quote:Op woensdag 5 mei 2021 19:51 schreef Glazenmaker het volgende:
Zowel de top als de uitvoerende laag gaat steeds maar weer in de fout en de gevolgen zijn er enkel voor de burger.
Misschien zijn de gevolgen wel gewoon terecht.quote:Tegen de ME’ers had hij geroepen ‘Jullie gaan allemaal dood, kankerlijers’.
Maar dit gaat niet om een random persoon op straat. Dit gaat om een relschopper die agenten dodelijk wilde verwonden. Wat mij betreft is alles toegestaan om dit soort personen uit te schakelen.quote:Op donderdag 6 mei 2021 16:47 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het kan mij echt helemaal niet boeien dat Tim een lul eersteklas is. Ik geloof het meteen dat hij een agressief wappie is, die een vervolging heeft verdient en bij het oppakken best wat geweld nodig had. Tim kan mij niet boeien, omdat het gaat om een relschopper en als je gaat relschoppen liggen blauwe plekken in de lijn der verwachtingen.
Wat mij wel uitmaakt is dat we een geweldsmonopolie hebben gegeven aan mensen die bewijs fabriceren en zelf straffen uitdelen voordat de rechter wat heeft kunnen doen. Als iemand op de grond ligt hoef je hem niet te laten bijten met een hond.
We leven in een land waar je strafbaar bent als iemand je op straat aanvalt en je terugslaat. Moet je je voorstellen dat ik je op je bek timmer en je dan zelf ook een straf krijgt omdat je terugsloeg. Je had tenslotte een koel hoofd moeten houden en gewoon weg moeten rennen. Als we die koelheid verwachten van random mensen op straat, die vanuit het niets worden aangevallen, dan mogen we nog veel meer verwachten van agenten die getraind en mentaal op de situatie voorbereid naar een demonstratie gaan.
als Tim een echte vent is dan weigert 'ie ook die tetanusprikquote:Op vrijdag 7 mei 2021 08:45 schreef Starhopper het volgende:
Maar wat ik wel graag wil weten. Heeft Tim een tetanusprik gehaald?
Er zit wel een verschil tussen iemand die roept dat hij agenten dodelijk wil verwonden, en iemand die daar ook daadwerkelijk de wapens voor heeftquote:Op vrijdag 7 mei 2021 08:44 schreef Starhopper het volgende:
Maar dit gaat niet om een random persoon op straat. Dit gaat om een relschopper die agenten dodelijk wilde verwonden.
Kijk kijk, een democratische rechtsstaat is niet jouw ding he ?quote:Wat mij betreft is alles toegestaan om dit soort personen uit te schakelen.
Hij had een wapen in handen. Hij gebruikte startkabels als wapen, dat geeft hij zelf toe.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:21 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Er zit wel een verschil tussen iemand die roept dat hij agenten dodelijk wil verwonden, en iemand die daar ook daadwerkelijk de wapens voor heeft
Als je in volledige riotgear bepakking tegenover iemand staat die roept dat hij je wil doodmaken, dan moet je hem uitlachen, niet half doodknuppelen.....
De agenten beschermen juist de democratische rechtsstaat. Ze beschermen ons tegen dit soort gewelddadig volk dat op een ondemocratische wijze hun mening door willen drukken.quote:[..]
Kijk kijk, een democratische rechtsstaat is niet jouw ding he ?
Gewoon het Judge Dredd idee doorvoeren zeg maar, agenten die tegelijk rechter en beul zijn
Is dat de samenleving die je graag wil ?
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 09:26 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
als Tim een echte vent is dan weigert 'ie ook die tetanusprik
Nee, de politie ZIET het als een wapenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 10:34 schreef Starhopper het volgende:
Hij had een wapen in handen. Hij gebruikte startkabels als wapen, dat geeft hij zelf toe.
Of aan die startkabels een fietsenrek hing, de dader zegt van niet, maar ga er maar vanuit dat de politie druk bezig is met het analyseren van de beelden
Dat was meer geluk dan wijsheidquote:En hij is niet half doodgeknuppeld
Wait what ?quote:De agenten beschermen juist de democratische rechtsstaat.
Sinds wanneer is demonstreren omdat je je rechten en vrijheden weer terug wil hebben "op een ondemocratische wijze je mening door willen drukken" ?quote:Ze beschermen ons tegen dit soort gewelddadig volk dat op een ondemocratische wijze hun mening door willen drukken
Nee, je mag niet "sinds een week of 5 naar hartenlust demonstreren en daarbij zo gek doen als je wilt"quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:28 schreef spectrumanalyser het volgende:
sinds een week of 5 mag je naar hartenlust demonstreren en daarbij zo gek doen als je wilt. er is nooit sprake geweest van het afpakken van vrijheid. het is te danken aan teletubbies, flappe-wappies en andere pantoffeldiertjes die massaal de maatregelen negeren. ook werd de opkomst veel te groot. daardoor is besloten om in te grijpen.
er waren ook andere demonstraties waar niet werd ingegrepen.
Demonstraties moesten altijd al aangemeld worden en dan kon de burgemeester er wat van gaan vinden. Dat is nu niet anders.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 11:36 schreef bluemoon23 het volgende:
Nee, je mag niet "sinds een week of 5 naar hartenlust demonstreren en daarbij zo gek doen als je wilt"
En er zijn vrijheden afgepakt op eens schaal die ongekend is in vredestijd
Dat ontkennen is gewoon je kop in het zand steken
En daar zijn we dus eindelijk bij de crux aangekomen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 08:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar dit gaat niet om een random persoon op straat. Dit gaat om een relschopper die agenten dodelijk wilde verwonden. Wat mij betreft is alles toegestaan om dit soort personen uit te schakelen.
natuurlijk kan de burgemeester er wat van vinden, maar dat is geen geldige reden voor de burgemeester om een demonstratie te verbieden. hij of zij heeft zelfs de inspanningsverplichting om demonstraties mogelijk te maken voor zover niet in strijd met de openbare orde etc.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Demonstraties moesten altijd al aangemeld worden en dan kon de burgemeester er wat van gaan vinden. Dat is nu niet anders.
Dus? Wat voor vrijheden zijn er dan nu zo ingeperkt tov voor de corona tijd?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:10 schreef nixxx het volgende:
natuurlijk kan de burgemeester er wat van vinden, maar dat is geen geldige reden voor de burgemeester om een demonstratie te verbieden. hij of zij heeft zelfs de inspanningsverplichting om demonstraties mogelijk te maken voor zover niet in strijd met de openbare orde etc.
Niks nieuws onder de zon hoor.quote:Wie kan een demonstratie verbieden?
Het beperken of verbieden van een demonstratie is een bevoegdheid van de burgemeester. Volgens de website burgemeesters.nl kan die een demonstratie beperken om drie redenen: om wanordelijkheden te bestrijden of te voorkomen, bescherming van de gezondheid of in het belang van het verkeer.
Met betrekking tot het demonstratie recht is er wel wat ingeperkt natuurlijk door afstandseisen en groepsgrootte. Zonder in bnw achtige sferen te komen moet er best een discussie mogelijk zijn of burgemeesters niet al te makkelijk naar een verbod grijpen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus? Wat voor vrijheden zijn er dan nu zo ingeperkt tov voor de corona tijd?
[..]
Niks nieuws onder de zon hoor.
Nee, we hebben rechters om de wet toe te passen en te zien op de naleving daarvan. Dat veel rechters een andere taakopvatting hebben en graag de discussie voeren en beslechten vind ik niet erg democratisch en rechtsstatelijk.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:26 schreef nixxx het volgende:
ME ers in elkaar proberen te rossen is natuurlijk geen goede manier om die discussie te voeren, daar hebben we rechters voor.
Dat vind ik nou een ongepaste opmerking, zo kort na 4,5 en 6 mei.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 08:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar dit gaat niet om een random persoon op straat. Dit gaat om een relschopper die agenten dodelijk wilde verwonden. Wat mij betreft is alles toegestaan om dit soort personen uit te schakelen.
Dat zijn nou juist maatregelen om demonstraties wel door te kunnen laten gaan... Vanwege de gezondheid zouden ze net zo makkelijk verboden kunnen worden maar om ze toch door te kunnen laten gaan zijn er bepaalde voorwaarden aan verbonden.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:26 schreef nixxx het volgende:
Met betrekking tot het demonstratie recht is er wel wat ingeperkt natuurlijk door afstandseisen en groepsgrootte. Zonder in bnw achtige sferen te komen moet er best een discussie mogelijk zijn of burgemeesters niet al te makkelijk naar een verbod grijpen.
Ok even preciezer geformuleerd. De discussie tussen burgemeester en demonstranten dient voor de rechter gevoerd te worden, waarbij de rechter op grond van de wet de argumenten van beide zijden en proportionaliteit van beperkingen en verboden beoordeelt.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, we hebben rechters om de wet toe te passen en te zien op de naleving daarvan. Dat veel rechters een andere taakopvatting hebben en graag de discussie voeren en beslechten vind ik niet erg democratisch en rechtsstatelijk.
[..]
Dat vind ik nou een ongepaste opmerking, zo kort na 4,5 en 6 mei.
Uitschakelen is misschien niet het juiste woord. Onschadelijk maken is misschien beter?quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, we hebben rechters om de wet toe te passen en te zien op de naleving daarvan. Dat veel rechters een andere taakopvatting hebben en graag de discussie voeren en beslechten vind ik niet erg democratisch en rechtsstatelijk.
[..]
Dat vind ik nou een ongepaste opmerking, zo kort na 4,5 en 6 mei.
Nee, eerst de rechtmatigheid beoordelen. Dat is een verticale beslissingsboom met eventueel een horizontaal uitstapje waarin een afweging gemaakt moet worden en de proportionaliteit in beeld komt. Zo is een demonstratie verbieden een kwestie van noodzaak, die noodzaak moet terecht vastgesteld zijn.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 13:40 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ok even preciezer geformuleerd. De discussie tussen burgemeester en demonstranten dient voor de rechter gevoerd te worden, waarbij de rechter op grond van de wet de argumenten van beide zijden en proportionaliteit van beperkingen en verboden beoordeelt.
Het is je hijgerige zucht naar uniformen en gelaarsd geweld tegen afwijkende opvattingen.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 14:39 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Uitschakelen is misschien niet het juiste woord. Onschadelijk maken is misschien beter?
quote:Op vrijdag 7 mei 2021 14:53 schreef spectrumanalyser het volgende:
Oke ik ga nu ook even gek reageren als een mafklapper tosti-wappie-flappie teletubbie.
jamaar hij lag al op de grond boehoehoe!!1111!! agenten mogen niet schoppen en slaan!!!
en die hont werd er ook nog bij gehaald terwijl hij al op de grond lag.
een startkabel is geen wapen, bovendien was de startkabel niet geladen.
Neehoor.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 15:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is je hijgerige zucht naar uniformen en gelaarsd geweld tegen afwijkende opvattingen.
laat het de flappie-wappie-teletubbie-klapjosti maar niet horen, dat van die uniformen. de witte jassen en veteranenuniformen moeten nog een tijdje mee.quote:Op vrijdag 7 mei 2021 15:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is je hijgerige zucht naar uniformen en gelaarsd geweld tegen afwijkende opvattingen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |