WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
edit- (te snel gereageerd Degiro handelt wel echt in aandelen Etoro niet)
[ Bericht 25% gewijzigd door longasleep op 03-05-2021 11:39:20 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door longasleep op 03-05-2021 11:39:20 ]
Arrr!
Ik beleg een deel bij de asn in fondsen. Dat bevalt me prima.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat een onzinverhaal.quote:Op maandag 3 mei 2021 10:52 schreef longasleep het volgende:
Degiro is niet echt beleggen.
Je koopt bij Degiro namelijk geen echte aandelen/etfs.
Bij Degiro weten ze dat consumenten in het algemeen vaker geld verliezen dan verdienen.
Dus jij koopt misschien wel een stukje Tesla maar degiro koopt geen Tesla die geeft jouw op papier een stukje Tesla.
Jouw aankoop/verkoop beinvloed dus de markt niet je bent alleen op papier aan het handelen.
Stel jij hebt winst dan krijg jij gewoon je winst stel jij hebt verlies dan krijg je gewoon je verlies.
Hoe kan Degiro dit betalen?
Zoals bijna elke consumenten (fake) beleggings app verliezen veel meer mensen dan dat er mensen winnen.
De melding als je de app voor het eerst opstart zal ook zijn dat een bepaald percentage van mensen verliezen.
Het verschil steken ze in eigen zak en dat is hun business model er wordt niet echt gehandeld op de beurs.
Bij DeGiro koop je gewoon echte aandelen, ETF's, etc.
Misschien (of vrijwel zeker) ben je in de war met apps als Plus500 of eToro waar ze CFD's verhandelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-05-2021 11:30:28 ]
Bron voor dit stukje?quote:
Degiro is niet echt beleggen.
Je koopt bij Degiro namelijk geen echte aandelen/etfs.
Bij Degiro weten ze dat consumenten in het algemeen vaker geld verliezen dan verdienen.
Dus jij koopt misschien wel een stukje Tesla maar degiro koopt geen Tesla die geeft jouw op papier een stukje Tesla.
Jouw aankoop/verkoop beinvloed dus de markt niet je bent alleen op papier aan het handelen.
Stel jij hebt winst dan krijg jij gewoon je winst stel jij hebt verlies dan krijg je gewoon je verlies.
Hoe kan Degiro dit betalen?
Zoals bijna elke consumenten (fake) beleggings app verliezen veel meer mensen dan dat er mensen winnen.
De melding als je de app voor het eerst opstart zal ook zijn dat een bepaald percentage van mensen verliezen.
Het verschil steken ze in eigen zak en dat is hun business model er wordt niet echt gehandeld op de beurs.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Hij heeft gelijk Degiro is een van de weinige apps die niet als CFD tradequote:
[..]
Wat een onzinverhaal.
Bij DeGiro koop je gewoon echte aandelen, ETF's, etc.
Misschien (of vrijwel zeker) ben je in de war met apps als Plus500 of eToro waar ze CFD's verhandelen.
Heb de conclusie te snel getrokken met andere apps die dat wel doen.
my bad Degiro is een goede optie dan
Arrr!
Bij Etoro is deze stelling volgens mij geheel of gedeeltelijk juist.quote:
Degiro is niet echt beleggen.
Je koopt bij Degiro namelijk geen echte aandelen/etfs.
Bij Flatex is deze stelling volgens mij juist, want daar handel je op hun Tradegate Exchange.
Maar bij DeGiro koop je volgens mij wel degelijk een echt aandeel/een echte ETF.
[Edit]: Te laat. Was al opgehelderd.
Ja excuus, ik las te snel. Ik dacht dat je abn zeiquote:
[..]
Dat heb ik net ook even opgezocht. 0,3% beheerskosten t/m 100.000 euro en daarboven wordt het minder. En geen transactiekosten. Da's heel netjes.
ASN heeft inderdaad een relatief netjes tarief, maar heb mij niet echt verdiept in hun werkelijke historische rendement.Maar bedenk je ook dat je bij ASN elk jaar 0,3% van je vermogen in gaat leveren. Dat doet op langere termijn best mijn in vergelijking met een eenmalige kostenpost.
Ligt er natuurlijk aan of ze met hun fonds de markt +0,3% kunnen verslaanquote:
[..]
Ja excuus, ik las te snel. Ik dacht dat je abn zei
Maar bedenk je ook dat je bij ASN elk jaar 0,3% van je vermogen in gaat leveren. Dat doet op langere termijn best mijn in vergelijking met een eenmalige kostenpost.
Ik wed op meerdere paarden:
- geld op bank ((liquide vermogen is wel handig als je er van moet leven)
- ETF's en aandelen bij DeGiro + Rabobank
- éénmalige inleg bij ASN
- éénmalige inleg bij BrandNewDay
- crypto coins
Ik handel verder niet actief, gewoon aankopen en wachten.
Zeker, maar is ASN dat bij jou gelukt? :-Pquote:
[..]
Ligt er natuurlijk aan of ze met hun fonds de markt +0,3% kunnen verslaan
Dat kan ik na 1,5 week nog niet melden.quote:
[..]
Zeker, maar is ASN dat bij jou gelukt? :-P
Als je op dit soort vragen antwoord van Fok! ers wilt, dan kun je beter helemaal niet gaan beleggen.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
De praktijk is dat bij laag / hoog risico de verhouding van obligaties vs aandelen anders is.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
Obligaties worden als "laag risico" gezien maar het rendement is momenteel ook heel slecht.
Ik kies momenteel eigenlijk altijd alleen aandelen, dus "offensief".
Winst uit obligaties is momenteel toch troosteloos dus dat zie ik amper als een risicoverlaging, dan kan je beter een deel op je rekening houden en een ander deel "offensief" beleggen.
En verder zijn de rendementen altijd schattingen, het kan ook negatief zijn in een slecht jaar. Maar over de trend van 10 - 20 jaar is het zo'n 7-8% per jaar gemiddeld.
Het is ook maar net welke zekerheid je in wil bouwen. Beleg je met geld wat je wel weer nodig hebt, dan is risico laag (wat vaak inhoud meer obligaties en vastgoed etc, en minder aandelen) vaak aan te raden. Heb je het geld echt over (niemand wil zijn geld weggooien, maar ga je nog steeds even veel uit en op vakantie als het weg is) dan is risico hoog vaak beter om lekker rendement te halen.
Maar met hoog rendement (in aandelen dus) moet je wel ook een exit timen. Neem bijvoorbeeld 2020. Covid kwam en de beurzen (dus bijna alle aandelen) gingen onderuit. Hup, zo het rendement van jaren weg. Maar even wachten en een paar maanden later was dat al weer hersteld. Dus wel ook proberen aan te voelen wanneer is het goed om uit te stappen en wanneer niet. En dat is dus die van "heb je het geld ergens voor nodig". Kan je zelf timen wanneer je verkoopt.
Want uiteindelijk doe je het om nu of later een keer wat echt gaafs te doen met veel geld. of dat nu eerder met pensioen is, of een huis, een auto, een verbouwing, een droomreis etc. Ik beleg niet om naar de rekening te kijken of een echt aandeel in een bedrijf te krijgen. Ik beleg om met geld nog meer geld te maken en dan dat geld op te maken
Maar met hoog rendement (in aandelen dus) moet je wel ook een exit timen. Neem bijvoorbeeld 2020. Covid kwam en de beurzen (dus bijna alle aandelen) gingen onderuit. Hup, zo het rendement van jaren weg. Maar even wachten en een paar maanden later was dat al weer hersteld. Dus wel ook proberen aan te voelen wanneer is het goed om uit te stappen en wanneer niet. En dat is dus die van "heb je het geld ergens voor nodig". Kan je zelf timen wanneer je verkoopt.
Want uiteindelijk doe je het om nu of later een keer wat echt gaafs te doen met veel geld. of dat nu eerder met pensioen is, of een huis, een auto, een verbouwing, een droomreis etc. Ik beleg niet om naar de rekening te kijken of een echt aandeel in een bedrijf te krijgen. Ik beleg om met geld nog meer geld te maken en dan dat geld op te maken
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Ook mijn ervaringquote:
En verder zijn de rendementen altijd schattingen, het kan ook negatief zijn in een slecht jaar. Maar over de trend van 10 - 20 jaar is het zo'n 7-8% per jaar gemiddeld.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Ik las ooit hoe Warren Buffett zo rijk is geworden. 'Buy and hold'. Dat is dus mijn strategie. En tegen de tijd dat ik het geld bijna nodig heb risico afbouwen.quote:
Het is ook maar net welke zekerheid je in wil bouwen. Beleg je met geld wat je wel weer nodig hebt, dan is risico laag (wat vaak inhoud meer obligaties en vastgoed etc, en minder aandelen) vaak aan te raden. Heb je het geld echt over (niemand wil zijn geld weggooien, maar ga je nog steeds even veel uit en op vakantie als het weg is) dan is risico hoog vaak beter om lekker rendement te halen.
Maar met hoog rendement (in aandelen dus) moet je wel ook een exit timen. Neem bijvoorbeeld 2020. Covid kwam en de beurzen (dus bijna alle aandelen) gingen onderuit. Hup, zo het rendement van jaren weg. Maar even wachten en een paar maanden later was dat al weer hersteld. Dus wel ook proberen aan te voelen wanneer is het goed om uit te stappen en wanneer niet. En dat is dus die van "heb je het geld ergens voor nodig". Kan je zelf timen wanneer je het verkoopt
Bij beleggen moet je nergens zomaar vanuit gaan, het kan allemaal, maar het kan ook de andere kant op gaan.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
Als je safe wilt beleggen kies je voor het lage risico pakket. 3% is redelijk, maar is zeker geen garantie.
Ik doe al 4 jaar beleggen.
Verschil tussen die risico profielen zegt ook iets over hoelang je het geld kunt missen..
Wil je het over 2 jaar opnemen zou ik voor defensief gaan.
Kan je het minimaal 10 jaar missen zou ik voor offensief gaan.
Verschil tussen die risico profielen zegt ook iets over hoelang je het geld kunt missen..
Wil je het over 2 jaar opnemen zou ik voor defensief gaan.
Kan je het minimaal 10 jaar missen zou ik voor offensief gaan.
Bij regiobank zie ik alleen doelbeleggen met forse fondskosten (0,9%).
Ik zou voor het gemak eerder richting Meesman gaan. Doen zij alles voor jou, kosten 0,5% Meesman
Als je iets meer moeite wil doen, open een rekening bij de grootbanken (ING, Rabo, ABN).
Ga hier zelf beleggen, selecteer NT world (88%) en NT emerging markets (12%) en leg periodiek in.
Laatstgenoemde is de meest voordelige mogelijkheid zonder dividendlekkage.
DeGiro is ook een optie. Maar mijn inziens meer voor de gevorderde belegger. De keuze voor een type rekening (wel of niet uitlenen), aankopen hele fondsen (dus niet voor een vast bedrag inleggen; ik weet niet of dat in de loop der tijd is aangepast) en niet volledige transparantie van de kosten hebben besloten dat ik hier niet beleg.
Ik zou voor het gemak eerder richting Meesman gaan. Doen zij alles voor jou, kosten 0,5% Meesman
Als je iets meer moeite wil doen, open een rekening bij de grootbanken (ING, Rabo, ABN).
Ga hier zelf beleggen, selecteer NT world (88%) en NT emerging markets (12%) en leg periodiek in.
Laatstgenoemde is de meest voordelige mogelijkheid zonder dividendlekkage.
DeGiro is ook een optie. Maar mijn inziens meer voor de gevorderde belegger. De keuze voor een type rekening (wel of niet uitlenen), aankopen hele fondsen (dus niet voor een vast bedrag inleggen; ik weet niet of dat in de loop der tijd is aangepast) en niet volledige transparantie van de kosten hebben besloten dat ik hier niet beleg.
Beleggen via de bank hoeft niet slecht te zijn. De hierboven genoemde NT-selectie is bijvoorbeeld vrij kostenefficient doordat het ook het dividendlekkage dicht en ABN Amro is voor zelf beleggen erg goedkoop. Maar besef even wat voor route Regiobank je biedt:
Je bent 0,3% kwijt voor de service van regiobank. Die verkopen je dus een interface gekoppeld aan je bankrekening, maar het beleggen besteden ze uit aan ASN Bank. ASN Bank heeft een leuke wrapper waarmee ze zelf mixen in een bepaalde selectie van onderliggende fondsen. Dat kost vervolgens 0,9%. Zelfs met het offensieve fonds (ASN Duurzaam Mixfonds Zeer Offensief) zit je dan weer in huisfondsen van ASN te koekeloeren.
Alsof de bakker zegt dat zijn brood in alle categorieën het beste smaakt. Momenteel is 74% van het mixfonds in het ASN Duurzaam Aandelenfonds en het ASN Duurzaam Small & Midcapfonds, de rest zit in microkredieten, obligaties en water- en milieu. Het ASN Duurzaam Aandelenfonds presteert slechter dan de benchmark en haalde sinds 1 januari een rendement van 7,74% versus de 8,86% dat de benchmark haalt.
Je bent 0,3% kwijt voor de service van regiobank. Die verkopen je dus een interface gekoppeld aan je bankrekening, maar het beleggen besteden ze uit aan ASN Bank. ASN Bank heeft een leuke wrapper waarmee ze zelf mixen in een bepaalde selectie van onderliggende fondsen. Dat kost vervolgens 0,9%. Zelfs met het offensieve fonds (ASN Duurzaam Mixfonds Zeer Offensief) zit je dan weer in huisfondsen van ASN te koekeloeren.
Alsof de bakker zegt dat zijn brood in alle categorieën het beste smaakt. Momenteel is 74% van het mixfonds in het ASN Duurzaam Aandelenfonds en het ASN Duurzaam Small & Midcapfonds, de rest zit in microkredieten, obligaties en water- en milieu. Het ASN Duurzaam Aandelenfonds presteert slechter dan de benchmark en haalde sinds 1 januari een rendement van 7,74% versus de 8,86% dat de benchmark haalt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Open gewoon die DeGiro rekening. Dan kun je prima beleggen tegen lage kosten. Wat boeit het dat je dan nog een rekening erbij hebt.
Edensnator over 'n out
|
|
