COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bewijs genoeg als je ff op Pubmed zoekt. En het spreekt natuurlijk ook wel voor zich dat er sterke aanwijzingen zijn dat de transmissie aerogene is.quote:Op maandag 3 mei 2021 23:32 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waarom brengt de media dit? Wat is de nieuwswaarde, er is niet eens bewijs?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er staat letterlijk in het artikel dat er nog geen bewijs is.quote:
[..]
Bewijs genoeg als je ff op Pubmed zoekt. En het spreekt natuurlijk ook wel voor zich dat er sterke aanwijzingen zijn dat de transmissie aerogene is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Mondkapjesquote:
[..]
Er staat letterlijk in het artikel dat er nog geen bewijs is.
Ook het soort mondkapjes dat we nu gebruiken moet misschien worden aangepast. "De gewone maskers en de chirurgische maskers houden, als je uitgaat van aerosolen, eigenlijk niet genoeg tegen", zegt De Vrieze. "Daarvoor moet je echt een FFP2-masker hebben."
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
[..]
Mondkapjes
Ook het soort mondkapjes dat we nu gebruiken moet misschien worden aangepast. "De gewone maskers en de chirurgische maskers houden, als je uitgaat van aerosolen, eigenlijk niet genoeg tegen", zegt De Vrieze. "Daarvoor moet je echt een FFP2-masker hebben."
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waar is het harde bewijs voor de mondkapjes en de anderhalve meter? We doen het al de hele crisis op aanwijzingen, en dan zou dat nu ineens een probleem zijn?quote:
[..]
Waarom brengt de media dit? Wat is de nieuwswaarde, er is niet eens bewijs?
De KNAW zijn geen prutsers. Als die wat zeggen moet je dat serieus nemen.
zie email 27 oktober
Gefeliciteerd duitsers.quote:
[..]
Dat de duitsers dit al een tijd eisen en dus voor lopen op de rest van de EU
En hoe slaat dit op het feit dat letterlijk in dat artikel staat dat bewijs nog ontbreekt?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik begrijp vooral niet waarom men niet gewoon het zekere voor het onzekere hierin neemt.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)smetting-coronavirus
Dit wisten we vorig jaar ook al. En dan zeggen ze dat Maurice de Hond een wappie is.
Overigens inderdaad echt een bizar laat moment in de pandemie om hierover te beginnen.
Er zijn hele sterke aanwijzingen. Hoe zo zo'n bewijs er uit moeten zien volgens jou? Als je op Pubmed zoekt vind je zat studies.quote:
[..]
Er staat letterlijk in het artikel dat er nog geen bewijs is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
En wat is het risico? Stel je vraagt mensen een FFP2-masker op te zetten (à 1 euro / stuk) en het blijkt toch niet nodig... is dat erger dan andersom? Lijkt me niet.quote:
[..]
Waar is het harde bewijs voor de mondkapjes en de anderhalve meter? We doen het al de hele crisis op aanwijzingen, en dan zou dat nu ineens een probleem zijn?
De KNAW zijn geen prutsers. Als die wat zeggen moet je dat serieus nemen.
Oh vast wel. De manier waarop hier met berichten in de media omgegaan wordt blijft alleen fascinerend.quote:
[..]
Waar is het harde bewijs voor de mondkapjes en de anderhalve meter? We doen het al de hele crisis op aanwijzingen, en dan zou dat nu ineens een probleem zijn?
De KNAW zijn geen prutsers. Als die wat zeggen moet je dat serieus nemen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Sowieso is dat zo en idd al een jaar bekend. Is ook meest logische toch? Kijk alleen al hoe ziekelijk besmettelijk het is tov de griep.quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)smetting-coronavirus
Dit wisten we vorig jaar ook al. En dan zeggen ze dat Maurice de Hond een wappie is.
Maar tegen de tijd dat het wetenschappelijk 100% bewezen is zijn we alweer een crisis verder.
Straks komen nog de schokkende conclusies dat scholieren wel een rol spelen of dat sporten idd beter was dan thuis blijven.
Ja. Dat is best erg. Als je van 7 euro per dag moet leven (bijstand) dan is een euro veel geld.quote:Op maandag 3 mei 2021 23:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
En wat is het risico? Stel je vraagt mensen een FFP2-masker op te zetten (à 1 euro / stuk) en het blijkt toch niet nodig... is dat erger dan andersom? Lijkt me niet.
zie email 27 oktober
Dan help je de minima hiermee. Maar voor de gemiddelde inwoner van Nederland maken de kosten van zo'n masker het verschil niet natuurlijk.quote:
[..]
Ja. Dat is best erg. Als je van 7 euro per dag moet leven (bijstand) dan is een euro veel geld.
Misschien omdat Hugo met dat handen stuk wassen hygiene gedoe bezig is nu?quote:Op maandag 3 mei 2021 23:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik begrijp vooral niet waarom men niet gewoon het zekere voor het onzekere hierin neemt.
Overigens inderdaad echt een bizar laat moment in de pandemie om hierover te beginnen.
Even laten zien dat het niet maart 2020 meer is.
Het lijkt mij echt hartstikke logisch gezien de besmettelijkheid en hoe iedereen aan de lopende band besmet raakt.quote:
[..]
Sowieso is dat zo en idd al een jaar bekend. Is ook meest logische toch? Kijk alleen al hoe ziekelijk besmettelijk het is tov de griep.
Maar tegen de tijd dat het wetenschappelijk 100% bewezen is zijn we alweer een crisis verder.
Straks komen nog de schokkende conclusies dat scholieren wel een rol spelen of dat sporten idd beter was dan thuis blijven.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat ben ik niet met je eens. Een euro per dag telt best op. Zeker als je kinderen hebt.quote:
[..]
Dan help je de minima hiermee. Maar voor de gemiddelde inwoner van Nederland maken de kosten van zo'n masker het verschil niet natuurlijk.
Komt bij dat ik prima zo’n ffp ding wil opzetten. Dan vervang ik dat ding wat nu in mijn jaszak zit voor een ffp2 geval. Net als de rest van Nederland. Dat gaat het verschil niet maken.
zie email 27 oktober
De week van de handhygiëne!quote:
[..]
Misschien omdat Hugo met dat handen stuk wassen hygiene gedoe bezig is nu?
Even laten zien dat het niet maart 2020 meer is.
zie email 27 oktober
De gemiddelde Nederlander is een krent die nep FFP2-maskers op Ali gaat bestellen.quote:
[..]
Dan help je de minima hiermee. Maar voor de gemiddelde inwoner van Nederland maken de kosten van zo'n masker het verschil niet natuurlijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
De KNAW denkt dus van wel.quote:
[..]
Komt bij dat ik prima zo’n ffp ding wil opzetten. Dan vervang ik dat ding wat nu in mijn jaszak zit voor een ffp2 geval. Net als de rest van Nederland. Dat gaat het verschil niet maken.
In de ideale wereld. Maar dan moet je ze gaan uitdelen aan de deur. Dat gaat best werken.quote:
Op Als je het zo als nu doet gaat men die dingen eindeloos recyclen…
zie email 27 oktober
Ik denk dat een gerecycled FFP2-masker beter is dan een gerecycled stoffen of papieren vodje, maar ik ben verder ook geen expert.quote:
[..]
In de ideale wereld. Maar dan moet je ze gaan uitdelen aan de deur. Dat gaat best werken.
Als je het zo als nu doet gaat men die dingen eindeloos recyclen…
Ik heb altijd begrepen dat die dingen na een paar uur hun effect verliezen.quote:
[..]
Ik denk dat een gerecycled FFP2-masker beter is dan een gerecycled stoffen of papieren vodje, maar ik ben verder ook geen expert.
zie email 27 oktober
Ja mij ook maar dit is het zelfde als afgelopen zomer. Dan krijgen we het correlatie is geen causaliteit verhaal weer en moeten we blijkbaar geloven dat iedereen vol in zijn gezicht gehoest wordt overal.quote:
[..]
Het lijkt mij echt hartstikke logisch gezien de besmettelijkheid en hoe iedereen aan de lopende band besmet raakt.
Want nog geen peer reviewed artikel in the Lancet die het hard maakt. Wellicht inmiddels wel?
Nu boeit het niet meer maar feit blijft dat we onnodig veel besmettingen en bijkomend leed hebben gehad door niet flexibel te zijn en aerogene verspreiding, ventilatie, afvallen, weerstand,vit d en binnen vs buiten onderbelicht te houden.
In plaats daarvan hoor je nog steeds mensen over afstand houden binnen waardoor ze niet besmet kunnen raken en de poppenkast met desinfecteren bij winkels.
welk bewijs wil je graag hebben? het is een pandemie, we hebben niet eeuwig de tijd om alles tot op de punt te onderzoeken.quote:
[..]
Gefeliciteerd duitsers.
En hoe slaat dit op het feit dat letterlijk in dat artikel staat dat bewijs nog ontbreekt?
Nou ja, de gemiddelde Ajax fan is niet 60+ en dat maakt de kans op een Corona besmetting ook een stuk lager.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom dat niet zo zou zijn?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Als het echt ziekelijk besmettelijk is dan zou iedereen het inmiddels wel hebben opgelopen in de supermarkt tijdens de eerste golf.quote:
[..]
Sowieso is dat zo en idd al een jaar bekend. Is ook meest logische toch? Kijk alleen al hoe ziekelijk besmettelijk het is tov de griep.
Maar tegen de tijd dat het wetenschappelijk 100% bewezen is zijn we alweer een crisis verder.
Straks komen nog de schokkende conclusies dat scholieren wel een rol spelen of dat sporten idd beter was dan thuis blijven.
We zijn inmiddels zo'n 14 maanden verder en nog krijgen mensen het voor elkaar om besmet te raken. Best knap voor een ongelofelijk besmettelijk virus. Of misschien dat ik besmettelijk en snel door elkaar haal.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Eh?quote:
[..]
Nou ja, de gemiddelde Ajax fan is niet 60+ en dat maakt de kans op een Corona besmetting ook een stuk lager.
De kans dat je in het ziekenhuis komt is lager, maar de kans dat je het oploopt maakt toch niet uit?
Sinds wanneer is de kans op een besmetting hoger bij een oudere?quote:
[..]
Nou ja, de gemiddelde Ajax fan is niet 60+ en dat maakt de kans op een Corona besmetting ook een stuk lager.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je hebt een bepaalde viral load nodig. Zo maar even vluchtig contact in de supermarkt is niet genoeg. En bovendien vervliegt het daar ook door de ventilatie, dus dan wordt de viral load ook lager.quote:
[..]
Als het echt ziekelijk besmettelijk is dan zou iedereen het inmiddels wel hebben opgelopen in de supermarkt tijdens de eerste golf.
We zijn inmiddels zo'n 14 maanden verder en nog krijgen mensen het voor elkaar om besmet te raken. Best knap voor een ongelofelijk besmettelijk virus. Of misschien dat ik besmettelijk en snel door elkaar haal.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
De kans voor zowel oplopen als verspreiden is groter als je ouder bent, alhoewel het in deze geschetste situatie irrelevant is.quote:
[..]
Eh?
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Ik heb er echt nog nooit van gehoord dat de kans op verspreiding hoger is bij oudere mensen.quote:
[..]
De kans voor zowel oplopen als verspreiden is groter als je ouder bent, alhoewel het in deze geschetste situatie irrelevant is.
nee, niet de kans, het gevolg is groter.quote:
[..]
De kans voor zowel oplopen als verspreiden is groter als je ouder bent, alhoewel het in deze geschetste situatie irrelevant is.
Heb het vermoeden dat de meeste jongeren (t.o.v. ouderen) de besmetting zonder echte symptomen doorlopen. Maar dat is een gok.quote:
[..]
Eh?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Langere tijd binnen in slecht geventileerde ruimtes. Scholen/kantoren/feestjes/visites.quote:
[..]
Als het echt ziekelijk besmettelijk is dan zou iedereen het inmiddels wel hebben opgelopen in de supermarkt tijdens de eerste golf.
We zijn inmiddels zo'n 14 maanden verder en nog krijgen mensen het voor elkaar om besmet te raken. Best knap voor een ongelofelijk besmettelijk virus. Of misschien dat ik besmettelijk en snel door elkaar haal.
En zodra het eenmaal in een huishouden zit moet de rest er logischerwojs meestal ook aan geloven.
Ik denk oprecht niet dat je veel risico loopt in een supermarkt. Contact is vluchtig, men is meer op zijn hoede, mondkapjes, grote ruimtes.
Kan natuurlijk wel maar de kans is gewoon erg klein, net als buiten. 99% wordt niet buiten besmet (zie vondelpark, willem 2, pasen, blm en talloze andere situatie).
Of via voorwepen (is ook debunked).
In dezelfde logica spelen andere doorstroomlocaties ook geen of een beperkte rol. Vooral waar je of buiten bent of stil bent en niet veel uitgestoten wordt. Denk aan dierentuinen, prerparken, mussa, bibliotheken en misschien zelfs sportscholen op groepslessen na mits de ventilatie oki is.
Allemaal onnodig lang dicht vergeleken met hun rol in het grote geheel.
Maarja het boeit niet meer echt. We moeten nu doorprikken. Maar voor in de toekomst wellicht wel handig om te onderzoeken.
Aldoende leert men immers.
Ja maar maskers gaat niet om het tegenhouden, het gaat om het gedrag van mensen te beïnvloeden. Voor de bühne. Snap dat dan...quote:
[..]
Mondkapjes
Ook het soort mondkapjes dat we nu gebruiken moet misschien worden aangepast. "De gewone maskers en de chirurgische maskers houden, als je uitgaat van aerosolen, eigenlijk niet genoeg tegen", zegt De Vrieze. "Daarvoor moet je echt een FFP2-masker hebben."
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ook logisch toch? Zelfde met fitte mensen tov morbide obesitas.quote:
[..]
Heb het vermoeden dat de meeste jongeren (t.o.v. ouderen) de besmetting zonder echte symptomen doorlopen. Maar dat is een gok.
is toch gewoon omdat oudere mensen vaker symptomen vertonen door het virus die bijdragen aan de verspreiding? En daarnaast dat ouderen gevoeliger zijn voor het virus waardoor het langer actief blijft volgens mij.quote:
[..]
Ik heb er echt nog nooit van gehoord dat de kans op verspreiding hoger is bij oudere mensen.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Maar of je er nou last van hebt of niet maakt toch niet uit wat betreft dat antistoffenonderzoek, of wel?quote:
[..]
Heb het vermoeden dat de meeste jongeren (t.o.v. ouderen) de besmetting zonder echte symptomen doorlopen. Maar dat is een gok.
quote:
[..]
Langere tijd binnen in slecht geventileerde ruimtes. Scholen/kantoren/feestjes/visites.
En zodra het eenmaal in een huishouden zit moet de rest er logischerwojs meestal ook aan geloven.
Ik denk oprecht niet dat je veel risico loopt in een supermarkt. Contact is vluchtig, men is meer op zijn hoede, mondkapjes, grote ruimtes.
Kan natuurlijk wel maar de kans is gewoon erg klein, net als buiten. 99% wordt niet buiten besmet (zie vondelpark, willem 2, pasen, blm en talloze andere situatie).
Of via voorwepen (is ook debunked).
In dezelfde logica spelen andere doorstroomlocaties ook geen of een beperkte rol. Vooral waar je of buiten bent of stil bent en niet veel uitgestoten wordt. Denk aan dierentuinen, prerparken, mussa, bibliotheken en misschien zelfs sportscholen op groepslessen na mits de ventilatie oki is.
Allemaal onnodig lang dicht vergeleken met hun rol in het grote geheel.
Maarja het boeit niet meer echt. We moeten nu doorprikken. Maar voor in de toekomst wellicht wel handig om te onderzoeken.
Aldoende leert men immers.
Spreek voor jezelfquote:We moeten doorprikken
de hele wereld doet daar aan mee? is dat wereldwijd afgesproken?quote:
[..]
Ja maar maskers gaat niet om het tegenhouden, het gaat om het gedrag van mensen te beïnvloeden. Voor de bühne. Snap dat dan...
Klopt, sommige mensen maken ook maar weinig anti-lichamen aan en er zijn ook onderzoeken verschijnen dat sommige mensen niet eens anti-lichamen aanmaken. (bij een vaccin gebeurt dat wel en meer). Maar het belangrijkste is dat je T en B cellen het virus blijven herkennen om een herbesmetting (vooral met klachten) te voorkomen.quote:
[..]
Maar of je er nou last van hebt of niet maakt toch niet uit wat betreft dat antistoffenonderzoek, of wel?
'...werken niet'quote:
[..]
de hele wereld doet daar aan mee? is dat wereldwijd afgesproken?
'werken pas bij 2 over elkaar'
En weet ik veel nog meer.
Waarom dan toch dragen?
Dat expiriment in augustus in de kalverstraat, daarvan was dat een conclusie. Dragen wegens gedragsbeïnvloeding. Niet omdat het zo goed besmettingen voorkomt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
binnen geloof ik het echt wel, anders kunnen de chirurgen ook zonder, maar dat gebeurt niet.quote:
[..]
'...werken niet'
'werken pas bij 2 over elkaar'
En weet ik veel nog meer.
Waarom dan toch dragen?
Dat expiriment in augustus in de kalverstraat, daarvan was dat een conclusie. Dragen wegens gedragsbeïnvloeding. Niet omdat het zo goed besmettingen voorkomt.
Ik ga echt niet naar de NPO kijkenquote:
nog even volhouden, Gr de bloedbank
.
https://www.npostart.nl/nieuwsuur/03-05-2021/VPWON_1324204
persoonlijk vond ik die gast van de bloedbank een lul, wel lekker zelf gevaccineerd en dan maar over anderen roepen dat we nog even moeten volhouden en dat er minder geopend moet worden, ivm vaccinatie en in Juni zijn we dan verlost.quote:
Op Hij had gewoon woest moeten worden dat het vaccineren zo;n pure faal is, ipv het weer af te wentelen op het NL volk, wat gewoon covid-19 moe is!
Eerst was het toch een 10% daling? Dat dat genoeg zou zijn?quote:
Ik heb toch steeds meer het gevoel dat ze nog zo lang mogelijk het gevoel willen hebben dat ze macht hebben hier; het kabinet heeft ervoor gezorgd dat ze het idee hebben dat hun mening de enige juiste is en dat daar maar naar geluisterd moet worden. Beetje wat we hier op FOK ook hebben
Ik snap oprecht niet waarom ze buiten niet wat meer toe staan. Ach ja.
‘Even’quote:
[..]
persoonlijk vond ik die gast van de bloedbank een lul, wel lekker zelf gevaccineerd en dan maar over anderen roepen dat we nog even moeten volhouden en dat er minder geopend moet worden, ivm vaccinatie en in Juni zijn we dan verlost.
Hij had gewoon woest moeten worden dat het vaccineren zo;n pure faal is, ipv het weer af te wentelen op het NL volk, wat gewoon covid-19 moe is!
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-ziekenhuisopnames
Dat OMT radicaliseert ook zo langzamerhand eerst moest de daling 10% zijn, toen 15% en nu 20%. Wat is dit? Angst om irrelevant te worden?
Dat OMT radicaliseert ook zo langzamerhand eerst moest de daling 10% zijn, toen 15% en nu 20%. Wat is dit? Angst om irrelevant te worden?
zie email 27 oktober
