Meest gevaccineerde natie ter wereld opnieuw in de maatregen

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 14:39 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Spaanse griep anno 21e eeuw:
2009/2010 Varkensgrieppandemie
2012 Uitbraak in India
2015 Uitbraak in India
2017 Malediven
2017 Myanmar
2017-18 Pakistan
2019 Iran
2019 Marokko
2019 Malta

En in 2020 is een nieuwe mutatie ontdekt in China genaamd G4.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Influenza_A_virus_subtype_H1N1

Je bevestigt eigenlijk z'n gelijk. Want de H1N1 variant duikt nog steeds af en toe op, maar zorgt niet voor wereldwijde problemen. En we lieten er niets voor. Terwijl deze toch een tikje heftiger was dan het Coronavirus.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 12:33 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Je bevestigt eigenlijk z'n gelijk. Want de H1N1 variant duikt nog steeds af en toe op, maar zorgt niet voor wereldwijde problemen. En we lieten er niets voor. Terwijl deze toch een tikje heftiger was dan het Coronavirus.

Ik bevestig dat we ook nog steeds niet en overigens nooit van H1N1 af zijn/zullen (ge)komen.

En een pandemie in 2009/10 noem jij geen wereldwijde problemen?

Je argumentatie is struisvogelpolitiek. We worden al decennia gewaarschuwd voor infectieziektes. Met een almaar groeiende wereldpopulatie en populatiedichtheid, is het een vaststaand feit dat dit soort pandemiën nog veel vaker gaan voorkomen.

Er kan enorm veel preventief gedaan worden en er is veel laaghangend fruit. En dat allemaal zonder een inbreuk op vrijheid op privacy te doen.

quote:

Op maandag 10 mei 2021 12:20 schreef LanaMyst het volgende:

[..]

Hoewel je grotendeels wel gelijk hebt overdrijf je ook wel een beetje,

Ik knuffel ook iedereen die ik wil, heb sex met wie ik wil enz. Ik heb in de afgelopen tijd geen enkel weekend thuis gezeten en meer vrienden gemaakt dan ooit tevoren in het afgelopen jaar.

Er zijn dingen die helaas niet kunnen momenteel (die ik ook weer graag zou willen), dus het is wel degelijk een nare tijd, zeker ook toen die avondklok nog van kracht was. Maar niemand heeft je ooit verplicht om thuis te blijven zitten of verboden om op bezoek te gaan en mensen te ontmoeten.

Dat klopt, omdat de coronaregels hier godzijdank niet achter de voordeur gelden zoals in de meeste landen. Godzijdank.

Maar alles wat ik zei is dat ik ernaar uitkijk dat alles weer kan, en dat dat -alleen dat- ook de reden is dat ik het vaccin neem 😃😄

quote:

Op maandag 10 mei 2021 13:18 schreef Dauthi het volgende:

[..]


Ik bevestig dat we ook nog steeds niet en overigens nooit van H1N1 af zijn/zullen (ge)komen.

En een pandemie in 2009/10 noem jij geen wereldwijde problemen?

Je argumentatie is struisvogelpolitiek. We worden al decennia gewaarschuwd voor infectieziektes. Met een almaar groeiende wereldpopulatie en populatiedichtheid, is het een vaststaand feit dat dit soort pandemiën nog veel vaker gaan voorkomen.

Er kan enorm veel preventief gedaan worden en er is veel laaghangend fruit. En dat allemaal zonder een inbreuk op vrijheid op privacy te doen.

Zonder een inbreuk op vrijheid? Luister, ik en de meeste mensen ben tevreden als ik weer gewoon normaal vrij gezellig kan leven zonder 1.5m?, mondkapjes, knuffelverboden, evenementbeperkingen etc, met onze oude vrijheid van voor de pandemie dus gewoon.

Alles wat je dan Verder doet waar ik niet door beperkt wordt in mijn normale vrije gezellige sociale leven is uiteraard prima. Dus waar denk je dan zoal aan? Je zegt zonder vrijheid te beperken, dus neem aan dat je eens bent met mijn (en hele tweede kamer en 80+% van de bevolking) uitgangspunt dat we zo snel mogelijk onze oude vrijheid en leven weer terug willen hebben zonder social distancing en mondkapjes 🤮🤢

Dus wat bedoel je dan zoal? Ben benieuwd...

quote:

Op maandag 10 mei 2021 13:47 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Zonder een inbreuk op vrijheid? Luister, ik en de meeste mensen ben tevreden als ik weer gewoon normaal vrij gezellig kan leven zonder 1.5m?, mondkapjes, knuffelverboden, evenementbeperkingen etc, met onze oude vrijheid van voor de pandemie dus gewoon.

Alles wat je dan Verder doet waar ik niet door beperkt wordt in mijn normale vrije gezellige sociale leven is uiteraard prima. Dus waar denk je dan zoal aan? Je zegt zonder vrijheid te beperken, dus neem aan dat je eens bent met mijn (en hele tweede kamer en 80+% van de bevolking) uitgangspunt dat we zo snel mogelijk onze oude vrijheid en leven weer terug willen hebben zonder social distancing en mondkapjes 🤮🤢

Allemaal kortetermijn gereutel, daar gaan we het dus niet over hebben.

quote:

Dus wat bedoel je dan zoal? Ben benieuwd...

Tja, het is een nogal progressief verhaal, sta je daar voor open?
Armoedebestrijding, inperking van intensieve veeteelt, investeren in biodiversiteit, het leefbaar maken van steden, het spreiden van populaties, en populatiedichtheid verminderen, en het verbeteren van onderwijs, verbeteren van (sociale) hygiëne, het verbeteren van de zorg, onderzoek, en acute zorg.

Zolang men in Nederland en West Europa, en Chinazo vasthoudt aan intensieve landbouw, is het een kwestie van tijd dat een zoönose zich muteert en verspreid onder de populatie.
Zolang men in Brazilië, India e.d. nog in sloppenwijken wonen met open riolen en dan met 3000 op elkaar, is het logal logisch dat ziektes zich in die omstandigheden kunnen ontwikkelen, muteren, en verspreiden.
Zolang men in Afrika (en achterstandswijken in Nederland) denkt dat dokters mensen in ziekenhuizen moedwillig vermoorden, dan zullen ze nooit adequate zorg tot zich nemen.

En wanneer je zulk soort preventieve maatregelen zou nemen kan je voorkomen dat hele wereld op slot moet.

Maar dan zullen mensen en bedrijven moeten accepteren dat ze zullen moeten delen..

quote:

Op maandag 10 mei 2021 15:32 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Allemaal kortetermijn gereutel, daar gaan we het dus niet over hebben.
[..]

Tja, het is een nogal progressief verhaal, sta je daar voor open?
Armoedebestrijding, inperking van intensieve veeteelt, investeren in biodiversiteit, het leefbaar maken van steden, het spreiden van populaties, en populatiedichtheid verminderen, en het verbeteren van onderwijs, verbeteren van (sociale) hygiëne, het verbeteren van de zorg, onderzoek, en acute zorg.

Zolang men in Nederland en West Europa, en Chinazo vasthoudt aan intensieve landbouw, is het een kwestie van tijd dat een zoönose zich muteert en verspreid onder de populatie.
Zolang men in Brazilië, India e.d. nog in sloppenwijken wonen met open riolen en dan met 3000 op elkaar, is het logal logisch dat ziektes zich in die omstandigheden kunnen ontwikkelen, muteren, en verspreiden.
Zolang men in Afrika (en achterstandswijken in Nederland) denkt dat dokters mensen in ziekenhuizen moedwillig vermoorden, dan zullen ze nooit adequate zorg tot zich nemen.

En wanneer je zulk soort preventieve maatregelen zou nemen kan je voorkomen dat hele wereld op slot moet.

Maar dan zullen mensen en bedrijven moeten accepteren dat ze zullen moeten delen..

Nou ja dat "kortetermijn gereutel" is waar ik van af wil. Zodat we weer gewoon normaal vrij kunnen leven. Dááŕna wil ik nadenken over de langere termijn.

Maar als ik je verhaal goed begrijp zijn we het wat betreft dat die dingen allemaal weg moeten/we gewoon weer onze vrijheid terug moeten krijgen zonder 1,5m/mondkapjes/knuffelverboden/ga zo allemaal door gewoon eens?

Zo ja, ben ik het 100% eens met je verhaal. Letter voor letter. Dit zijn exact het soort dingen waar ik ook op hoop. Ik heb er weinig hoop op, maar ik ben het met je eens qua alles wat je voorstelt, 10000%.

Ik had moeite met kiezen tussen pvda, d66, en pvvd, koos uiteindelijk pvda, dus ja ben het met je eens voor na de pandemie.

Maar voor nu snak ik naar het moment dat we van al die klotebeperkingen af kunnen en ik weer gewoon gezellig gek kan doen op een con, dichtbij mensen kan komen zonder angst, gezichten kan zien, kan huggen wie ik wil, gekke foto's kan maken, en lekker gezellig op een event met een stel random mensjes een tijdje in een circkel knus kan kletsen zonder elkaar van 1,5m afstand te moeten toeschrewen met een vod voor. Voor nu snak ik naa r dat moment, en dat overruled toch echt nog even langetermijnwensen. Ik wil m'n vrijheid en gezellige leven terug (zodra het kan) en weer kunnen daar wat ik leuk en gezellig vind en waar ik voor lééf als extrovert.

Zodra al die klotemaatregelen voorbij zijn, 1000% eens met alles wat je noemt.

Ik heb er alleen een hard hoofd in dat het gaat gebeuren. Hoe lang hebben we nu VVD kabinet?

En we weten allebei, no matter what, teflon pan mark rutte blijft plakken.

Hoe zie jij die dingen gebeuren, nadat dit allemaal voorbij is? Realistisch gezien? Onder leiders als Rutte, BoJo, de VS ook nog onder Biden, Bolsonaro, etc??

Ik zie het somber in (hoewel dat óók wel overstemd gaat worden door feestvreugde en heel veel gezellige events als alles weer mag, dat ook wel weer LOL. Na paar maanden als dat weer gewent is wordt ik dan waarschijnlijk beetje depri dat alles wat je noemt niet gebeurt, schat ik zo )

Anyway, ik zie weinig in een gewapende opstand oid, dus hoe zie je dat gebeuren?

quote:

Op maandag 10 mei 2021 23:17 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nou ja dat "kortetermijn gereutel" is waar ik van af wil. Zodat we weer gewoon normaal vrij kunnen leven. Dááŕna wil ik nadenken over de langere termijn.

Maar als ik je verhaal goed begrijp zijn we het wat betreft dat die dingen allemaal weg moeten/we gewoon weer onze vrijheid terug moeten krijgen zonder 1,5m/mondkapjes/knuffelverboden/ga zo allemaal door gewoon eens?

Zo ja, ben ik het 100% eens met je verhaal. Letter voor letter. Dit zijn exact het soort dingen waar ik ook op hoop. Ik heb er weinig hoop op, maar ik ben het met je eens qua alles wat je voorstelt, 10000%.

Ik had moeite met kiezen tussen pvda, d66, en pvvd, koos uiteindelijk pvda, dus ja ben het met je eens voor na de pandemie.

Maar voor nu snak ik naar het moment dat we van al die klotebeperkingen af kunnen en ik weer gewoon gezellig gek kan doen op een con, dichtbij mensen kan komen zonder angst, gezichten kan zien, kan huggen wie ik wil, gekke foto's kan maken, en lekker gezellig op een event met een stel random mensjes een tijdje in een circkel knus kan kletsen zonder elkaar van 1,5m afstand te moeten toeschrewen met een vod voor. Voor nu snak ik naa r dat moment, en dat overruled toch echt nog even langetermijnwensen. Ik wil m'n vrijheid en gezellige leven terug (zodra het kan) en weer kunnen daar wat ik leuk en gezellig vind en waar ik voor lééf als extrovert.

Zodra al die klotemaatregelen voorbij zijn, 1000% eens met alles wat je noemt.

Ik heb er alleen een hard hoofd in dat het gaat gebeuren. Hoe lang hebben we nu VVD kabinet?

En we weten allebei, no matter what, teflon pan mark rutte blijft plakken.

Hoe zie jij die dingen gebeuren, nadat dit allemaal voorbij is? Realistisch gezien? Onder leiders als Rutte, BoJo, de VS ook nog onder Biden, Bolsonaro, etc??

Ik zie het somber in (hoewel dat óók wel overstemd gaat worden door feestvreugde en heel veel gezellige events als alles weer mag, dat ook wel weer LOL. Na paar maanden als dat weer gewent is wordt ik dan waarschijnlijk beetje depri dat alles wat je noemt niet gebeurt, schat ik zo )

Anyway, ik zie weinig in een gewapende opstand oid, dus hoe zie je dat gebeuren?

Tja, de kortetermijn is vrij simpel, wat is een aanneembaar risico. En zolang men het idee heeft dat de zorg wordt overlopen veranderd er niets. Daar kan je 20 jaar Rutte en Balkenende voor bedanken...

En vrijwel alles dat je wilt kan je gewoon doen, je moet er alleen meer voor organiseren, en achter gesloten voordeur doen.

quote:

Hoe zie jij die dingen gebeuren, nadat dit allemaal voorbij is? Realistisch gezien? Onder leiders als Rutte, BoJo, de VS ook nog onder Biden, Bolsonaro, etc??

Niet. Hoe verder we bij WO2 vandaan komen, hoe egocentrischer de maatschappij wordt. 40 jaar geleden zou een man als Rutte nooit op deze manier hebben kunnen functioneren in Nederland. Nu haalt men de schouders op dat mensen, na een heksenjacht van de belastingdienst, zo wanhopig zijn dat ze over gaan tot zelfmoord.

Sterker het beleid wordt keer op keer herkozen en dan op dit moment met het argument van een geindoctrineerde vvd-jugend: "wie moet het dan doen".

Wanneer mensen zo blind zijn, en enkel gefocust op terrasje, festival, film en kroeg, zullen er steeds meer vrijheden worden opgeheven voor kortetermijn entertainment.
En dan is een dystopische toekomstbeeld met geweldadige opstanden in een 1984 maatschappij zeker een van de mogelijkheden.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2021 10:42 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Tja, de kortetermijn is vrij simpel, wat is een aanneembaar risico. En zolang men het idee heeft dat de zorg wordt overlopen veranderd er niets. Daar kan je 20 jaar Rutte en Balkenende voor bedanken...

En vrijwel alles dat je wilt kan je gewoon doen, je moet er alleen meer voor organiseren, en achter gesloten voordeur doen.
[..]

Niet. Hoe verder we bij WO2 vandaan komen, hoe egocentrischer de maatschappij wordt. 40 jaar geleden zou een man als Rutte nooit op deze manier hebben kunnen functioneren in Nederland. Nu haalt men de schouders op dat mensen, na een heksenjacht van de belastingdienst, zo wanhopig zijn dat ze over gaan tot zelfmoord.

Sterker het beleid wordt keer op keer herkozen en dan op dit moment met het argument van een geindoctrineerde vvd-jugend: "wie moet het dan doen".

Wanneer mensen zo blind zijn, en enkel gefocust op terrasje, festival, film en kroeg, zullen er steeds meer vrijheden worden opgeheven voor kortetermijn entertainment.
En dan is een dystopische toekomstbeeld met geweldadige opstanden in een 1984 maatschappij zeker een van de mogelijkheden.

Nou, ik wil heel graag m'n events terug zonder 1.5m etc, voor nu focus ik me daar idd 100% op, m'n vrijheid en leven is afgepakt (terecht voor nu) en als sociale wezens hebben we dat ook gewoon nodig om gelukkig te zijn en mentaal en fysiek te gedijen. Ik voel me onmenselijkt en opgesloten in een kooi. Dus voor nu wil ik idd maar één ding: weer gewoon zonder gezeik zoals vanouds lekker gezellig zonder beperkingen en mondkapjes etc naar m'n anime events kunnen, zonder al die beperkingen die alle lol eraf halen. Weer normaal sociaal mens mogen zijn: complimentje geven, foto's maken, mengen met nieuwe mensen, knuffelen, ga zo maar door.

Maar dat staat natuurlijk totaal los van wat je verder noemt. Ik wil dat, en ik wil ook dat rutte optieft voor wat je noemt. Daarom las ik alle partijprogrammas grotendeels en twijfelde lang voor ik bij de pvda kwam.

Ik zie het alleen niet gebeuren. Dat heeft alleen niets te maken met dat mensen Weer naar festivals of de kroeg willen mogen, elkaar willen ontmoeten, mens willen mogen zijn. Maar als alles straks weer kan moeten mensen daarna gewoon niet meer op rutte stemmen. Kroegen waren in wo2 in London ook gewoon open, dus dat heeft daar niets mee te maken. Ik zie ook niet in welke vrijheid ik of wie dan ook in godsnaam zou moeten opofferen om naar lowlands, animecon, een kroeg, club of wat dan ook te kunnen gaan straks weer?! Dat heeft niets met elkaar te maken.

Maar ik ben het wel eens met je observatie. Het is kut. Waar je wel gelijk in hebt, is dat als straks alles weer mag ik helemaal los ga op de eerste tomofair weer, leuke cosplayers bevrienden, lekker gezellig gek doen, eindelijk weer LEVEN, en de eerste paar maanden ga ik echt focussen op genieten van alles wat ik anderhalf jaar heb moeten missen.

Daarna ga ik weer op progressive partijen stemmen en op rutte kankereb. Ik ben alleen met je eens dat dat er niet genoeg zullen zijn. Opstand echt niet, daarvoor hebben we het in dit land veel te goed, ik wil niet naar de gevangemis als ik straks net mijn leuke leventje weer terug heb, ben je gek!? 😂🤣

Qua korte termijn: natuurlijk, terecht. Maar dat is weg na massavaccinatie, dan komen er niet meer teveel in het ziekenhuis en kunnen we weer vrij leven. Kan niet wachten, dat is ook de reden dat ik en iedereen in m'n omgeving het vaccin willen nemen: onze vrijheid en leven terug.

Rutte en bakellende hebben daar weinig mee te doen, twee keer zoveel ic zoals al 10000000 keer uitgelegd door alles en iedereen helpt bij exponentiele groei niets.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2021 11:26 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Nou, ik wil heel graag m'n events terug zonder 1.5m etc, voor nu focus ik me daar idd 100% op, m'n vrijheid en leven is afgepakt (terecht voor nu) en als sociale wezens hebben we dat ook gewoon nodig om gelukkig te zijn en mentaal en fysiek te gedijen. Ik voel me onmenselijkt en opgesloten in een kooi. Dus voor nu wil ik idd maar één ding: weer gewoon zonder gezeik zoals vanouds lekker gezellig zonder beperkingen en mondkapjes etc naar m'n anime events kunnen, zonder al die beperkingen die alle lol eraf halen. Weer normaal sociaal mens mogen zijn: complimentje geven, foto's maken, mengen met nieuwe mensen, knuffelen, ga zo maar door.

Maar dat staat natuurlijk totaal los van wat je verder noemt. Ik wil dat, en ik wil ook dat rutte optieft voor wat je noemt. Daarom las ik alle partijprogrammas grotendeels en twijfelde lang voor ik bij de pvda kwam.

Ik zie het alleen niet gebeuren. Dat heeft alleen niets te maken met dat mensen Weer naar festivals of de kroeg willen mogen, elkaar willen ontmoeten, mens willen mogen zijn. Maar als alles straks weer kan moeten mensen daarna gewoon niet meer op rutte stemmen. Kroegen waren in wo2 in London ook gewoon open, dus dat heeft daar niets mee te maken. Ik zie ook niet in welke vrijheid ik of wie dan ook in godsnaam zou moeten opofferen om naar lowlands, animecon, een kroeg, club of wat dan ook te kunnen gaan straks weer?! Dat heeft niets met elkaar te maken.

Maar ik ben het wel eens met je observatie. Het is kut. Waar je wel gelijk in hebt, is dat als straks alles weer mag ik helemaal los ga op de eerste tomofair weer, leuke cosplayers bevrienden, lekker gezellig gek doen, eindelijk weer LEVEN, en de eerste paar maanden ga ik echt focussen op genieten van alles wat ik anderhalf jaar heb moeten missen.

Daarna ga ik weer op progressive partijen stemmen en op rutte kankereb. Ik ben alleen met je eens dat dat er niet genoeg zullen zijn. Opstand echt niet, daarvoor hebben we het in dit land veel te goed, ik wil niet naar de gevangemis als ik straks net mijn leuke leventje weer terug heb, ben je gek!? 😂🤣

Qua korte termijn: natuurlijk, terecht. Maar dat is weg na massavaccinatie, dan komen er niet meer teveel in het ziekenhuis en kunnen we weer vrij leven. Kan niet wachten, dat is ook de reden dat ik en iedereen in m'n omgeving het vaccin willen nemen: onze vrijheid en leven terug.

Rutte en bakellende hebben daar weinig mee te doen, twee keer zoveel ic zoals al 10000000 keer uitgelegd door alles en iedereen helpt bij exponentiele groei niets.

Dat Nederlandse zorg een gedecentraliseerde chaos is, kan je Balkenende en Rutte weldegelijk aanrekenen, want dat is tot op de dag van vandaag hun beleid geweest.

De situatie in Nederland is zo schrijnend, dat zelfs het organiseren van de distributie van vaccins een onnodig groot bureaucratisch probleem is.

In Nederland lopen de ziekehuizen iedere winter al tegen de limieten van hun capaciteiten aan, voor de simpele griepgolf.
En dat in rijk en welvarend land waar al decennia wordt gewaarschuwd voor zoönose en infectieziektes.

Het is een regelrechte schande dat Nederland zo slecht is voorbereid, je zou zelfs kunnen beargumenteren dat de interne veiligheid in gevaar is gebracht.

En over je kortetermijnzorgen je kan het leven zo leuk maken als je wil ook onder lockdown.

quote:

Op dinsdag 11 mei 2021 11:50 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Dat Nederlandse zorg een gedecentraliseerde chaos is, kan je Balkenende en Rutte weldegelijk aanrekenen, want dat is tot op de dag van vandaag hun beleid geweest.

De situatie in Nederland is zo schrijnend, dat zelfs het organiseren van de distributie van vaccins een onnodig groot bureaucratisch probleem is.

In Nederland lopen de ziekehuizen iedere winter al tegen de limieten van hun capaciteiten aan, voor de simpele griepgolf.
En dat in rijk en welvarend land waar al decennia wordt gewaarschuwd voor zoönose en infectieziektes.

Het is een regelrechte schande dat Nederland zo slecht is voorbereid, je zou zelfs kunnen beargumenteren dat de interne veiligheid in gevaar is gebracht.

En over je kortetermijnzorgen je kan het leven zo leuk maken als je wil ook onder lockdown.

Dat klopt, maar zoals te zien is in andere landen met meer bedden etc, zou dat alles beter op orde hebben niet de noodzaak van de lockdown en vrijheidsbeperkingen wegnemen. Dus op grote verhaal niet zo relevant.

En ja, natuurlijk maak ik er nu het beste van, maar tegelijkertijd snak ik naar gewoon weer alles kunnen. Een sluit het ander niet uit 😉

2022 wordt, zoals Erika Vlieghe het zei in België eind vorig jaar al, een gigantisch feestjaar. Roaring twenties 2.0, I'm ready baby!