VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
SPOILER: Transferbeleid 2018/2019Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Transferbeleid 2019/2020Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gifjes enzulksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Landskampioen 2018/2019Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: CL 2018/2019Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: CL 2019/2020Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Ja maar het middenveld liep vaak niet dit seizoen dus dat moet voetballend wel beter. Eigenlijk hoop ik dat er een leuk bod komt op Alvarez en ze hem nu kunnen verkopen nu hij beter in de markt ligt.quote:Op maandag 26 april 2021 16:25 schreef Tarado het volgende:
[..]
blijft moeilijk te bepalen omdat het van zoveel zaken afhangt, hoe gaat Haller het doen, kan Tadic het nog een jaar, is Blind erbij, wat voor stappen zet Gravenberch, dat zijn de bouwstenen, zowel Alvarez als Klaassen zijn meer de cementvoetballers zeg maarValt wel mee toch? Ik hoor alweer dat er genoeg talent aankomt. En meer geld is niet per definitie beter, want waar zou je dat insteken? Nieuwe trainers? Betere jeugdscouting? Accommodatie? (want ze gaan De Toekomst al verbouwen dus zijn ze al mee bezig)quote:
[..]
Klopt, Ajax heeft creativiteit nodig. Eigenlijk zou ik het liefst zien dat er echt een flinke financiele injectie komt voor de jeugdopleiding want die is nog steeds ontzettend zwak. Nu moet er steeds creativiteit ingekocht worden.Oh.en bij Ajax breekt er niets door?quote:
[..]
Mwa, overrated... Als je kijkt naar Barcelona, die worden nu echt gered door hun jeugdopleiding.Ja, hoe dacht je dat ze in Barcelona, Clairefontaine en Manchester City stappen hebben gemaakt?quote:
[..]
Je denkt dat jeugdspelers opeens de nieuwe sneijder worden als je in beide broekzakken een pak geld stopt?Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Nee, eigenlijk niet of nauwelijks. Soms per toeval wat.quote:Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.niet met je eens hoorquote:
[..]
Nee, eigenlijk niet of nauwelijks. Soms per toeval wat.Sneijder is een generationeel talent die lever je niet zomaar af en al helemaal niet door er geld tegenaan te gooien.quote:
[..]
bijna 20 jaar niets is niet echt een fase, dat is gewoon heel slecht.
Vd Beek
Eriksen
Frenkie
Die hebben allemaal in de jeugd gespeeld de een wat langer dan de ander maar die zijn allemaal prima aan de bal gebleken.
En dan heb je nog Nouri die het wellicht ook gehaald zou hebben.Gravenberch, Timber en Rensch die zich dit seizoen in de basis hebben gespeeld, vind ik een prima score.quote:
[..]
Nee, eigenlijk niet of nauwelijks. Soms per toeval wat.Oh.Noem ze eens? Alleen uit de Barcelonajeugd kan ik al twee keer zoveel spelers opnoemen die nu -21 zijn en die beter zijn dan wat Ajax in de 18 jaar sinds Sneijder heeft opgeleverd.quote:Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Door veel grote talenten overal vandaan te plukken. Ajax is daar ook wel mee bezig (die Kjaer was een groot talent en zo nog meer spelers uit Denemarken o.a.) dus misschien dat daar winst te boeken is. Maar daarom hebben ze ook die Hamstra aangesteld die dat kan regelen.quote:
[..]
Ja, hoe dacht je dat ze in Barcelona, Clairefontaine en Manchester City stappen hebben gemaakt?Oh.Frenkie telt niet, Eriksen telt half dus blijft vd Beek over, dat is te weinig.quote:Op maandag 26 april 2021 16:35 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Sneijder is een generationeel talent die lever je niet zomaar af en al helemaal niet door er geld tegenaan te gooien.
Vd Beek
Eriksen
Frenkie
Die hebben allemaal in de jeugd gespeeld de een wat langer dan de ander maar die zijn allemaal prima aan de bal gebleken.
En dan heb je nog Nouri die het wellicht ook gehaald zou hebben.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Mongolenleagueniveau, daarbuiten moeten ze het nog laten zien. Nigel de Jong was beter op dan Gravenberch op deze leeftijd.quote:
[..]
Gravenberch, Timber en Rensch die zich dit seizoen in de basis hebben gespeeld, vind ik een prima score.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Dus bij Barcelona is het allemaal zo geweldig dat ze Dest hebben gehaald?quote:
[..]
Noem ze eens? Alleen uit de Barcelonajeugd kan ik al twee keer zoveel spelers opnoemen die nu -21 zijn en die beter zijn dan wat Ajax in de 18 jaar sinds Sneijder heeft opgeleverd.En als Frenkie niet naar Ajax was gegaan maar naar Feyenoord was het misschien niks geworden. Die heeft zich ook gewoon bij Ajax en dan ook in de jeugd ontwikkelt. Vind het heel simpel om te zeggen dat het niet teltquote:
[..]
Frenkie telt niet, Eriksen telt half dus blijft vd Beek over, dat is te weinig.Die hebben ook Dani Olmo, Ansu Fati en Riqui Puig opgeleid, en dan heb je ook nog spelers als Eric Garcia, Ilaix en Mingueza, wat dan 'mindere goden' zijn.quote:
[..]
Dus bij Barcelona is het allemaal zo geweldig dat ze Dest hebben gehaald?Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.dat betwijfel ik toch wel hoorquote:
[..]
Mongolenleagueniveau, daarbuiten moeten ze het nog laten zien. Nigel de Jong was beter op dan Gravenberch op deze leeftijd.Gravenberch was prima in die CL-potjes, Timber heeft zich Europees ook al prima laten zien.quote:
[..]
Mongolenleagueniveau, daarbuiten moeten ze het nog laten zien. Nigel de Jong was beter op dan Gravenberch op deze leeftijd.
Als je dat omlaag praat omdat het niet bij je punt past denk ik niet dat je geheel objectief bent hierover. En wie beter was op welke leeftijd zegt mij ook weinig, Frenkie brak ook relatief laat door. Zegt allemaal niet zoveel.Oh.Ik heb meer vertrouwen in Struijk op langere termijn als cv, maar dat heb ik al eens eerder vermeld. Verder mis ik vooral aanvallende spelers. De Ligt is natuurlijk wel supertop, maar ook verdediger.quote:
Timber, Rensch en Gravenberch
Per toevalIl mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Mag het zeg. Die kunnen miljoenen uittrekken om allerlei talenten vroeg erbij te halen.quote:
[..]
Die hebben ook Dani Olmo, Ansu Fati en Riqui Puig opgeleid, en dan heb je ook nog spelers als Eric Garcia, Ilaix en Mingueza, wat dan 'mindere goden' zijn.Allemaal geweldig inderdaad.quote:
Donny, Dest
Frenkie, De Ligt, Dolberg
Kluivert
Klaassen, Riedewald, Tete
Cillessen, El Ghazi
Per toeval!Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.jij verwart opleiding met scouting, wat Ajax in NL kan met spelertjes aantrekken doen Barcelona en andere topclubs op een wat groter niveau dus doorselectie is groter.quote:
[..]
Ik heb meer vertrouwen in Struijk op langere termijn als cv, maar dat heb ik al eens eerder vermeld. Verder mis ik vooral aanvallende spelers. De Ligt is natuurlijk wel supertop, maar ook verdediger.Dat kan Ajax ook. Barcelona kan ze ook houden, dat maakt natuurlijk wel een verschil. Van Malen ben ik bijvoorbeeld wel overtuigd dat hij potentieel top is en beter af zou zijn geweest als hij bij Ajax was gebleven.quote:
[..]
Mag het zeg. Die kunnen miljoenen uittrekken om allerlei talenten vroeg erbij te halen.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Vergeet ook niet dat Spanje al een veel grotere markt is dan Nederland. Natuurlijk kun je ook spelers uit het buitenland trekken, maar op hun twaalfde al allemaal spelers de halve wereld over slepen is ook een beetje dubieus. Daarbij heb ik ook het idee dat er nu meer spelers op jonge leeftijd al worden weggelokt bij Ajax, waar dat vroeger eerder gebeurde als ze ook wat hadden laten zien in de eredivisie of een paar Europese potjes.quote:
[..]
Mag het zeg. Die kunnen miljoenen uittrekken om allerlei talenten vroeg erbij te halen.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Gewoon prima talenten die bij mooie clubs spelen. Het is niet realistisch om te verwachten dat we elk jaar een talent van categorie De Ligt/Frenkie gaan afleveren.quote:
Bij de topclubs halen ze gewoon 30 talenten per jaar van leeftijd 13/14/15 en dan breken daar wel wat van door ja.
We kunnen aan kant van Ajax in ieder geval zeggen dat ze prima opleiding bieden aan de spelers en zij uiteindelijk een leuke profcarrière tegemoet gaan.Neuh, ik zie vooral niet dat er echte creativiteit ontwikkeld wordt bij Ajax, al kan dat ook liggen aan het zwakzinnigenniveau van de Eredivisie waardoor doorontwikkeling op volwassen leeftijd bemoeilijkt wordt.quote:
[..]
jij verwart opleiding met scouting, wat Ajax in NL kan met spelertjes aantrekken doen Barcelona en andere topclubs op een wat groter niveau dus doorselectie is groter.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Ansu Fati komt uit Andalusie maar doorgaans haalt Barca hun jeugd uit Catalonie, dat 7 miljoen inwoners heeft.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat Spanje al een veel grotere markt is dan Nederland. Natuurlijk kun je ook spelers uit het buitenland trekken, maar op hun twaalfde al allemaal spelers de halve wereld over slepen is ook een beetje dubieus. Daarbij heb ik ook het idee dat er nu meer spelers op jonge leeftijd al worden weggelokt bij Ajax, waar dat vroeger eerder gebeurde als ze ook wat hadden laten zien in de eredivisie of een paar Europese potjes.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Moet je je voorstellen welke talenten er allemaal zijn weggetrokken?
Redan, Dilrosun, Fosu-Mensah, Hoever, Hoogewerf enz enz. Lijst is eindeloos.Jij haalt nu Barca aan maar hoeveel spelers zijn daar nu echt door gebroken vanuit de jeugd sinds Iniesta en Xavi.quote:
[..]
Neuh, ik zie vooral niet dat er echte creativiteit ontwikkeld wordt bij Ajax, al kan dat ook liggen aan het zwakzinnigenniveau van de Eredivisie waardoor doorontwikkeling op volwassen leeftijd bemoeilijkt wordt.Er hoeft niet ieder jaar een nieuwe Bergkamp te staan, maar in bijna 20 jaar tijd alleen De Ligt (en dat is dan nog een verdediger) en Van de Beek aan de top afleveren is gewoon heel mager, zeker voor een club die geroemd wordt om de jeugdopleiding.quote:
[..]
Gewoon prima talenten die bij mooie clubs spelen. Het is niet realistisch om te verwachten dat we elk jaar een talent van categorie De Ligt/Frenkie gaan afleveren.
Bij de topclubs halen ze gewoon 30 talenten per jaar van leeftijd 13/14/15 en dan breken daar wel wat van door ja.
We kunnen aan kant van Ajax in ieder geval zeggen dat ze prima opleiding bieden aan de spelers en zij uiteindelijk een leuke profcarrière tegemoet gaan.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Sierd vertelde gisteren nog dat die Ilaix Moriba uit de jeugdopleiding van Espanyol is geplukt door Barca.quote:
[..]
Die hebben ook Dani Olmo, Ansu Fati en Riqui Puig opgeleid, en dan heb je ook nog spelers als Eric Garcia, Ilaix en Mingueza, wat dan 'mindere goden' zijn.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.tien jaar geleden, op zijn 9e ofzo.quote:
[..]
Sierd vertelde gisteren nog dat die Ilaix Moriba uit de jeugdopleiding van Espanyol is geplukt door Barca.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.behalve voor de echte toptalenten en zelfs voor die toptalenten is de eredivisie een goeie leerschool hoor, het hangt van je kwaliteiten af hoe lang je er blijft hangenquote:
[..]
Neuh, ik zie vooral niet dat er echte creativiteit ontwikkeld wordt bij Ajax, al kan dat ook liggen aan het zwakzinnigenniveau van de Eredivisie waardoor doorontwikkeling op volwassen leeftijd bemoeilijkt wordt.Doorgaans? Je kwam met drie voorbeelden waaronder Fati, dan is dat dus 33%. Die andere twee zijn een speler die sporadisch wat mag spelen bij Barca de afgelopen 3 seizoenen en een speler die bij Leipzig speelt op zijn 22e, waar nu dus Brobbey ook heen gaat.quote:
[..]
Ansu Fati komt uit Andalusie maar doorgaans haalt Barca hun jeugd uit Catalonie, dat 7 miljoen inwoners heeft.
Vind het nou niet echt overtuigend bewijs van het feit dat Barca uit een beperkte selectie aan jeugdtalenten bakken topspelers produceert.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ik gaf voorbeelden die jonger zijn 21 en vergeleek dat met de afgelopen 20 jaar bij Ajax.quote:
[..]
Doorgaans? Je kwam met drie voorbeelden waaronder Fati, dan is dat dus 33%. Die andere twee zijn een speler die sporadisch wat mag spelen bij Barca de afgelopen 3 seizoenen en een speler die bij Leipzig speelt op zijn 22e, waar nu dus Brobbey ook heen gaat.
Vind het nou niet echt overtuigend bewijs van het feit dat Barca uit een beperkte selectie aan jeugdtalenten bakken topspelers produceert.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Dat 20 jaar frame is erg makkelijk, aangezien er daarvan iets van 12 jaar zijn dat de jeugdopleiding "oude stijl" nog actief was voor Cruijff kwam. Daarna kwamen er de nodige veranderingen en innovaties met meer oog op het individu. Ik denk dat sindsdien het wel degelijk beter is geworden (al kan het ongetwijfeld altijd beter).quote:
[..]
Er hoeft niet ieder jaar een nieuwe Bergkamp te staan, maar in bijna 20 jaar tijd alleen De Ligt (en dat is dan nog een verdediger) en Van de Beek aan de top afleveren is gewoon heel mager, zeker voor een club die geroemd wordt om de jeugdopleiding.Oh.Tot zijn 9e, daarna naar Barca gegaan. Dat die hem uit Andalusie hadden gehaald schreef ik een paar posts eerder al.quote:
Ansu Fati is begonnen bij Sevilla, dat geheel terzijde.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Maar goed, Ajax produceert gewoon te weinig creatieve spelers, dat kun je ook zien aan het feit dat het Nederlands elftal na 2014 het lachertje van Europa was.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.maar je gaat me toch niet vertellen dat hij een opleidingsproduct is, zo'n speler hoef je niets te leren, eerder wat af te lerenquote:
[..]
Tot zijn 9e, daarna naar Barca gegaan. Dat die hem uit Andalusie hadden gehaald schreef ik een paar posts eerder al.En dat is alleen, en alleen, verantwoordelijkheid van Ajax?quote:
Maar goed, Ajax produceert gewoon te weinig creatieve spelers, dat kun je ook zien aan het feit dat het Nederlands elftal na 2014 het lachertje van Europa was.Ik vind dit echt compleet belachelijke vergelijking als je niet financiële ruimte van Barcelona in ogenschouw neemt.Ach, ik zou ook graag zien dat er meer spelers als Bergkamp, Sneijder of vd Vaart uit de Ajax-jeugd zouden komen, maar ik denk dat je ook gewoon met de totale willekeur van talent te maken hebt.quote:
Maar goed, Ajax produceert gewoon te weinig creatieve spelers, dat kun je ook zien aan het feit dat het Nederlands elftal na 2014 het lachertje van Europa was.
En het weghalen van spelers zoals al een paar keer is aangestipt.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Nee, maar stel toch wat hogere eisen dan aan de kneuzenkermis uit Rotterdam en het gemeentelijke inkoopcollectief te Eindhoven, laat staan aan de rest aan de overige provincale clubs. Ajax heeft traditioneel altijd het overgrote gedeelte van de Nederlandse topspelers afgeleverd.quote:
[..]
En dat is alleen, en alleen, verantwoordelijkheid van Ajax?Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.dat is het punt, zulke spelers zijn niet op te leiden, die moet je scouten als ze er zijn, nu zal er best wel wat fout gaan in Nederland op dat gebied maar zulke talenten herkent iedere scout.quote:
[..]
Ach, ik zou ook graag zien dat er meer spelers als Bergkamp, Sneijder of vd Vaart uit de Ajax-jeugd zouden komen, maar ik denk dat je ook gewoon met de totale willekeur van talent te maken hebt.
En het weghalen van spelers zoals al een paar keer is aangestipt.Kun je nog spreken van willekeur als je al twintig jaar amper fatsoenlijke creatieve spelers aflevert? Het hoeven geen Bergkamps te zijn, die worden voor 90% geboren maar de Cocu's en Davidsen van deze wereld moet je wel met regelmaat kunnen opleiden.quote:
[..]
Ach, ik zou ook graag zien dat er meer spelers als Bergkamp, Sneijder of vd Vaart uit de Ajax-jeugd zouden komen, maar ik denk dat je ook gewoon met de totale willekeur van talent te maken hebt.
En het weghalen van spelers zoals al een paar keer is aangestipt.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Je kunt ook kijken naar hoe er in Nederland wordt opgeleid. In Nederland zijn we toch beetje van "Doe maar normaal dan doe je al gek genoeg". Creatievelingen leveren vaak weinig arbeid en worden wellicht zelfs ontmoedigd door de trainers om het verder te ontplooien.quote:
[..]
Kun je nog spreken van willekeur als je al twintig jaar amper fatsoenlijke creatieve spelers aflevert? Het hoeven geen Bergkamps te zijn, die worden voor 90% geboren maar de Cocu's en Davidsen van deze wereld moet je wel met regelmaat kunnen opleiden.Geboortemaand-effect is daarbij wel interessant, waarbij spelers die geboren zijn in het laatste kwartaal van het jaar vaak niet opgepikt worden omdat het lijkt of ze er weinig van kunnen omdat ze moeten spelen tegen jongens die bijna een jaar ouder zijn.quote:
[..]
dat is het punt, zulke spelers zijn niet op te leiden, die moet je scouten als ze er zijn, nu zal er best wel wat fout gaan in Nederland op dat gebied maar zulke talenten herkent iedere scout.
Al hebben ze dat volgens mij al meegenomen in een aantal opleidingen, o.a. AZ. Geen idee hoe Ajax daarin staat.Oh.
'Hij leunt te veel op zijn talent'quote:
[..]
Je kunt ook kijken naar hoe er in Nederland wordt opgeleid. In Nederland zijn we toch beetje van "Doe maar normaal dan doe je al gek genoeg". Creatievelingen leveren vaak weinig arbeid en worden wellicht zelfs ontmoedigd door de trainers om het verder te ontplooien.
'Als ie echt zo goed is komt hij wel bovendrijven'
Vooral die tweede uitdrukking haat ik.-nee-
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
