Hier in het topic werd het nieuws gedeeld en verder voor kennisgeving aangenomen. Dat is wat anders dan hoe er gereageerd werd op het oorspronkelijke nieuws.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:32 schreef Molo het volgende:
[..]
Zeker wel
Hier in het topic, bijvoorbeeld, werd dat ook netjes gezegd
Jij maakt nu een soort van framing dat Hugo the root of all that is evil is
quote:Op donderdag 29 april 2021 17:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In Nederland? Lijkt me sterk. We gaan al steigeren als we verplicht een mondkapje moeten dragen? DAT BEPAAL IK TOCH ZELF WEL?! MUILKORF!
Volgens mij staan we tiende van de 22 resterende landen, dat noem ik middenmoot. Dan kan je beargumenteren dat de bandbreedte van de verschillen te klein is om daar zo'n oordeel op te plakken, ik vind het allemaal maar matig. Risicomijdend (zoals in alles) en dus nooit verschrikkelijk slecht en nooit verschrikkelijk goed.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:24 schreef DireStraits7 het volgende:
NL hangt helemaal niet in de middenmoot. NL staat gewoon zij-aan-zij met landen als Duitsland.
Dus de hele goegemeente zei helemaal niet dat Hugo een faalhaas wasquote:Op donderdag 29 april 2021 17:35 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Hier in het topic werd het nieuws gedeeld en verder voor kennisgeving aangenomen. Dat is wat anders dan hoe er gereageerd werd op het oorspronkelijke nieuws.
Ik maak die framing verder niet hoor, je leest dit topic zelf ook.
Dat klopt wel, maar we zijn niet met de aanbesteding van een stel nieuwe pc's bezig. Dat je ergens een paar honderd miljoen (of een paar miljard) aan gokjes doet in een situatie als deze lijkt me volledig opportuun, óók als achteraf die gokjes niet tot resultaat hebben geleid: er is tegelijkertijd ook geen downside namelijk - ja, centen verliezen.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tuurlijk, maar het is helemaal niet gezegd dat we meer doses tot onze beschikking hadden gehad in dat scenario. Als je meer betaalt en je hebt alsnog minder is het een beetje jammer allemaal.
Nee er waren zeker uitzonderingen, toegegeven. Ik zal de volgende keer een uitgebreide disclaimer opnemen.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Dus de hele goegemeente zei helemaal niet dat Hugo een faalhaas was
Dat maak jij ervan
Ik weet niet of het een optie was om zowel aan het EU-programma mee te doen als zelf wat in te kopen. Ik geloof dat Duitsland dat ook wilde doen en dat werd ze niet in dank afgenomen, maar ik weet niet meer precies hoe het nou zat.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat klopt wel, maar we zijn niet met de aanbesteding van een stel nieuwe pc's bezig. Dat je ergens een paar honderd miljoen (of een paar miljard) aan gokjes doet in een situatie als deze lijkt me volledig opportuun, óók als achteraf die gokjes niet tot resultaat hebben geleid: er is tegelijkertijd ook geen downside namelijk - ja, centen verliezen.
Dat was niet heel erg handig geweest om eruit te stappen en op eigen houtje door te gaanquote:Op donderdag 29 april 2021 17:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik weet niet of het een optie was om zowel aan het EU-programma mee te doen als zelf wat in te kopen. Ik geloof dat Duitsland dat ook wilde doen en dat werd ze niet in dank afgenomen, maar ik weet niet meer precies hoe het nou zat.
Een paar maanden weet ik niet, een paar weken haal je wel. We startten als één van de laatste landen met vaccineren "maar de andere landen begonnen alleen voor de bühne" . Even stoppen met AZ en een week later toch maar weer starten. Toen weer een tijdje stoppen met AZ en de doelgroep weer beperken. Janssen een paar dagen langer op de plank laten liggen. Telefoonlijnen bij de GGD die overbelast waren waardoor afspraken maken heel moeilijk was.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:33 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Inmiddels is er zo vaak iets of een periode geweest dat het maar een verschil in de marge is en dat het maar een paar dagen verschil maakt. Bij de start al. Maar inmiddels zijn al die paar dagen opgeteld een paar maanden.
Waarom lopen al die andere landen dan niet al gigantisch voor op Nederland?quote:Op donderdag 29 april 2021 17:48 schreef Arizona het volgende:
[..]
Een paar maanden weet ik niet, een paar weken haal je wel. We startten als één van de laatste landen met vaccineren "maar de andere landen begonnen alleen voor de bühne" . Even stoppen met AZ en een week later toch maar weer starten. Toen weer een tijdje stoppen met AZ en de doelgroep weer beperken. Janssen een paar dagen langer op de plank laten liggen. Telefoonlijnen bij de GGD die overbelast waren waardoor afspraken maken heel moeilijk was.
Alles bij elkaar tikt dat wel aan.
De vraag zou wat mij betreft moeten zijn, waarom lopen wij als rijk, west-Europees land met een zeer dichte infrastructuur niet verder voor op de restquote:Op donderdag 29 april 2021 17:49 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Waarom lopen al die andere landen dan niet al gigantisch voor op Nederland?
Omdat we dezelfde leveringen krijgen als de rest van de EU.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:51 schreef Arizona het volgende:
[..]
De vraag zou wat mij betreft moeten zijn, waarom lopen wij als rijk, west-Europees land met een zeer dichte infrastructuur niet verder voor op de rest
Golf haalt een piek en daalt in, met al die maatregelen wordt die piek nooit gehaald en over 5 maanden uitgesmeerd.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:49 schreef Tijn het volgende:
Het is overigens wel interessant om te bekijken wat er nou in Portugal is gebeurd. Het begon daar redelijk vergelijkbaar als hier, maar hadden begin van het jaar een enorme uitbraak, nog veel erger dan wij. Maar vervolgens is het daar (in tegenstelling tot hier) gelukt om het in vrij korte tijd tot behapbare aantallen terug te brengen.
[ afbeelding ]
Bron: ourworldindata.org
Net als hier was ook daar de IC overstroomd en lagen er meer dan 900 patiënten. Inmiddels nog maar 86.
[ twitter ]
Wat hebben ze daar gedaan dat anders was dan hier?
Dan ligt het volgens mij dus niet aan de hoeveelheid vaccins die we krijgen, dat we middenmoot scoren. Maar aan onze werkwijze of processen.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat we dezelfde leveringen krijgen als de rest van de EU.
Ik weet niet precies hoe ze die hoge piek hebben ingedamd, maar een vriend van me zat er tijdens de vorige piek en toen was het toch echt wel stringente lockdowns, reisverboden tussen gemeenten, "avondklok" vanaf 1 uur in de middag in het weekend en meer van dat soort zaken.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:49 schreef Tijn het volgende:
Het is overigens wel interessant om te bekijken wat er nou in Portugal is gebeurd. Het begon daar redelijk vergelijkbaar als hier, maar hadden begin van het jaar een enorme uitbraak, nog veel erger dan wij. Maar vervolgens is het daar (in tegenstelling tot hier) gelukt om het in vrij korte tijd tot behapbare aantallen terug te brengen.
[ afbeelding ]
Bron: ourworldindata.org
Net als hier was ook daar de IC overstroomd en lagen er meer dan 900 patiënten. Inmiddels nog maar 86.
[ twitter ]
Wat hebben zij anders gedaan dan wij? Waarom lukt het daar wel en hier niet?
Wat er nu gebeurde is dat er ineens een overkoepelend informatiesysteem uit de grond gestampt moest worden omdat er niks was zoals je zelf zegt. Dat ging dus weer op zijn Hollands, dus in plaats van dat er werd gekeken naar wat er was of hoe andere landen dit hadden geregeld, en dan met name Duitsland met een schat aan ervaring met strenge privacy-wetgeving, gingen we zelf het wiel uitvinden.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:13 schreef Molo het volgende:
[..]
Want dat is helpend? Er waren nu juist géén overheids ICT systemen. Die ontbraken heel erg voor deze aanpak.
En de aansluiting op organisatie-eigen informatiesystemen ging juist helemaal niet lukken. Los van niet willen delen van je gegevens want dat is geen ICT issue
Hoe zie jij het wel voor je?
Je zal in ieder geval een egoïstische hond gevonden zijn vermoed ik. De vraag is of dat erg is. Vind ik een moeilijke vraag, maar ik neig naar wel. Maar dat betekent wel dat je de rol van de EU naar de toekomst toe veel meer zal moeten upgraden in plaats van de uitvoeringsrol die ze nu feitelijk had, inclusief accountability. Of dat mogelijk is en hoe je dat dan doet zijn voor mij eigenlijk wezenlijkere vragen dan het micro-beoordelen van De Jonge.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:44 schreef Tijn het volgende:
Ik weet niet of het een optie was om zowel aan het EU-programma mee te doen als zelf wat in te kopen.
Ja, ik krijg ook de indruk dat ze daar wat strengere maatregelen hebben gevoerd dan wij hier. Maar de resultaten zijn er wel naar.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:54 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe ze die hoge piek hebben ingedamd, maar een vriend van me zat er tijdens de vorige piek en toen was het toch echt wel stringente lockdowns, reisverboden tussen gemeenten, "avondklok" vanaf 1 uur in de middag in het weekend en meer van dat soort zaken.
Tja, horeca was wel dicht maar verder was de mobiliteit vanaf januari overal alweer gigantisch.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, ik krijg ook de indruk dat ze daar wat strengere maatregelen hebben gevoerd dan wij hier. Maar de resultaten zijn er wel naar.
Ondertussen hebben wij onze horeca al meer dan een half jaar dicht en is de IC alsnog overvol.
Dat is niet gebeurdquote:Op donderdag 29 april 2021 17:54 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Wat er nu gebeurde is dat er ineens een overkoepelend informatiesysteem uit de grond gestampt moest worden omdat er niks was zoals je zelf zegt. Dat ging dus weer op zijn Hollands, dus in plaats van dat er werd gekeken naar wat er was of hoe andere landen dit hadden geregeld, en dan met name Duitsland met een schat aan ervaring met strenge privacy-wetgeving, gingen we zelf het wiel uitvinden.
VOC-mentaliteit. Jan-Peter Balkenende vindt dit leuk.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:54 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Wat er nu gebeurde is dat er ineens een overkoepelend informatiesysteem uit de grond gestampt moest worden omdat er niks was zoals je zelf zegt. Dat ging dus weer op zijn Hollands, dus in plaats van dat er werd gekeken naar wat er was of hoe andere landen dit hadden geregeld, en dan met name Duitsland met een schat aan ervaring met strenge privacy-wetgeving, gingen we zelf het wiel uitvinden.
Het punt is dat alle EU-landen ongeveer vergelijkbaar scoren, omdat ze ook ongeveer dezelfde leveringen krijgen. Het verschil tussen boven- of onderaan de lijst met EU-landen staan is niet zo groot.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:53 schreef Arizona het volgende:
[..]
Dan ligt het volgens mij dus niet aan de hoeveelheid vaccins die we krijgen, dat we middenmoot scoren. Maar aan onze werkwijze of processen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |