abonnement Unibet Coolblue
  Beste debater 2022 zondag 2 mei 2021 @ 20:33:08 #226
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199252987
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 18:43 schreef -XOR- het volgende:
Als niet-blanke allochtoon heb je echt een stuk meer last van het rechtse etnisch profileren en het in twijfel trekken van je loyaliteit aan de samenleving dan van links paternalisme (dat echt wel bestaat maar lang niet zo extreem als hier wordt geschilderd).

Het verschil is alleen dat linkse autochtonen naar aanleiding van dit soort verwijten vaak bij zichzelf te rade gaan terwijl op rechts men de eigen mankementen doorgaans met de vingers in de oren ontkent. De introspectie en ontvankelijkheid van de linkse autochtoon is echt wel prijzenswaardig.
Dat is dan ook het leuke...

Ineens gaan conservatieven zich profileren als de ware kleurenblinde, sekseblinde allemansvrienden die echt alleen maar naar het individu kijken en hun individuele prestaties. Niet alleen blijkt uit alle historische bronnen dat het conservatisme nooit zo soepel is geweest in diens visie op mensen (wat heet, het heeft voor de Verlichting vooral gezorgd voor de systematische onderdrukking en uitbuiting van de gewone man en vrouw, ten faveure van de nobiliteit, de kroon en de geestelijkheid, die ook alles op alles zetten om de status quo in stand te houden), deze transformatie moet er tevens voor zorgen dat die andere kant (progressief, liberaal, links, you name it) wordt afgeschilderd als de ware onderdrukker, racist en identiteitspoliticus.

Dat levert conservatieven namelijk heel wat op. Enerzijds het schoonvegen van de eigen straat ("wij zijn altijd wars geweest van identiteitspolitiek, wij hebben altijd gekeken naar de individuele mens en diens karakter"), anderzijds het parkeren van de eigen ranzige, middeleeuwse opvattingen over vrouwen, homo's, etniciteit en klasse bij de gedoodverfde 'vijand' die er juist voor heeft gezorgd dat de invloed van het conservatisme al een eeuw of twee gigantisch aan het afnemen is en de ketenen voor een hoop volk - vrouwen, homo's, armen, zieken, mensen met een andere etniciteit - heeft verbroken.

Ik zie het dan ook zowel als paniekvoetbal en een gevecht in de achterhoede als een puur uit rancune voortgekomen schijnbeweging.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 2 mei 2021 @ 20:33:29 #227
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199252994
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

En jouw ervaringen staan boven die van Özdil? Jouw ervaringen zijn de norm en die van Özdil de uitzondering?
Er zijn wel meer mensen dan Özdil natuurlijk.
  zondag 2 mei 2021 @ 20:34:31 #228
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199253013
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

En jouw ervaringen staan boven die van Özdil? Jouw ervaringen zijn de norm en die van Özdil de uitzondering?
Ik zie niet in hoe mijn ervaringen noodzakelijk tegengesteld zijn aan die van Özdil en deel bijvoorbeeld ook Weltschmerz' observatie wel dat allochtone volksvertegenwoordigers van rechtse partijen over het algemeen op een gezondere basis (persoonlijke merites) in de kamer zijn gekomen dan die van linkse partijen. Dat neemt niet weg dat je als niet-westers allochtoon in de dagelijkse praktijk meer last hebt van rechtse uitlichting dan van linkse lage verwachtingen.

Bovendien dreef dit topic me iets te ver richting het 'op links zitten de echte racisten'.
We have always been at war with Eastasia.
  Beste debater 2022 zondag 2 mei 2021 @ 20:36:57 #229
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199253048
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe mijn ervaringen noodzakelijk tegengesteld zijn aan die van Özdil en deel bijvoorbeeld ook Weltschmerz' observatie wel dat allochtone volksvertegenwoordigers van rechtse partijen over het algemeen op een gezondere basis (persoonlijke merites) in de kamer zijn gekomen dan die van linkse partijen. Dat neemt niet weg dat je als niet-westers allochtoon in de dagelijkse praktijk meer last hebt van rechtse uitlichting dan van linkse lage verwachtingen.

Bovendien dreef dit topic me iets te ver richting het 'op links zitten de echte racisten'.
Wil je het summum van deze komedie zien? Google eens op H.K. Edgerton en de idioterie van Black Confederates.

Uiteraard wordt deze geschiedvervalsende opportunist door een hoop blank conservatief volk in de Zuidelijke VS gezien als de 'neger die zich ontworsteld heeft aan de liberal agenda' door allerlei neoconservatieve en neoconfederale propaganda als evangelie te verspreiden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_199253140
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe mijn ervaringen noodzakelijk tegengesteld zijn aan die van Özdil
Als je dit zegt "Als niet-blanke allochtoon heb je echt een stuk meer last van het rechtse etnisch profileren" dan wil je de ervaring van Özdil wegdrukken en die van jezelf als waarheid verheffen. Zowel jouw ervaring als die van Özdil zijn persoonlijk en de ene is niet meer waard dan de andere.
pi_199253151
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:33 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Er zijn wel meer mensen dan Özdil natuurlijk.
En meer mensen dan -XOR-. De ene ervaring heeft de ander niet op, laat staan dat die boven de ander staat.
pi_199253192
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat is dan ook het leuke...

Ineens gaan conservatieven zich profileren als de ware kleurenblinde, sekseblinde allemansvrienden die echt alleen maar naar het individu kijken en hun individuele prestaties. Niet alleen blijkt uit alle historische bronnen dat het conservatisme nooit zo soepel is geweest in diens visie op mensen (wat heet, het heeft voor de Verlichting vooral gezorgd voor de systematische onderdrukking en uitbuiting van de gewone man en vrouw, ten faveure van de nobiliteit, de kroon en de geestelijkheid, die ook alles op alles zetten om de status quo in stand te houden), deze transformatie moet er tevens voor zorgen dat die andere kant (progressief, liberaal, links, you name it) wordt afgeschilderd als de ware onderdrukker, racist en identiteitspoliticus.

Dat levert conservatieven namelijk heel wat op. Enerzijds het schoonvegen van de eigen straat ("wij zijn altijd wars geweest van identiteitspolitiek, wij hebben altijd gekeken naar de individuele mens en diens karakter"), anderzijds het parkeren van de eigen ranzige, middeleeuwse opvattingen over vrouwen, homo's, etniciteit en klasse bij de gedoodverfde 'vijand' die er juist voor heeft gezorgd dat de invloed van het conservatisme al een eeuw of twee gigantisch aan het afnemen is en de ketenen voor een hoop volk - vrouwen, homo's, armen, zieken, mensen met een andere etniciteit - heeft verbroken.

Ik zie het dan ook zowel als paniekvoetbal en een gevecht in de achterhoede als een puur uit rancune voortgekomen schijnbeweging.
Ik vind deze reactie, evenals die van enkele andere progressieve users in dit topic, dan weer typisch in de kramp schieten. Op het lachwekkende af heftig naar de ander wijzen wanneer er kritiek op het eigen kliekje komt.
  zondag 2 mei 2021 @ 20:48:08 #233
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199253291
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:42 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

En meer mensen dan -XOR-. De ene ervaring heeft de ander niet op, laat staan dat die boven de ander staat.
Klopt, maar als er mensen zijn die die ervaring wel hebben en ook weer mensen die die ervaring niet hebben dan lijkt me dus dat het geen verzinsel is.
  zondag 2 mei 2021 @ 20:48:11 #234
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199253293
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:41 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als je dit zegt "Als niet-blanke allochtoon heb je echt een stuk meer last van het rechtse etnisch profileren" dan wil je de ervaring van Özdil wegdrukken en die van jezelf als waarheid verheffen. Zowel jouw ervaring als die van Özdil zijn persoonlijk en de ene is niet meer waard dan de andere.
Waar schrijft Özdil dat dat niet zo zou zijn? Los daarvan staat er overigens ook een hoop generaliserende onzin in zijn betoog, maar dat terzijde.
We have always been at war with Eastasia.
  Beste debater 2022 zondag 2 mei 2021 @ 20:48:59 #235
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199253311
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik vind deze reactie, evenals die van enkele andere progressieve users in dit topic, dan weer typisch in de kramp schieten. Op het lachwekkende af heftig naar de ander wijzen wanneer er kritiek op het eigen kliekje komt.
Mijn 'kliekje' is die van de historici. Ik heb namelijk net zo'n grote hekel aan geschiedvervalsende SJW'ers, monumentslopende nitwitterij en reparatie-roepend permagekwetst volk.

Die zie je hier alleen niet zo vaak. En zij die er wel, ageer ik daar ook tegen. Maar het gebrek daaraan is an sich al een teken dat dat eindeloze gezever over een 'progessief-links' narratief vooral speelt in altrechtse koppies die iets teveel in een twitter-bubbel zitten.

Verder is het niet slechts 'wijzen', het zijn gewoon de feiten. Conservatisme is in de geschiedenis van de mensheid vrijwel altijd desastreus geweest voor het gros daarvan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_199253318
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Waar schrijft Özdil dat dat niet zo zou zijn? Los daarvan staat er overigens ook een hoop generaliserende onzin in zijn betoog, maar dat terzijde.
Als je zijn ervaringen afdoet als onzin en hem dus verkapt uitmaakt voor leugenaar dan zijn we snel uitgepraat natuurlijk.
  zondag 2 mei 2021 @ 20:49:26 #237
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199253320
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:41 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als je dit zegt "Als niet-blanke allochtoon heb je echt een stuk meer last van het rechtse etnisch profileren" dan wil je de ervaring van Özdil wegdrukken en die van jezelf als waarheid verheffen. Zowel jouw ervaring als die van Özdil zijn persoonlijk en de ene is niet meer waard dan de andere.
Die redenering klopt niet. Net zeg je dat je de ene ervaring niet boven de andere mag plaatsen en nu ineens zou Özdil zijn ervaring graadmeter zijn voor iedereen?
pi_199253338
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:44 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik vind deze reactie, evenals die van enkele andere progressieve users in dit topic, dan weer typisch in de kramp schieten. Op het lachwekkende af heftig naar de ander wijzen wanneer er kritiek op het eigen kliekje komt.
Dit is pure projectie natuurlijk. Wel aandoenlijk verder, daar niet van.
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wil je het summum van deze komedie zien? Google eens op H.K. Edgerton en de idioterie van Black Confederates.

Uiteraard wordt deze geschiedvervalsende opportunist door een hoop blank conservatief volk in de Zuidelijke VS gezien als de 'neger die zich ontworsteld heeft aan de liberal agenda' door allerlei neoconservatieve en neoconfederale propaganda als evangelie te verspreiden.
Interessant. En waarom zou dit komedie en idioterie betreffen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2021 20:50:28 ]
  zondag 2 mei 2021 @ 20:50:30 #239
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199253346
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als je zijn ervaringen afdoet als onzin en hem dus verkapt uitmaakt voor leugenaar dan zijn we snel uitgepraat natuurlijk.
Waar doe ik zijn ervaringen af als onzin?
We have always been at war with Eastasia.
pi_199253347
quote:
7s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:49 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Die redenering klopt niet. Net zeg je dat je de ene ervaring niet boven de andere mag plaatsen en nu ineens zou Özdil zijn ervaring graadmeter zijn voor iedereen?
Zeker niet. Maar ik zie Özdil dan in zijn hele stukje niet een soortgelijke uitspraak doen.
  zondag 2 mei 2021 @ 20:50:36 #241
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199253350
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als je zijn ervaringen afdoet als onzin en hem dus verkapt uitmaakt voor leugenaar dan zijn we snel uitgepraat natuurlijk.
Niemand die zegt dat Özdil zijn ervaring niet klopt, het gaat alleen fout als je zijn ervaring doortrekt naar de rest van de bevolking. Özdil kan best die ervaring hebben, helemaal goed. Het zegt alleen niet zo gek veel.
  zondag 2 mei 2021 @ 20:51:18 #242
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_199253359
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:50 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Zeker niet. Maar ik zie Özdil dan in zijn hele stukje niet een soortgelijke uitspraak doen.
Dat kan. Alleen Özdil staat niet symbool voor de rest van allochtoon Nederland.
pi_199253369
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Waar doe ik zijn ervaringen af als onzin?
Je noemt het een hoop generaliserende onzin. Dat is prima hoor, dan wimpel ik jouw ervaring ook zo af.
pi_199253386
quote:
7s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:51 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat kan. Alleen Özdil staat niet symbool voor de rest van allochtoon Nederland.
-XOR- ook niet. Mooi, dan zijn we het daar over eens. Kunnen we het hier weer over progressief wit Nederland hebben.
  Moderator zondag 2 mei 2021 @ 20:53:10 #245
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_199253391
nee hij zegt dat er een hoop generaliserende onzin tussen staat, das niet gelijk hetzelfde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 2 mei 2021 @ 20:53:21 #246
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199253398
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wil je het summum van deze komedie zien? Google eens op H.K. Edgerton en de idioterie van Black Confederates.

Uiteraard wordt deze geschiedvervalsende opportunist door een hoop blank conservatief volk in de Zuidelijke VS gezien als de 'neger die zich ontworsteld heeft aan de liberal agenda' door allerlei neoconservatieve en neoconfederale propaganda als evangelie te verspreiden.
Ja, net als dat veel rechtsconservatieven in de VS ook dwepen met Sowell en hem als enige onafhankelijke stem van zwart Amerika zien omdat hij niet gehersenspoeld zou zijn.
We have always been at war with Eastasia.
  Beste debater 2022 zondag 2 mei 2021 @ 20:53:51 #247
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199253408
quote:
11s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:50 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dit is pure projectie natuurlijk. Wel aandoenlijk verder, daar niet van.
[..]

Interessant. En waarom zou dit komedie en idioterie betreffen?
Omdat we tastbare bronnen hebben waaruit blijkt dat alleen al het idee van bewapende zwarte soldaten in het Confederale leger - als eerst geopperd door generaal Patrick Cleburne - door het Confederaal Congres en een scala aan officiers werd weggelachen. Het zou immers 'het fundament van onze Confederatie' onderuit halen. Daarbij waren de reacties uit de Confederale legers ter velde ook niet mals... Uiteraard was het hele idee van slavernij en, daarna, Jim Crow, nu ook niet echt een blijk van 'kleurenblind conservatisme'.

Het hele concept van vrije zwarten in Confederale dienst is een neoconfederaal stukje propaganda uit de jaren '90 van de vorige eeuw. Met precies hetzelfde doel als heel jouw act hier: het schoonvegen van straatjes en het beschuldigen van de overzijde van zaken die in eigen kring juist ontwikkeld, in stand gehouden en nog altijd al dan niet gecamoufleerd beleden worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_199253441
Heel leuk allemaal, maar wit progressief Nederland heeft niets te schaften met de Amerikaanse burgeroorlog en de periode ervoor.
  Beste debater 2022 zondag 2 mei 2021 @ 20:56:15 #249
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_199253454
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
Heel leuk allemaal, maar wit progressief Nederland heeft niets te schaften met de Amerikaanse burgeroorlog en de periode ervoor.
Jawel hoor. Al die nonsens komt namelijk rechtstreeks uit de VS, zowel dat hele SJW-gejengel als die neo-conservatieve newspeak.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_199253465
quote:
0s.gif Op zondag 2 mei 2021 20:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Omdat we tastbare bronnen hebben waaruit blijkt dat alleen al het idee van bewapende zwarte soldaten in het Confederale leger - als eerst geopperd door generaal Patrick Cleburne - door het Confederaal Congres en een scala aan officiers werd weggelachen. Het zou immers 'het fundament van onze Confederatie' onderuit halen. Daarbij waren de reacties uit de Confederale legers ter velde ook niet mals...

Het hele concept van vrije zwarten in Confederale dienst is een neoconfederaal stukje propaganda uit de jaren '90 van de vorige eeuw. Met precies hetzelfde doel als heel jouw act hier: het schoonvegen van straatjes en het beschuldigen van de overzijde van zaken die in eigen kring juist ontwikkeld, in stand gehouden en nog altijd al dan niet gecamoufleerd beleden worden.
Het doel van mijn act hier?

Ik stel alleen maar een vraag, meer niet. Je zit er dus een beetje naast. Maar dat zit je wel met meer dingen als ik je posts ook nu weer zie.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')