[Crowdfunding] #292 processen geldvoorelkaar kunnen beter

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 15:35 schreef Incitatus3 het volgende:

[..]

Ik blijf het raar vinden dat ze steeds maar weer een reden verzinnen om een project alvast open te zetten voor een select gezelschap van investeerders. Geinvesteeerd in een eerder project van dezelfde lener, top 500-investeerder, enz.

Hiermee omzeilen ze toch gewoon de 48-uursregel van de AFM? "Alle projectinformatie moet 48 uur vooraf aan openstelling van de inschrijving voor alle investeerders op het platform beschikbaar zijn." Hier wordt natuurlijk niet bedoeld "48 uur vooraf aan openstelling van de inschrijving voor alle investeerders", maar "voor alle investeerders beschikbaar 48 uur vooraf aan openstelling". Het doel is immers bescherming van alle investeerders, niet alleen van de investeerders die pas later mogen investeren; iedereeen moet zich namelijk goed op een investering kunnen beraden. Door met een voorinschrijving creër je juist het tegenovergestelde: wees er snel bij, voordat anderen ook mogen investeren! Bovendien: omdat de link gewoon te delen is, houdt die beslotenheid ook weinig in.

Je kunt dat best anders doen: eerst de pitch publiceren, 48 wachten, dan de 'speciale investeerders' toegang geven, en daarna de pitch voor iedereen openstellen. Dat een selecte groep meteen na een besloten publicatie kan investeren lijkt me niet in overeenstemming met de AFM-regels.

Komt toch op het zelfde neer als wat Collin en HcN doen? Ik zie het probleem niet zo heel erg. Investeerders hebben alle tijd om zich alsnog terug te trekken als ze dit willen.

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 15:59 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Komt toch op het zelfde neer als wat Collin en HcN doen? Ik zie het probleem niet zo heel erg. Investeerders hebben alle tijd om zich alsnog terug te trekken als ze dit willen.

Dat anderen het ook doen, maakt het nog niet in overeenstemming met de richtlijnen En natuurlijk kan terugtrekken altijd nog, maar zo zijn de richtlijnen m.i. niet bedoeld. Die zijn bedoeld als bescherming, ook als investeerders daar zelf niet per se op zitten te wachten, en moeten o.a. FOMO voorkomen. Is het een groot probleem? Nee, niet echt, maar ik vind het lastig te rijmen met de voorschriften.

Klein dingetje, overigens: in de taxatie staat "Opdrachtgever: Geldvoorelkaar mede namens Domicile Schuitenberg B.V." Ik zit niet in deze sector. Moet GVE de formele opdrachtgever zijn vanwege het hypotheekrecht o.i.d.? Waarom is Domicile Schuitenberg B.V. niet zelf de opdrachtgever? Bij onze eigen hypotheek was ik gewoon zelf de opdrachtgever en betaalde ik zelf de factuur. Hoe zit dat hier? Dat is overigens gewoon een verwondering van mijn kant c.q. een informerende vraag.

U heeft geïnvesteerd in het project 17667 | LIV Outdoor. In september 2019 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane problemen en het faillissement.

Begin dit jaar is het faillissement van LIV Outdoor opgeheven wegens gebrek aan baten. Via de advocaat heeft de heer Karsten een verzoek ingediend voor een regeling ter finale kwijting. Wij leggen dit verzoek ter stemming aan u voor.

Op dit moment zijn er door de heer Karsten 15 termijnen voldaan. Termijn 16 en 17 zijn vanuit het depot aan u uitgekeerd. Hiermee heeft u 35% van uw inleg terug ontvangen. De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen. Dit bedrag wordt naar rato verdeeld over de investeerders. Afgezet tegen het leenbedrag zou u met dit aanbod ruim 40% van uw inleg terug ontvangen.

Wij beseffen dat dit ruim minder is dan uw oorspronkelijke inleg. Daarom hebben we het voorstel laten beoordelen door onze advocaat en de gerechtsdeurwaarder. Deze geven aan dat dit meer is dan kan worden verwacht bij een schuldhulpverleningstraject (WSNP). Om die reden raden zij aan om akkoord te gaan. Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.

Gaat u akkoord met het volgende voorstel:

“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“

U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (zijnde .....), het projectnummer 17667 en “Ja” of “Nee”. Wij verzoeken u om dit uiterlijk maandag 10 mei om 12.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.

Graag jullie mening

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 17:11 schreef Zeghomaar het volgende:
U heeft geïnvesteerd in het project 17667 | LIV Outdoor. In september 2019 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane problemen en het faillissement.

Begin dit jaar is het faillissement van LIV Outdoor opgeheven wegens gebrek aan baten. Via de advocaat heeft de heer Karsten een verzoek ingediend voor een regeling ter finale kwijting. Wij leggen dit verzoek ter stemming aan u voor.

Op dit moment zijn er door de heer Karsten 15 termijnen voldaan. Termijn 16 en 17 zijn vanuit het depot aan u uitgekeerd. Hiermee heeft u 35% van uw inleg terug ontvangen. De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen. Dit bedrag wordt naar rato verdeeld over de investeerders. Afgezet tegen het leenbedrag zou u met dit aanbod ruim 40% van uw inleg terug ontvangen.

Wij beseffen dat dit ruim minder is dan uw oorspronkelijke inleg. Daarom hebben we het voorstel laten beoordelen door onze advocaat en de gerechtsdeurwaarder. Deze geven aan dat dit meer is dan kan worden verwacht bij een schuldhulpverleningstraject (WSNP). Om die reden raden zij aan om akkoord te gaan. Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.

Gaat u akkoord met het volgende voorstel:

“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“

U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (zijnde .....), het projectnummer 17667 en “Ja” of “Nee”. Wij verzoeken u om dit uiterlijk maandag 10 mei om 12.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.

Graag jullie mening

​Als ik goed bereken wil hij met betaling van ongeveer 5% van de oorspronkelijke hoofdsom finale kwijting. Dat is wel erg zuinig als je maar pas 35% hebt terug betaald.
Tja ik zou tegen stemmen en hem op de blaren laten zitten. Ik denk nl dat hij wel meer geld kan organiseren en geen zin heeft om 3 jaar in de schuldsanering te zitten.

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 17:11 schreef Zeghomaar het volgende:
U heeft geïnvesteerd in het project 17667 | LIV Outdoor. In september 2019 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane problemen en het faillissement.

Begin dit jaar is het faillissement van LIV Outdoor opgeheven wegens gebrek aan baten. Via de advocaat heeft de heer Karsten een verzoek ingediend voor een regeling ter finale kwijting. Wij leggen dit verzoek ter stemming aan u voor.

Op dit moment zijn er door de heer Karsten 15 termijnen voldaan. Termijn 16 en 17 zijn vanuit het depot aan u uitgekeerd. Hiermee heeft u 35% van uw inleg terug ontvangen. De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen. Dit bedrag wordt naar rato verdeeld over de investeerders. Afgezet tegen het leenbedrag zou u met dit aanbod ruim 40% van uw inleg terug ontvangen.

Wij beseffen dat dit ruim minder is dan uw oorspronkelijke inleg. Daarom hebben we het voorstel laten beoordelen door onze advocaat en de gerechtsdeurwaarder. Deze geven aan dat dit meer is dan kan worden verwacht bij een schuldhulpverleningstraject (WSNP). Om die reden raden zij aan om akkoord te gaan. Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.

Gaat u akkoord met het volgende voorstel:

“Een schikking van ¤ 17.150,- van de openstaande vordering ter finale kwijting?“

U kunt uw stem kenbaar maken door een bericht te sturen naar stemprocedure@geldvoorelkaar.nl met in het onderwerp of mailtekst uw investeerdersnummer (zijnde .....), het projectnummer 17667 en “Ja” of “Nee”. Wij verzoeken u om dit uiterlijk maandag 10 mei om 12.00 uur te doen. Op dat moment sluiten wij de stemming.

Graag jullie mening

Ik zit hier zelf zeer beperkt is.
Gezien de situatie verwacht ik in het geheel niets meer terug bij het reguliere traject, wanneer ik ook het verslag van de curator lees zijn de schulden zeer fors.
Je kan ook zeggen het bedrag is zo gering dat ik ook tegenstem om de druk zowel bij hem maar ook bij andere ondernemers op te voeren.
Ik overweeg toch akkoord te gaan.

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 17:43 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

​Als ik goed bereken wil hij met betaling van ongeveer 5% van de oorspronkelijke hoofdsom finale kwijting. Dat is wel erg zuinig als je maar pas 35% hebt terug betaald.
Tja ik zou tegen stemmen en hem op de blaren laten zitten. Ik denk nl dat hij wel meer geld kan organiseren en geen zin heeft om 3 jaar in de schuldsanering te zitten.

Zo dacht ik er ook over. Ik ga tegen.
3 jaar schuldsanering is ook niet alles.

Waarschijnlijk voor niets tegenstemmen. MAAR alleen al het gevoel.

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 13:18 schreef obligataire het volgende:

[..]

Eens.

Ik zie ook wel wat pluspunten. Het bedrijf is 19 jaar oud dus bewezen trackrecord. Geen dikke winsten echter gezien v&w en lage inbreng. Wel een betrouwbare vent is mijn indruk. Stabiele gezinssituatie, vrouw heeft ook inkomen (zal voorlopig niet zonder werk zitten denk ik ). Zoon wil op termijn de zaak overnemen.
De prognose is misschien wat positief rooskleurig opgesteld maar mocht hij grotendeels uitkomen dan is de aflossing geen probleem, sowieso al vanwege de besparing op huisvestingskosten 1.000 euro per maand bij gelijktijdige onderverhuur.

Renteloze lening is bijzonder, scheelt verkoper een half procent rente aan de bank maar met VRH en inflatie levert hij zwaar geld in. Het pand ziet er op zich niet verkeerd uit.

Ik twijfel over een bescheiden inleg. Crowdfunding is ook bedoeld om gezond (groeiende) bedrijven te steunen en als je het verhaal mag geloven dan lijkt dat wel het geval

Eens.
Wel een aannemelijk verhaal. Ik durf deze wel aan voor een basis bedrag. De rente is wel bij de start al weer 1 procent te laag.

[ Bericht 1% gewijzigd door Horsemen op 05-05-2021 20:49:56 ]

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 17:11 schreef Zeghomaar het volgende:
De heer Karsten heeft zijn huidige werkgever bereid gevonden om een bedrag ad ¤ 17.150,- in één keer, tegen finale kwijting van het restant, te voldoen.
...
Indien er door de meerderheid van de investeerders geen akkoord wordt gegeven op het voorstel zal deze komen te vervallen en zal er een beroep op de WSNP worden gedaan.

Ik ken de details van het project niet, maar een paar dingen vallen me op: Huidige werkgever wil 17500 voldoen, is dat omdat hij de werknemer zo aardig vindt? (of heeft deze iets te maken met oorspronkelijke bedrijf?) Is er al wel loonbeslag gelegd (er is tenslotte een werkgever) en wat hefet dat opgeleverd? Er wordt ook wel erg gemakkelijk gesproken over "dan maar WSNP". Zonder details te kennen zou ik zeggen, loonbeslag en laten we dan maar eens kijken hoe de aanvraag WSNP verloopt want dat is ook niet altijd zo eenvoudig om dat toegekend te krijgen en die drie jaar uitzitten is ook geen lolletje. Ik zie dat eerder als wel blaffen maar niet bijten en hopen dat men akkoord gaat en dan weer verder. M'n gevoel zegt dat er meer haalbaar zou meten zijn, helaas kost dat meer tijd en dus geld voor het platform en om die reden pakken ze helaas vaak niet door.

Edit: Ik zie nu dat het een voormalio Vrijbuiter directeur betreft en dat Vrijbuiter (indirect) de activa heeft overgenomen, dat sterkt dus m'n eerdere opmerking/suggestie.

Ik zit er niet in en heb makkelijk praten, maar ik zou ook tegenstemmen, zeker als het maar paar euro/tientjeswerk is. Dit klinkt als we proberen het gewoon en mooi als het lukt voor alle partijen behalve de investeerders.

Maar zoals altijd zal er wel weer 90% voor stemmen...

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 21:04 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

En nu ook weer werkzaam bij de Vrijbuiter.
https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=nl

Daar komt de aap uit de mauw.

quote:

Op woensdag 5 mei 2021 21:14 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Daar komt de aap uit de mauw.

Ligt er een beetje te dik op. Ik stem tegen.

website Misset Horeca Eerste publicatie 4 mei 2021Laatst gewijzigd 4 mei 2021265x gelezen De Beren Breda geopend

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik zit ook in de Vrijbuiter werknemer, ik zal ook tegenstemmen (al heeft het vast weinig zin met mijn minimale inleg tov 10k die sommige investeerders hebben ingelegd).

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 08:50 schreef Red_arrow het volgende:
Ik zit ook in de Vrijbuiter werknemer, ik zal ook tegenstemmen (al heeft het vast weinig zin met mijn minimale inleg tov 10k die sommige investeerders hebben ingelegd).

Het is te duidelijk dat deze man wordt "vrij gekocht".
En de investeerders hebben het nazien.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 09:26 schreef Zeghomaar het volgende:

[..]

Het is te duidelijk dat deze man wordt "vrij gekocht".
En de investeerders hebben het nazien.

Lijkt me een mooie samenvatting, en daar lijkt het platform eenvoudig aan mee te werken. Ik weet niet of meneer nog steeds woont in het huis waar hij enkele jaren geleden woonde, maar dan gaat er echt geen WSNP komen zonder te moeten verhuizen.

Heeft iemand hier de afgelopen weken nog een inhoudelijke reactie van CC ontvangen op eventuele vragen?
Ik krijg geen enkele reactie meer, het aanbod is ook volledig opgedroogd.
Voor zover ik kan zien is CC ook niet aangesloten bij het Kifid.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 10:30 schreef iprhba0 het volgende:
Heeft iemand hier de afgelopen weken nog een inhoudelijke reactie van CC ontvangen op eventuele vragen?
Ik krijg geen enkele reactie meer, het aanbod is ook volledig opgedroogd.
Voor zover ik kan zien is CC ook niet aangesloten bij het Kifid.

Bij CC nog 14 lopende projecten
Laatste investering juni 2020.
Betalingen worden elke maand netjes automatisch afgelost.
Geïnvesteerd bedrag loopt elke maand verder terug.
Verneem verder niets.

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef KrekelJapie het volgende:
5e, 6e en 7e hypotheek
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1

5e hypotheek schijf 1B.

Doen we dat straks ook met 10e hypotheek. Waar houd dit op?

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef KrekelJapie het volgende:
5e, 6e en 7e hypotheek
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1

Succes!

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef KrekelJapie het volgende:
5e, 6e en 7e hypotheek
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1

Ik snap niets van het rentebeleid van SiG. De rente op de 5e hypotheek wordt aangeboden alsof het een 2e hypotheek betreft. Hier moet toch echt wel een flink hogere rente geboden worden om het hogere risico te compenseren.

Edit:
Verder het nodige kopieer en plakwerk wat niet klopt bij deze aanvraag.

quote:

Aanvraag
Het object waarvoor een financiering wordt gevraagd zal een mooie toevoeging zijn tot mijn vastgoedportefeuile en mijn maandelijkse huurinkomsten doen verhogen.

Object is al door hem in bezit, voorzien van huurders en gefinancierd bij SiG, dus ik zie de toevoeging niet. En al helemaal geen hogere huurinkomsten.

[ Bericht 4% gewijzigd door dyna18 op 06-05-2021 12:07:58 ]

quote:

Op donderdag 6 mei 2021 11:32 schreef KrekelJapie het volgende:
5e, 6e en 7e hypotheek
https://investeren.sameni(...)m-kempenlaan-82-84-1

Met (voor een zeer groot deel van het te lenben bedrag) een lager rentevergoeding als de hoogste schijf bij de eerste keer maar wel een hoger risico, voor mij onbegrijpelijk. Maar ik zeg: veel succes, zonder mij.

Werd via ASN Bank geattendeerd op een nieuw project op OnePlanetCrowd rond duurzame landbouw:

looptijd: 10 jaar
rente: 2,8% (netto 2,2%)
zekerheid: 1e hypotheek

Innercrowd link:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Minimumbedrag van 400k is al bijna gehaald, maar er is nog genoeg ruimte tot het maximumbedrag van 670k.