COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Onderzoek geeft bewijs voor verspreiding door de luchtt en de WHO erkent dat ventilatie onderbelicht is gebleven:: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)smetting-coronavirus
Zo gaat dat met verkoudheidsvirussen. Iedereen weet dat toch?
Maar nee, liever de mensen bang maken dat je dood gaat aan Corona terwijl kanker 1000x erger is!
Maar nee, liever de mensen bang maken dat je dood gaat aan Corona terwijl kanker 1000x erger is!
Cindy De Vuyst
Uh, oke.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 08:22 schreef einzeinz het volgende:
Zo gaat dat met verkoudheidsvirussen. Iedereen weet dat toch?
Maar nee, liever de mensen bang maken dat je dood gaat aan Corona terwijl kanker 1000x erger is!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
Maurice.nl dus in het gelijk gesteld. Na een vol jaar.
Onderzoeken daaromtrent waren reeds van start gegaan toen er nog geen enkel bevestigd geval in Nederland was en de rol van aerosolen is nooit uitgesloten. De door jou geliefde Maurice stelde aanvankelijk daarentegen wel dat aerosolen de enige manier van verspreiden was en dat afstand houden daardoor nutteloos is. Waarmee hij volledig mis zat dus.
Ventileren is ongeveer ook in zo ongeveer de gehele wereld buiten Nederland onderdeel van het beleid geweest en kritieken daarop kwamen van meer kanten dan enkel via Maurice. Maar ik snap dat je als schopper graag andere schoppers op een voetstuk als grote profeet zet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
https://www.vpro.nl/argos(...)20/aflevering-7.htmlquote:
Maurice.nl dus in het gelijk gesteld. Na een vol jaar.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Oh dit vat het eigenlijk ook wel goed samen wat in Medialogica aan bod komt. Iemand die altijd voorbarige conclusies trekt, die op dat moment nog niet door data onderbouwd kunnen worden, schiet ook weleens raak ja.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 08:43 schreef Dven het volgende:
[..]
Onderzoeken daaromtrent waren reeds van start gegaan toen er nog geen enkel bevestigd geval in Nederland was en de rol van aerosolen is nooit uitgesloten. De door jou geliefde Maurice stelde aanvankelijk daarentegen wel dat aerosolen de enige manier van verspreiden was en dat afstand houden daardoor nutteloos is. Waarmee hij volledig mis zat dus.
Ventileren is ongeveer ook in zo ongeveer de gehele wereld buiten Nederland onderdeel van het beleid geweest en kritieken daarop kwamen van meer kanten dan enkel via Maurice. Maar ik snap dat je als schopper graag andere schoppers op een voetstuk als grote profeet zet.
Maar dat bekent niet dat onderzoekers die pas een harde conclusie trekken nadat er voldoende data is om die te onderbouwen ongelijk hebben. Dat is voor wappies heel moeilijk te bevatten.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Hij zei niet de enige manier. Ik vind Mdh ook een lul maar hij had gewoon gelijk hiermee.quote:
[..]
Onderzoeken daaromtrent waren reeds van start gegaan toen er nog geen enkel bevestigd geval in Nederland was en de rol van aerosolen is nooit uitgesloten. De door jou geliefde Maurice stelde aanvankelijk daarentegen wel dat aerosolen de enige manier van verspreiden was en dat afstand houden daardoor nutteloos is. Waarmee hij volledig mis zat dus.
Ventileren is ongeveer ook in zo ongeveer de gehele wereld buiten Nederland onderdeel van het beleid geweest en kritieken daarop kwamen van meer kanten dan enkel via Maurice. Maar ik snap dat je als schopper graag andere schoppers op een voetstuk als grote profeet zet.
Plus dat ze het nooit uitgesloten hebben houdt niet in dat ze niet gigantisch gefaald hebben.
Er is echt wel gedaan of het bijna alleen grote druppels en via voorwerpen is.
Aerogene verspreiding, ventilatie en binnen vs buiten is op zijn minst onnodig lang erg onderbelicht geweest.
Nog steeds wel.
Met die zorgvuldige benadering loop je wel altijd achter de feiten aan.quote:
[..]
Oh dit vat het eigenlijk ook wel goed samen wat in Medialogica aan bod komt. Iemand die altijd voorbarige conclusies trekt, die op dat moment nog niet door data onderbouwd kunnen worden, schiet ook weleens raak ja.
Maar dat bekent niet dat onderzoekers die pas een harde conclusie trekken nadat er voldoende data is om die te onderbouwen ongelijk hebben. Dat is voor wappies heel moeilijk te bevatten.
Tegen de tijd dat het wiel opnieuw uitgevonden is (de Japaners hadden al onderzoek bv)is de crisis al voorbij.
Er wordt volop gestuurd op aannames en bewijs wordt welzonder harde conclusie aangegrepen om de initiele standpunten
te onderbouwen.
Je kan niet zo inflexibel zijn in een crisis.
Het probleem in de hele crisis. Het moet eerst allemaal wetenschappelijk bewezen worden voordat men het bevestigd. Of dat nou aerosolen. mondkapjes, vitamine D of medicijnen zijn.quote:
[..]
Hij zei niet de enige manier. Ik vind Mdh ook een lul maar hij had gewoon gelijk hiermee.
Plus dat ze het nooit uitgesloten hebben houdt niet in dat ze niet gigantisch gefaald hebben.
Er is echt wel gedaan of het bijna alleen grote druppels en via voorwerpen is.
Aerogene verspreiding, ventilatie en binnen vs buiten is op zijn minst onnodig lang erg onderbelicht geweest.
Nog steeds wel.
Bij Medicijnen kan ik mij nog voorstellen dat je dat eerst 100% bewezen en getest moet hebben omdat daar ook een keerzijde aan kan zitten. Maar voor die andere dingen is het baadt het niet dan schaadt het niet. Maar nee, dan gaan we eerst via tientallen heilige huisjes en wetenschappers langs voordat we een beslissing kunnen nemen.
Ik zweer je dat als de duitsers hier weer binnen vallen dan gaan we eerste een week debatteren om te bepalen of we gaan terug vechten en zoja met welke wapens.
Waarom is het gelijk hebben als je vooruitloopt op de zaken? Tja het is waarschijnlijk dat toegepast onderzoek uitvoeren en uitgevoerde toegepaste onderzoeken beoordelen in het kader van vergunningsaanvragen mijn werk is dat ik daar anders over denk.
Ik kan ook wel harde conclusies trekken over de uitkomsten van de onderzoeken die ik uitvoer voordat alle data binnen zijn en ik zal ook een heel aantal keer goed zitten omdat er wel bepaalde aanwijzingen zijn op basis van de data die ik al wel heb, maar dat maakt toch niet dat ik gelijk had toen ik conclusies trok die ik nog niet volledig kon onderbouwen? In mijn ogen in ieder geval niet.
[ Bericht 11% gewijzigd door Stepperoller op 04-05-2021 09:29:51 ]
Ik kan ook wel harde conclusies trekken over de uitkomsten van de onderzoeken die ik uitvoer voordat alle data binnen zijn en ik zal ook een heel aantal keer goed zitten omdat er wel bepaalde aanwijzingen zijn op basis van de data die ik al wel heb, maar dat maakt toch niet dat ik gelijk had toen ik conclusies trok die ik nog niet volledig kon onderbouwen? In mijn ogen in ieder geval niet.
[ Bericht 11% gewijzigd door Stepperoller op 04-05-2021 09:29:51 ]
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Aan ene kant worden er allemaal maatregelen aangenomen zonder wetenschappelijke onderbouwing.quote:
[..]
Met die zorgvuldige benadering loop je wel altijd achter de feiten aan.
Tegen de tijd dat het wiel opnieuw uitgevonden is (de Japaners hadden al onderzoek bv)is de crisis al voorbij.
Er wordt volop gestuurd op aannames en bewijs wordt welzonder harde conclusie aangegrepen om de initiele standpunten
te onderbouwen.
Je kan niet zo inflexibel zijn in een crisis.
Maar toen dit aangekaart werd als mogelijke besmetting aanjager werd de Hont gelijk teruggefloten.
Wat is er inflexibel aan dan? Het advies van ventileren is er al heel lang hoor, dat is gewoon gegeven op basis van voorlopige conclusies en dat is prima als dat ook zo wordt benoemd en niet wordt gepresenteerd als keiharde eindconclusies.quote:
[..]
Met die zorgvuldige benadering loop je wel altijd achter de feiten aan.
Tegen de tijd dat het wiel opnieuw uitgevonden is (de Japaners hadden al onderzoek bv)is de crisis al voorbij.
Er wordt volop gestuurd op aannames en bewijs wordt welzonder harde conclusie aangegrepen om de initiele standpunten
te onderbouwen.
Je kan niet zo inflexibel zijn in een crisis.
Echter het presenteren van voorlopige conclusies als keiharde eindconclusies terwijl die data er nog niet is heeft niks met gelijk hebben te maken.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Ik ben niet van mening dat hier heel actief beleid op is gevoerd. Tuurlijk is het wel eens gezegd, maar ik heb Hugo nog niet horen zeggen zet zoveel mogelijk de ramen open in de woonkamers. BIj scholen is het even gezegd, maar verder kan ik het mij niet herinneren.quote:
[..]
Wat is er inflexibel aan dan? Het advies van ventileren is er al heel lang hoor, dat is gewoon gegeven op basis van voorlopige conclusies en dat is prima als dat ook zo wordt benoemd en niet wordt gepresenteerd als keiharde eindconclusies.
Echter het presenteren van voorlopige conclusies als keiharde eindconclusies terwijl die data er nog niet is heeft niks met gelijk hebben te maken.
https://www.rijksoverheid(...)date-stand-van-zakenquote:
[..]
Ik ben niet van mening dat hier heel actief beleid op is gevoerd. Tuurlijk is het wel eens gezegd, maar ik heb Hugo nog niet horen zeggen zet zoveel mogelijk de ramen open in de woonkamers. BIj scholen is het even gezegd, maar verder kan ik het mij niet herinneren.
en daarnaast is het pas 300x in het nieuws geweest natuurlijkquote:Conform mijn toezegging tijdens het debat met uw Kamer van 4 juni jl. ga ik
hierbij in op de rol van ventilatie bij de verspreiding van het coronavirus. Het OMT
van 15 mei jl. had al geadviseerd over de mogelijke rol van aerogene verspreiding
van SARS-CoV-2 bij mens-tot-menstransmissie en de bijdrage van
ventilatiesystemen.
quote:
Zo gaat dat met verkoudheidsvirussen. Iedereen weet dat toch?
Maar nee, liever de mensen bang maken dat je dood gaat aan Corona terwijl kanker 1000x erger is!
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 04-05-2021 09:05:55 ]
Ventileren is altijd goed, maar we moeten niet net doen alsof het open zetten van een klepraampje alle besmettingen helpt voorkomen.
Ja dit. Maar sommigen zijn heel selectief in de waarneming daarvan zodat ze hun stokpaardje kunnen berijden.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)date-stand-van-zaken
[..]
en daarnaast is het pas 300x in het nieuws geweest natuurlijk
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Quote dan ook de rest van de tekst.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)date-stand-van-zaken
[..]
en daarnaast is het pas 300x in het nieuws geweest natuurlijk
quote:Aangegeven werd dat op basis van de huidige inzichten
aanpassingen van ventilatiesystemen niet nodig zijn en dat de geldende richtlijnen
en onderhoudsinstructies kunnen worden gevolgd.
In het advies van 15 mei is aangegeven dat het van belang is goed te ventileren.
Dit is nodig voor het verversen van lucht en draagt bij aan een prettig en gezond
binnenklimaat.1 Zoals aangekondigd in het OMT advies van 22 juni is op 24 juni
een notitie gepubliceerd op de website van het RIVM die nader ingaat op wat
goede ventilatie inhoudt voor zowel woningen als bedrijven.2
Hierin wordt herhaald dat voor woningen en (bedrijfs)gebouwen, inclusief
binnensportlocaties, het vooralsnog niet nodig is af te wijken van huidige
ventilatienormen in het Bouwbesluit en de geldende landelijke richtlijnen. Wel is
van belang na te gaan of ruimtes die voor bepaalde activiteiten gebruikt worden
(zoals met name sportscholen), hiervoor ook oorspronkelijk bedoeld waren en
geschikt zijn. Het RIVM volgt de studies die hierop lopen en zal de adviezen
aanpassen als hier aanleiding voor is.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Als alle gebouwen aan de toenmalige richtlijnen moeten voldoen dan is er voor 100 jaar werk.quote:Op dinsdag 4 mei 2021 09:21 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Quote dan ook de rest van de tekst.
[..]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het huidige bouwbesluit voldoet ook prima, er zijn alleen legio mensen die de roosters helemaal dicht zetten en dat is nou net niet de bedoeling. Maar nog maals: het is niet alsof het hebben van voldoende ventilatie of het open zetten van een klepraam ineens er voor zorgt dat je niemand meer besmet in diezelfde ruimte.quote:
[..]
Quote dan ook de rest van de tekst.
[..]
raampje open zetten heeft hetzelfde effect als het aanbrengen van ventilatie roosters, dat lost het besmettingsprobleem alleen niet opquote:
[..]
Als alle gebouwen aan de toenmalige richtlijnen moeten voldoen dan is er voor 100 jaar werk.
En dat in de Week van de Handhygiëne.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
|
|
