief eenvoudig doen. Weet je in ieder geval zeker dat dat niet de beperkende factor is. Geen enkel probleem mee. Al is het achteraf natuurlijk totaal nutteloos gebleken.
Dan komt het mij toch voor als een politieke operatie vooral bedoeld om mooi weer mee te spelen. Mischien te cynisch van mij, hoor, dat kan best.
De hele zorg kan inschuiven. Als die leerling niet daar tot zijn recht komt is er wel iemand die het wel kan, waar de leerling wel kan invallen.quote:
Een leerling zonder ervaring op een COVID-afdeling laten werken. Lijkt me niet echt een goed idee.
ALS je goed managed en daadwerkelijk handelt uit maximale noodzaak dan komt dat wel op de been.
Nogmaals, hoe kan het nou weer dat de IC 5x zo druk is, relatief aan de bevolking in Tsjechië, en dat ze het rondwerken? Hoe kunnen wij dan allerlei zorg overal afschalen? Dat gaat toch om keuzes? En blijkbaar gaat dat dus niet om hte aantal mensen dat werkzaam is in de zorg, die hebben we genoeg.
Keuzes keuzes keuzes. Ik zie een gebrek aan wil. Jullie wat anders, prima, ik kan me daar niet in vinden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet niet hoe het in Tsjechië is. Ik ga je trouwens blokkeren. Gebruik maken van m'n FOK-aboquote:
[..]
De hele zorg kan inschuiven. Als die leerling niet daar tot zijn recht komt is er wel iemand die het wel kan, waar de leerling wel kan invallen.
ALS je goed managed en daadwerkelijk handelt uit maximale noodzaak dan komt dat wel op de been.
Nogmaals, hoe kan het nou weer dat de IC 5x zo druk is, relatief aan de bevolking in Tsjechië, en dat ze het rondwerken? Hoe kunnen wij dan allerlei zorg overal afschalen? Dat gaat toch om keuzes? En blijkbaar gaat dat dus niet om hte aantal mensen dat werkzaam is in de zorg, die hebben we genoeg.
Keuzes keuzes keuzes. Ik zie een gebrek aan wil. Jullie wat anders, prima, ik kan me daar niet in vinden.
Met je gebrek aan wil. Hou toch op.
Neequote:
[..]
De hele zorg kan inschuiven. Als die leerling niet daar tot zijn recht komt is er wel iemand die het wel kan, waar de leerling wel kan invallen.
ALS je goed managed en daadwerkelijk handelt uit maximale noodzaak dan komt dat wel op de been.
Nogmaals, hoe kan het nou weer dat de IC 5x zo druk is, relatief aan de bevolking in Tsjechië, en dat ze het rondwerken? Hoe kunnen wij dan allerlei zorg overal afschalen? Dat gaat toch om keuzes? En blijkbaar gaat dat dus niet om hte aantal mensen dat werkzaam is in de zorg, die hebben we genoeg.
Keuzes keuzes keuzes. Ik zie een gebrek aan wil. Jullie wat anders, prima, ik kan me daar niet in vinden.
Zorg is geen productiehal en werknemers geen domme uitvoerende robotjes
Dit kan gewoon niet, dat si geen onwil
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Niet realistisch? In China gewoon uitgevoerd, onrealistisch slaat dus nergens op, het bewijs ligt er namelijk gewoon dat het mogelijk is.quote:
[..]
Waar heb jij het over, je gooit hier met plannen die al x-keer besproken zijn en niet realistisch zijn.
En hoezo efficiëntie? Wat denk je dat er bij covid patiënten allemaal gebeuren moet?
Beschermende kleding, 8 mensen op een zaaltje, veel geswitch, veel gedoe.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Okay dan, dus als het hier 5x drukker zou worden, vanwege een significante "golf" dan laten we mensen buiten de hekken maar naar adem snakken als visjes? Of kan het dan opeens wel?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee
Zorg is geen productiehal en werknemers geen domme uitvoerende robotjes
Dit kan gewoon niet, dat si geen onwil
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als jij zoveel van de zorg begrijpt, hoe kan het dan dat als de relatieve drukte op de IC 5x hoger is in Tsjechie, dat ze het daar nog kunnen bolwerken, en wij hier stuklopen?quote:
[..]
Optimale zorg is het nu al niet. In welke droomwereld leef jij?
We zijn zover opgeschaald als dat we nog in het uiterste scenario acceptabel vinden qua kwaliteit.
Inhoudelijk heeft het volgens mij totaal geen nut om met jou hierover in discussie te staan. Je snapt weinig van de zorg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mischien moet je even kijken naar de rato van overlijden aan covid tussen Tjechie en Nederland. Ik zal je een hint geven, die was in Tjechie flink hoger dan in Nederland dus wie doe het dan beter, denk je?quote:
[..]
De hele zorg kan inschuiven. Als die leerling niet daar tot zijn recht komt is er wel iemand die het wel kan, waar de leerling wel kan invallen.
ALS je goed managed en daadwerkelijk handelt uit maximale noodzaak dan komt dat wel op de been.
Nogmaals, hoe kan het nou weer dat de IC 5x zo druk is, relatief aan de bevolking in Tsjechië, en dat ze het rondwerken? Hoe kunnen wij dan allerlei zorg overal afschalen? Dat gaat toch om keuzes? En blijkbaar gaat dat dus niet om hte aantal mensen dat werkzaam is in de zorg, die hebben we genoeg.
Keuzes keuzes keuzes. Ik zie een gebrek aan wil. Jullie wat anders, prima, ik kan me daar niet in vinden.
Om het in cijfers te geven 1.8% in Tjechie, 1.1% in Nederland.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2021 13:47:51 ]
Hou toch op man, prima dat je het niet wil snappen.quote:
[..]
Niet realistisch? In China gewoon uitgevoerd, onrealistisch slaat dus nergens op, het bewijs ligt er namelijk gewoon dat het mogelijk is.
Beschermende kleding, 8 mensen op een zaaltje, veel geswitch, veel gedoe.
Ben ook wel klaar met types zoals jij.
Sterkte ermee.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Als personeel efficiënter werkzaamheden kan verrichten op locatie B dan locatie A, dan stuur je personeel naar locatie B.quote:
[..]
Ik had en heb er ook geen probleem mee maar een hospitaal fysiek optuigen waar geen personeel voor is lijkt mij nog steeds nogal nutteloos. Ja, als een hospice situatie, mischien maar om patienten echt te behandelen is het toch geen optie zonder het bijbehorende personeel.
Dan komt het mij toch voor als een politieke operatie vooral bedoeld om mooi weer mee te spelen. Mischien te cynisch van mij, hoor, dat kan best.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik spreek over half uurtje met zooi Tsjechen uit dat domein, zal het eens navragen voor jequote:
[..]
Okay dan, dus als het hier 5x drukker zou worden, vanwege een significante "golf" dan laten we mensen buiten de hekken maar naar adem snakken als visjes? Of kan het dan opeens wel?
Want denk echt dat ze daar dingen hebben bedacht die wij hier in de topklinische ziekenhuizen nog niet bedacht hebben
Dank voor de tip
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Blijkbaar was het effficienter om het personeel in lokatie A te houden in Nederland dan ze naar lokatie B te sturen.quote:
[..]
Als personeel efficiënter werkzaamheden kan verrichten op locatie B dan locatie A, dan stuur je personeel naar locatie B.
Sentimenteel.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het in Tsjechië is. Ik ga je trouwens blokkeren. Gebruik maken van m'n FOK-abo
Met je gebrek aan wil. Hou toch op.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die mensen worden hier niet opgenomenquote:
[..]
Niet realistisch? In China gewoon uitgevoerd, onrealistisch slaat dus nergens op, het bewijs ligt er namelijk gewoon dat het mogelijk is.
Beschermende kleding, 8 mensen op een zaaltje, veel geswitch, veel gedoe.
Totaal niet vergelijkbaar
Plus China had nogal wat verpleegkundigen en artsen gewoon gedwongen erheen gestuurd vanuit andere gebieden hè. Iets met propaganda en vrijheidsbeperking
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hoe kan het dan dat het in Tsjechië wel gaat?quote:
[..]
Nee
Zorg is geen productiehal en werknemers geen domme uitvoerende robotjes
Dit kan gewoon niet, dat si geen onwil
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met een veel hoger dodencijfer kan alles. Maar feiten glijden van je af, lijkt het.quote:
[..]
Hoe kan het dan dat het in Tsjechië wel gaat?
Als er minder besmettingen zijn en het minder druk is dan overlijden er naar alle logica en waarschijnlijkheid inderdaad minder mensen.quote:
[..]
Mischien moet je even kijken naar de rato van overlijden aan covid tussen Tjechie en Nederland. Ik zal je een hint geven, die was in Tjechie flink hoger dan in Nederland dus wie doe het dan beter, denk je?
Om het in cijfers te geven 1.8% in Tjechie, 1.1% in Nederland.
Die rato verschilt niet vanwege het bolwerken van de aantallen, maar vanwege de aantallen zelf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We hebben beide dezelfde bron, alleen benaderde ik hem vandaag eerderquote:
[..]
Je had ze al voordat ik ze had?
Heb je nog ergens een illegale bron?
Misschien kun je even tegen Yorick zeggen dat hij #telaat is
Zit je op kennisbank LCPS? Ik krijg hem meestal vanuit de LCPS rechtstreeks ook in mijn mailbox. Soms is die wat eerder voor mijn gevoel. Of krijg je die ook?quote:
[..]
We hebben beide dezelfde bron, alleen benaderde ik hem vandaag eerder
Misschien kun je even tegen Yorick zeggen dat hij #telaat is
Dit is echt het probleem met dit land, de zorg is heilig, het zorgpersoneel is heilig, dus je mag niet vinden dat er MEER gedaan had moeten worden. En ik neem dat het uitvoerende personeel niet kwalijk, hoewel ik vind dat zij hun maatschappelijke plicht hebben om in crisis situaties ook gewoon 40+ uur te maken per week. Ik heb niet de indruk dat die rek daaruit is gehaald.quote:
[..]
Hou toch op man, prima dat je het niet wil snappen.
Ben ook wel klaar met types zoals jij.
Sterkte ermee.
Ik heb niet de indruk dat de rek eruit is gehaald om allerlei overig personeel te laten meewerken.
Ik heb niet de indruk dat er alles aan gedaan is om de capaciteit te verhogen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
