abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_199169604
Ook dit jaar hebben onze grote vrienden van Eurovoix weer een indrukwekkende Eurojury samengesteld. 49 landen geven hun punten, nog meer dan dat er deelnemen aan het ESF dus. De Eurojury bestaat vooral uit oud-deelnemers aan het ESF of de nationale voorrondes. Hiermee geven ze een goed beeld van hoe de vakjury straks op het ESF gaat stemmen. Het is wel zo dat ze uiteraard stemmen op de videoclips in plaats van de live-optredens en dat de echte vakjury's meestal breder zijn samengesteld. Toch geeft het doorgaans een redelijk beeld van wat muziekexperts op prijs stellen.

Of zoals Eurovoix zelf uitlegt:

quote:
Each voting nation is represented by a jury consisting of past Eurovision, Junior Eurovision, national final participants and special guests. Each juror is asked to form a ranking of their favourite competing songs which is combined with the other jurors in their country.

The points of each jury are shown below. The top ten is listed in alphabetical order, with the nations that received 8, 10 or 12 points in bold. The full points will be revealed during the course of May 7th.
De bekendmaking bestaat uit drie landen die de Top 3 hebben gehaald en 7 die de plaatsen 4-10 invullen. Later volgt dan de rest.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199169659
Het eerste land dat de punten geeft is Noorwegen. De jury bestaat uit onder meer uit voorronde-deelnemers Kiim, Dinaye en Ole Hartz.


De Noorse resultaten, zonder punten voor de 'buren' uit Denemarken en Finland.

https://eurovoix.com/2021/04/26/the-euro-jury-norway-cyprus/

[ Bericht 0% gewijzigd door Fred_B op 26-04-2021 20:54:13 ]
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199169694
Het tweede land is Cyprus, met onder meer punten namens Minus One en Sandro. Zij helpen Spanje van de nul, maar slaan verrassend Griekenland over. Op het echte ESF schuiven alle hier getoonde landen dus een plekje naar beneden op :P



[ Bericht 0% gewijzigd door Fred_B op 26-04-2021 20:50:07 ]
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199169734
Nog meer Scandinavische resultaten komen uit Finland. Van onder meer Aksel (beoogd deelnemer vorig jaar) en Hanna Pakarinen (oud-deelneemster in 2007 en bekendste vorkheftruckchauffeuse van Finland).



https://eurovoix.com/2021/04/26/the-euro-jury-finland-portugal/
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199169796
Ook Portugal heeft de punten gegeven. Door onder meer Ellanor (ESF 2015 (met het bedroevende Ha Um Mar Que Nos Separa) en Ana Tereza (NSF)

De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199170221
Hoewel we de precieze scores niet kennen, is het wel mogelijk een voorlopige tussenstand te maken. Om hiertoe te komen, is de gemiddelde score gebruikt. Dat betekent voor de Top 3 het gemiddelde van 8-10-12 is dus 10 punten en van de rest het gemiddelde van 1 t/m 7 is dus 4 punten. Dat geeft nu de volgende stand:

1. ItaliŽ - 24
1. Malta - 24
1. Zwitserland - 24
4. IJsland - 22
5. Frankrijk - 18
5. IsraŽl - 18
5. Zweden - 18
8. Cyprus - 14
9. Finland - 10
10. Bulgarije/OekraÔne/RoemeniŽ/UK - 8
14. o.a. BelgiŽ/Noorwegen/Litouwen - 4
21. o.a. Griekenland/Nederland/San Marino/TsjechiŽ - 0
De Sahara is zonder meer erg droog.
  maandag 26 april 2021 @ 21:25:38 #7
478909 molloot200
alles muziek.
pi_199170561
quote:
0s.gif Op maandag 26 april 2021 20:44 schreef Fred_B het volgende:
Het tweede land is Cyprus, met onder meer punten namens Minus One en Sandro. Zij helpen Spanje van de nul, maar slaan verrassend Griekenland over. Op het echte ESF schuiven alle hier getoonde landen dus een plekje naar beneden op :P

[ afbeelding ]
Je kan duidelijk merken dat (meerdere leden van) Minus One hier mee mochten stemmen gezien de top 3 :P
Op woensdag 30 december 2020 14:08 wilde Jobi trouwen met Mollie: TIJDENS MAAN.
pi_199173157
IJsland positief en Litouwen negatief verrassend tot nu toe.

Ook benieuwd of de 12 naar Griekenland gaat vanuit NL, juryleden vanuit het Junior ESF en tv kliekje...
  ESF Reporter dinsdag 27 april 2021 @ 07:50:46 #9
87554 Cee
Welluk?
pi_199174282
Van alle pre-rehearsal jury/polls vind ik dit toch wel de meest interessante en spannende.
  dinsdag 27 april 2021 @ 08:24:54 #10
357663 Aoibhin
Salvadorable
pi_199174570
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 april 2021 07:50 schreef Cee het volgende:
Van alle pre-rehearsal jury/polls vind ik dit toch wel de meest interessante en spannende.
Deze komt (niet precies natuurlijk) ook het meest overeen met de uiteindelijke jury-uitslag. En onverwachte juryfavorietjes komen hier ook al bovendrijven vaak. CATS en zelfs de Trijn scoorden hier ook al hoog, zonder dat de odds er verder nog een stuiver om gaven.
Op maandag 13 mei 2019 16:16 schreef Guanabana het volgende:
Vind het een rustgevend iets dat je er altijd van op aan kan dat Aoibhin hier is. :P
  dinsdag 27 april 2021 @ 08:59:02 #11
478909 molloot200
alles muziek.
pi_199174873
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 08:24 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Deze komt (niet precies natuurlijk) ook het meest overeen met de uiteindelijke jury-uitslag. En onverwachte juryfavorietjes komen hier ook al bovendrijven vaak. CATS en zelfs de Trijn scoorden hier ook al hoog, zonder dat de odds er verder nog een stuiver om gaven.
Ik ben wel van mening dat na deze poll nog veel kan veranderen. Ik weet het niet precies, maar bijvoorbeeld MoldaviŽ 2018 zou echt niet hoog gescoord hebben zonder de staging toch? Maar het is een mooie indicatie van de jurystemmen. Ook al gaat dit vocaal natuurlijk om een bandje en niet om “the real deal”.
Op woensdag 30 december 2020 14:08 wilde Jobi trouwen met Mollie: TIJDENS MAAN.
  ESF Reporter dinsdag 27 april 2021 @ 09:05:50 #12
87554 Cee
Welluk?
pi_199174922
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 08:24 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Deze komt (niet precies natuurlijk) ook het meest overeen met de uiteindelijke jury-uitslag. En onverwachte juryfavorietjes komen hier ook al bovendrijven vaak. CATS en zelfs de Trijn scoorden hier ook al hoog, zonder dat de odds er verder nog een stuiver om gaven.
En Oostenrijk in 2018 werd amper besproken terwijl het bij EuroJury verrassend hoog werd gewaardeerd.
  dinsdag 27 april 2021 @ 09:09:23 #13
357663 Aoibhin
Salvadorable
pi_199174957
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 08:59 schreef molloot200 het volgende:

[..]

Ik ben wel van mening dat na deze poll nog veel kan veranderen. Ik weet het niet precies, maar bijvoorbeeld MoldaviŽ 2018 zou echt niet hoog gescoord hebben zonder de staging toch? Maar het is een mooie indicatie van de jurystemmen. Ook al gaat dit vocaal natuurlijk om een bandje en niet om “the real deal”.
Zeker :Y Verrassinkjes heb je altijd en hopelijk dit jaar ook *O*
Op maandag 13 mei 2019 16:16 schreef Guanabana het volgende:
Vind het een rustgevend iets dat je er altijd van op aan kan dat Aoibhin hier is. :P
pi_199175206
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 08:59 schreef molloot200 het volgende:

[..]

Ik ben wel van mening dat na deze poll nog veel kan veranderen. Ik weet het niet precies, maar bijvoorbeeld MoldaviŽ 2018 zou echt niet hoog gescoord hebben zonder de staging toch? Maar het is een mooie indicatie van de jurystemmen. Ook al gaat dit vocaal natuurlijk om een bandje en niet om “the real deal”.
Nee, maar zonder staging was MoldaviŽ natuurlijk in het echt ook onopvallend voorbijgegaan :)
De Sahara is zonder meer erg droog.
  dinsdag 27 april 2021 @ 09:51:55 #15
357663 Aoibhin
Salvadorable
pi_199175332
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 09:40 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Nee, maar zonder staging was MoldaviŽ natuurlijk in het echt ook onopvallend voorbijgegaan :)
Toen bij EIC ging dat hele nummer ook onopvallend voorbij. Echt hťt voorbeeld (samen met een OekraÔne 2011) van hoe de staging alles doet.
Op maandag 13 mei 2019 16:16 schreef Guanabana het volgende:
Vind het een rustgevend iets dat je er altijd van op aan kan dat Aoibhin hier is. :P
pi_199177078
Even geen punten voor Frankrijk, want die zijn nu zelf aan de beurt. Met punten van diverse recente deelnemers aan voorrondes.

De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199177100
En het is ook meteen tijd voor de punten van SloveniŽ, van onder meer Regina (ESF 1996) en Alenka Gotar (ESF 2007).



https://eurovoix.com/2021(...)021-france-slovenia/
De Sahara is zonder meer erg droog.
  dinsdag 27 april 2021 @ 11:59:35 #18
478909 molloot200
alles muziek.
pi_199177186
Punten voor Portugal _O_
Op woensdag 30 december 2020 14:08 wilde Jobi trouwen met Mollie: TIJDENS MAAN.
  dinsdag 27 april 2021 @ 19:26:56 #19
478909 molloot200
alles muziek.
pi_199182838
Ik neem aan dat @Fred_B himself het wil plaatsen maar GeorgiŽ is inmiddels ook van de 0 af :o
Op woensdag 30 december 2020 14:08 wilde Jobi trouwen met Mollie: TIJDENS MAAN.
pi_199183264
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 april 2021 19:26 schreef molloot200 het volgende:
Ik neem aan dat @:Fred_B himself het wil plaatsen maar GeorgiŽ is inmiddels ook van de 0 af :o
Nee hoor, laat mij je niet tegenhouden. (Zelfs) Fred_B himself heeft soms iets wat op een leven lijkt.

Maar we hebben weer twee landen inderdaad. Noord-MacedoniŽ had een jury van maar liefst twee leden, en dat uitte zich in punten die wij niet raar, maar wel heel bijzonder vinden:

De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199183289
En de drie leden van OekraÔne hielpen inderdaad de regiogenoten uit GeorgiŽ van de nul:



https://eurovoix.com/2021(...)h-macedonia-ukraine/

(Nieuwe tussenstand volgt later).
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199185321
De nieuwe tussenstand na 8 landen is als volgt:

1. ItaliŽ - 48
2. Malta - 46
3. IJsland - 40
4. Zwitserland - 38
5. Frankrijk - 36
6. IsraŽl - 28
7. Cyprus - 22
7. Zweden - 22
9. Finland - 20
10. Bulgarije - 16
10. RoemeniŽ - 16
10. UK - 16
13. Noorwegen - 14
13. Rusland - 14
15. Spanje - 12
16. Estland - 10
16. Oostenrijk - 10
18. Ierland/OekraÔne/Portugal - 8
21. o.a. BelgiŽ/KroatiŽ/Litouwen - 4
29. o.a. Azerbeidzjan/Griekenland/Nederland/San Marino/TsjechiŽ - 0
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199185527
Een paar (voorzichtige) conclusies na 16% van de jury's:

-ItaliŽ doet het goed. Dat geeft de suggestie dat het lied geliefd wordt door de juryleden, ondanks dat het geen standaard radiovriendelijk deuntje is, en dat is uiteraard heel hoopgevend voor het ESF.

-De jury maakt in de dit jaar hernieuwde tweestrijd IJsland-Litouwen duidelijk de keuze voor IJsland, dat het erg goed doet. Ik kan me wel niet helemaal aan de indruk onttrekken dat deze juryleden met een sterke band met het ESF een sterke gunfactor hebben voor deze morele winnaar van vorig jaar en dat dat met een bredere vakjury op het echte ESF minder tot uitdrukking gaat komen.

-San Marino heeft nog geen punten. Dat kan best eens een probleem worden op het echte ESF. Als klein land heeft het nauwelijks buren/diaspora votes, en de eerste startpositie is met ongetwijfeld spectaculaire acts van Griekenland en MoldaviŽ best riskant om in de vergetelheid te raken bij het publiek. Hoewel landen als AlbaniŽ, MoldaviŽ en ServiŽ op het ESF best wel tot een jurydeal bereid zullen zijn, wordt het zaak om een indruk te maken, anders kan dit best eens mis gaan.

-Nederland moet het in principe vooral van de jury hebben, en hoewel ik Jeangu niet in de top had verwacht, had ik wel minimaal iets van score voorzien in dit stadium. Ook bij de OGAE Poll (fwiw) is Nederland nog puntloos na 16 van de 43 stemrondes.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199190459
Vandaag de scores van Turkije, weliswaar van slechts twee stemmers. Die opvallend genoeg Duitsland in hun Top 3 hebben. Er waren tijden dat dat eerder andersom was.

De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199190482
Ook IsraŽl geeft de punten, voor onder meer Letland, en ook San Marino is van de nul:



https://eurovoix.com/2021/04/28/the-euro-jury-2021-turkey-israel/
De Sahara is zonder meer erg droog.
  woensdag 28 april 2021 @ 11:20:24 #26
478909 molloot200
alles muziek.
pi_199190634
Zelfs N-MacedoniŽ is al van de 0 af :o :X
Op woensdag 30 december 2020 14:08 wilde Jobi trouwen met Mollie: TIJDENS MAAN.
pi_199194547
De resultaten van Bulgarije zijn ondertussen ook binnen. Enkele oud-deelnemers zetten Noord-MacedoniŽ in hun Top 3:

De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199194562
Daarna is het de beurt aan Hongarije. En daar zijn ze dan, de eerste punten voor Nederland! Toetertjes *O*

Ook maar meteen een Top 3-plek, terwijl onder meer Frankrijk en Malta misgrijpen.

De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199194590
En er zijn ook resultaten van de jury van Andorra, die uit precies 1 persoon bestaat, namelijk Susanne Georgi van La Teva Decisio. Dat lijkt me een vrij nutteloze toevoeging, de visie van een willekeurig iemand, die er op het ESF zelf ook geen ene pepernoot van gebakken heeft.

De Sahara is zonder meer erg droog.
  woensdag 28 april 2021 @ 17:16:43 #30
478909 molloot200
alles muziek.
pi_199194599
Het doet me deugd om redelijk wat Portugal te zien :D Ook van landen die daar totaal niet in de buurt liggen. Lijkt me genoeg voor in ieder geval een top 10 plek bij de juries in hun halve finale.

En hup Holland w/ Fijn dat we ook punten krijgen :D
Op woensdag 30 december 2020 14:08 wilde Jobi trouwen met Mollie: TIJDENS MAAN.
pi_199194671
quote:
0s.gif Op woensdag 28 april 2021 17:16 schreef molloot200 het volgende:
Het doet me deugd om redelijk wat Portugal te zien :D Ook van landen die daar totaal niet in de buurt liggen. Lijkt me genoeg voor in ieder geval een top 10 plek bij de juries in hun halve finale.

En hup Holland w/ Fijn dat we ook punten krijgen :D
Wel van een land dat niet meedoet, maar soit *O*
pi_199194817
De nieuwe tussenstand, waarin Malta flink begint uit te lopen:

1. Malta - 86
2. IJsland - 58
3. Zwitserland - 56
4. ItaliŽ - 52
5. Cyprus - 46
6. Frankrijk - 44
7. IsraŽl - 36
8. Zweden - 26
9. Duitsland - 24
9. Finland - 24
9. UK - 24

12. OekraÔne - 22
13. Portugal - 20
13. RoemeniŽ - 20
15. Noorwegen/Rusland/Azerbeidzjan - 18
18. Bulgarije/Spanje - 16
20. Estland/KroatiŽ/Noord-MacedoniŽ - 14
23. AustraliŽ - 12
24. Nederland/Oostenrijk - 10
26. o.a. Ierland/Litouwen - 8
30. o.a. BelgiŽ/Griekenland/San Marino - 4
36. o.a. MoldaviŽ/ServiŽ/TsjechiŽ - 0
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199195050
Alweer enkele landen met maar 2 juryleden of zelfs maar 1 jurylid. Op deze manier hecht ik wel weinig waarde aan het resultaat, als er al 12 punten gebaseerd worden op 1 persoon
  ESF Reporter woensdag 28 april 2021 @ 18:32:19 #34
87554 Cee
Welluk?
pi_199195437
quote:
0s.gif Op woensdag 28 april 2021 17:12 schreef Fred_B het volgende:
Daarna is het de beurt aan Hongarije. En daar zijn ze dan, de eerste punten voor Nederland! Toetertjes *O*

Ook maar meteen een Top 3-plek, terwijl onder meer Frankrijk en Malta misgrijpen.

[ afbeelding ]
Wowowowww tof, dan krijgen we in ieder geval daar straks misschien punten van!

Oh wacht. ;(
pi_199195758
Mooi dat Israel gewaardeerd wordt. *O*
TsjechiŽ en BelgiŽ blijven wel behoorlijk achter zeg. In de previewshows van IJsland en Noorwegen eindigde BelgiŽ ook al laag. :{
~The present is all there is~
pi_199195809
quote:
0s.gif Op woensdag 28 april 2021 17:57 schreef Majkool het volgende:
Alweer enkele landen met maar 2 juryleden of zelfs maar 1 jurylid. Op deze manier hecht ik wel weinig waarde aan het resultaat, als er al 12 punten gebaseerd worden op 1 persoon
Dat schiet niet op, en op deze manier irrelevante landen toevoegen is vrij nutteloos inderdaad. Al zal het voor de toplanden wel uitmiddelen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199203405
De punten van GeorgiŽ, met nog eens iets voor BelgiŽ.

De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199203418
En het is ook de beurt aan een kwartet juryleden met onder meer Ines uit Estland. En net als GeorgiŽ slaan zij Frankrijk en Malta over.



https://eurovoix.com/2021(...)021-georgia-estonia/
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199207108
Ik val wel redelijk van mijn stoel voor de liefde die Israel hier krijgt, staan echt vaak in de Top-10, terwijl het voor mijn gevoel een overduidelijke non-qualifier is
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_199207296
quote:
0s.gif Op donderdag 29 april 2021 15:10 schreef TheVulture het volgende:
Ik val wel redelijk van mijn stoel voor de liefde die Israel hier krijgt, staan echt vaak in de Top-10, terwijl het voor mijn gevoel een overduidelijke non-qualifier is
Echt? Ik vond het al voor de Eurojury begon echt wel een duidelijke kwalificeerder :o
Op woensdag 30 december 2020 14:08 wilde Jobi trouwen met Mollie: TIJDENS MAAN.
pi_199207395
Het gebrek aan punten voor Litouwen valt ook op. Denk dat het een beetje de fanfavoriet van dit jaar is, en qua score nogal gaat tegenvallen...
pi_199207527
quote:
0s.gif Op donderdag 29 april 2021 15:22 schreef molloot200 het volgende:

[..]

Echt? Ik vond het al voor de Eurojury begon echt wel een duidelijke kwalificeerder :o
Ik vind het echt zo'n liedje dat je na 3 minuten luisteren meteen weer bent vergeten, daarnaast is er in het umptempogenre nogal veel concurrentie
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 29 april 2021 @ 16:51:17 #43
357663 Aoibhin
Salvadorable
pi_199208253
quote:
0s.gif Op donderdag 29 april 2021 15:31 schreef aarontje112 het volgende:
Het gebrek aan punten voor Litouwen valt ook op. Denk dat het een beetje de fanfavoriet van dit jaar is, en qua score nogal gaat tegenvallen...
Ja ik vrees er ook voor :{ Niemand heeft het er ook meer over, terwijl de hele act al staat
Op maandag 13 mei 2019 16:16 schreef Guanabana het volgende:
Vind het een rustgevend iets dat je er altijd van op aan kan dat Aoibhin hier is. :P
pi_199208906
De volgende punten komen uit MoldaviŽ. RoemeniŽ krijgt iets minder dan de 12 op het ESF zelf.

De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199208933
Ook Slowakije, dat ooit nog meedeed, heeft de punten gestuurd. Met een bijzondere Top 3, en de eerste punten voor de vrienden uit TsjechiŽ.



https://eurovoix.com/2021(...)21-moldova-slovakia/
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199213498
De nieuwe tussenstand na 17 van de 49 landen:

1. Malta - 96
2. Zwitserland - 74
3. IJsland - 72
4. Cyprus - 60
4. ItaliŽ - 60
6. IsraŽl - 54
7. Frankrijk - 48
8. Zweden - 46
9. Duitsland - 42
10. Finland - 38
11. OekraÔne - 30
11. Portugal - 30
13. Azerbeidzjan - 28
14. Bulgarije/RoemeniŽ/UK - 24
(...)
20. Rusland - 18
25. Litouwen/Griekenland - 12
28. Nederland - 10
29. BelgiŽ - 8
32. San Marino/TsjechiŽ - 4
37. MoldaviŽ/Polen/ServiŽ - 0
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199213646
Malta had vandaag een mindere dag, maar is nog steeds de trotse koploper, voor Zwitserland. IJsland, Cyprus en zeker IsraŽl zijn opvallend lekker bezig.

Frankrijk valt wel enigszins tegen. Hoewel ik niet helemaal uitsluit dat Eurovoix de volgorde bewust zo heeft geplaatst dat de uiteindelijke uitslag een zekere verrassing gaat hebben en het allemaal goed kan komen, kunnen we er niet omheen dat Malta nu het dubbele aantal punten heeft, en Voilŗ nu slechts zes punten boven Duitsland staat. En ook dat de Fransen maar bij 2 van de eerste 17 jury's in de Top 3 stonden.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_199214604
Voor de Eurojury is de hype van San Marino ook weg zo te zien.
pi_199214709
quote:
0s.gif Op donderdag 29 april 2021 22:40 schreef Fred_B het volgende:
Malta had vandaag een mindere dag, maar is nog steeds de trotse koploper, voor Zwitserland. IJsland, Cyprus en zeker IsraŽl zijn opvallend lekker bezig.

Frankrijk valt wel enigszins tegen. Hoewel ik niet helemaal uitsluit dat Eurovoix de volgorde bewust zo heeft geplaatst dat de uiteindelijke uitslag een zekere verrassing gaat hebben en het allemaal goed kan komen, kunnen we er niet omheen dat Malta nu het dubbele aantal punten heeft, en Voilŗ nu slechts zes punten boven Duitsland staat. En ook dat de Fransen maar bij 2 van de eerste 17 jury's in de Top 3 stonden.
Ik blijf die liefde voor Israel zo apart vinden _O-
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŽ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_199215618
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 april 2021 00:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik blijf die liefde voor Israel zo apart vinden _O-
Die zie ik nog wel een Trijntje doen in haar score in de semi inderdaad.
De Sahara is zonder meer erg droog.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')