WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb als het goed is bijna een baan bij de belastingdienst, moet alleen nog uitgenodigd worden op een laatste gesprek. Stel mijn salaris komt ter sprake, hoe kan ik daar het beste over onderhandelen?
Hoe gaat zo’n gesprek?
Hoe gaat zo’n gesprek?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Vertellen hoeveel je nu krijgt (niet alleen geld, alles). En dan hoeveel je er bij wil. Hou het realistisch en eerlijk. 5~10% erbij.
Dat ligt aan de werkzaamheden, in hoeverre je daar (aantoonbare) ervaring mee hebt, etc. De vraag is wat open nu.
Edit: wacht even, je moet alleen nog uitgenodigd worden voor een laatste gesprek? Dus je loopt vooruit op dat dat mogelijk gaat gebeuren of wéét je dat ze je gaan bellen voor een laatste gesprek?
Edit: wacht even, je moet alleen nog uitgenodigd worden voor een laatste gesprek? Dus je loopt vooruit op dat dat mogelijk gaat gebeuren of wéét je dat ze je gaan bellen voor een laatste gesprek?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik verwacht dat de belastingdienst een CAO heeft met salarisschalen. Je kan dan 2 dingen onderhandelen, de schaal en de trede in de schaal.quote:Op maandag 12 april 2021 09:39 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik heb als het goed is bijna een baan bij de belastingdienst, moet alleen nog uitgenodigd worden op een laatste gesprek. Stel mijn salaris komt ter sprake, hoe kan ik daar het beste over onderhandelen?
Hoe gaat zo’n gesprek?
De schaal is waarschijnlijk vastgelegd op basis van de functiewaardering en is lastig om door de manager zelf aan te passen.
De trede is flexibeler door de manager zelf te bepalen. Mogelijk is er nog een kans dat de manager zelf een extra er bovenop kan gooien, dat ligt er ook aan of je manager dit aandurft.
Als dit zo is, dan moet je van te voren kijken welke schalen er zijn en wat dit betekent voor jouw salaris.
CAO Belastingdienst -> https://www.fnv.nl/cao-se(...)/cao-belastingdienst
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Misschien maar juist niet onderhandelen in jouw geval en blij zijn als je de baan krijgt? Ze betalen sowieso wel normaal
Ik weet dat ze gaan bellen voor een laatste gesprek.quote:Op maandag 12 april 2021 09:51 schreef CoolGuy het volgende:
Dat ligt aan de werkzaamheden, in hoeverre je daar (aantoonbare) ervaring mee hebt, etc. De vraag is wat open nu.
Edit: wacht even, je moet alleen nog uitgenodigd worden voor een laatste gesprek? Dus je loopt vooruit op dat dat mogelijk gaat gebeuren of wéét je dat ze je gaan bellen voor een laatste gesprek?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Bedankt!quote:
[..]
Ik verwacht dat de belastingdienst een CAO heeft met salarisschalen. Je kan dan 2 dingen onderhandelen, de schaal en de trede in de schaal.
De schaal is waarschijnlijk vastgelegd op basis van de functiewaardering en is lastig om door de manager zelf aan te passen.
De trede is flexibeler door de manager zelf te bepalen. Mogelijk is er nog een kans dat de manager zelf een extra er bovenop kan gooien, dat ligt er ook aan of je manager dit aandurft.
Als dit zo is, dan moet je van te voren kijken welke schalen er zijn en wat dit betekent voor jouw salaris.
CAO Belastingdienst -> https://www.fnv.nl/cao-se(...)/cao-belastingdienst
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Waarom zou dit een grapje zijn?quote:
Werken bij de belastingdienst??
Maak je een grapje??
...
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Daar dacht ik ook aan, maar ik vind dat ik genoeg te bieden heb om te onderhandelen.quote:
Misschien maar juist niet onderhandelen in jouw geval en blij zijn als je de baan krijgt? Ze betalen sowieso wel normaal
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat is niet relevant, wat wél relevant is is of je wat jij denkt dat je te bieden hebt kunt verkopen aan hen op een manier dat ze je meer waard vinden dan hun eerste bod.quote:
[..]
Daar dacht ik ook aan, maar ik vind dat ik genoeg te bieden heb om te onderhandelen.
De vraag wordt dan; wat heb jij te bieden?
Breitling - Instruments for Professionals
Als het goed is, weet je de schaal (en daarmee de bandbreedte) al van de functie. Zij zullen je laten weten op welke trede je wordt ingeschaald (en dus welk bedrag daarbij hoort). Aan jou om een tegenvoorstel te doen en dat te onderbouwen.quote:
Ik heb als het goed is bijna een baan bij de belastingdienst, moet alleen nog uitgenodigd worden op een laatste gesprek. Stel mijn salaris komt ter sprake, hoe kan ik daar het beste over onderhandelen?
Hoe gaat zo’n gesprek?
Onderhandelen over de schaal is veelal kansloos. Die zijn er niet voor niets en komen niet zomaar tot stand. Dat wil niet per definitie zeggen dat beloning boven het schaalmaximum niet mogelijk is (arbeidsmarkttoelage/bindingstoelage/markttoeslag, al dan niet voor bepaalde tijd).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Wat heb jij hen te bieden wat echt van meerwaarde is, dat is de hoofdvraag. Plus vanuit welke salarispositie kom je, dit zullen ze zeker mee willen nemen. Wat je in ieder geval niet moet doen is je laatste loonstrook opsturen xDquote:
[..]
Daar dacht ik ook aan, maar ik vind dat ik genoeg te bieden heb om te onderhandelen.
Ik moest lachen.quote:Op maandag 12 april 2021 10:49 schreef Azula het volgende:
21% bovenop het netto aanbod gooien. Dat zal ze leren.
Als je zegt dat je vogeltjesdans via via kent schalen ze je gelijk hoger in.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Omdat het vernederend is om daar te werken..quote:
[..]
Waarom zou dit een grapje zijn?
Zoiets houden dat soort mensen stil.
Ik heb altijd 20% meer gevraagd en dan kom je uit op 10% erbij.quote:
21% bovenop het netto aanbod gooien. Dat zal ze leren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Overheid toch?
Das gewoon een schaal naar functie en ervaring. Weinig te onderhandelen dan
Das gewoon een schaal naar functie en ervaring. Weinig te onderhandelen dan
Dum de dum
Ik had juist het idee dat de belastingdienst een goede werkgever is? Overheid is sowieso altijd goed.quote:
[..]
Omdat het vernederend is om daar te werken..
Zoiets houden dat soort mensen stil.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Mijn laatste betaalde baan verdiende ik op schaal 7. Ik heb een goede diploma en relevante werkervaring. Ik krijg een juridische functie, wat goed past bij mijn rechtendiploma.quote:
[..]
Wat heb jij hen te bieden wat echt van meerwaarde is, dat is de hoofdvraag. Plus vanuit welke salarispositie kom je, dit zullen ze zeker mee willen nemen. Wat je in ieder geval niet moet doen is je laatste loonstrook opsturen xD
[..]
Ik moest lachen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Waarom niet?quote:
[..]
Wat heb jij hen te bieden wat echt van meerwaarde is, dat is de hoofdvraag. Plus vanuit welke salarispositie kom je, dit zullen ze zeker mee willen nemen. Wat je in ieder geval niet moet doen is je laatste loonstrook opsturen xD
Ik zit keer of twee per maand aan de andere kant, en ik zou dat wel waarderen. We zijn bezig om goede mensen binnen te halen. Daar hoort een realistisch salaris bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 13:38:22 (een - zit) ]
Hou er rekening mee dat salarisschalen bij de rijksoverheid aan functies vastgekoppeld zitten. Daar kan je niet over onderhandelen. Je kan slechts onderhandelen over de tredes.
Ô mon citoyens vous serez unis.
En dan kan je ze natuurlijk ook nog meedelen dat ze best wat meer kunnen betalen, want er komt toch meer dan genoeg binnen.quote:
Als je zegt dat je vogeltjesdans via via kent schalen ze je gelijk hoger in.
Jaa tuurlijk. Het is wel een goede werkgever..quote:
[..]
Ik had juist het idee dat de belastingdienst een goede werkgever is? Overheid is sowieso altijd goed.
Je Moet alleen wel een mensenhater zijn om daar te werken en het niet erg vinden om gehaat te worden.
Perfect. Ik haat ook echt mensen! 😛quote:
[..]
Jaa tuurlijk. Het is wel een goede werkgever..
Je Moet alleen wel een mensenhater zijn om daar te werken en het niet erg vinden om gehaat te worden.
En mensen haten mij toch al. Kijk maar naar hoeveel haters ik heb op fok.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Je diploma is "welkom op trede 0". Dus wat heb je verder te biedenquote:
[..]
Mijn laatste betaalde baan verdiende ik op schaal 7. Ik heb een goede diploma en relevante werkervaring. Ik krijg een juridische functie, wat goed past bij mijn rechtendiploma.
Je stuurt hem een keer of twee per maand op? Een realistisch salaris hoeft niet perse overeen te komen met het laatstverdiende, evenmin met wat iemand zelf in z'n hoofd heeft. Daar kun je juist over onderhandelen. Met het opsturen van je loonstrook verpest je je onderhandelingspositie.quote:
[..]
Waarom niet?
Ik een keer of twee per maand aan de andere kant, en ik zou dat wel waarderen. We zijn bezig om goede mensen binnen te halen. Daar hoort een realistisch salaris bij.
Een serieus antwoord. De grap ontging je?quote:
[..]
Ik heb altijd 20% meer gevraagd en dan kom je uit op 10% erbij.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Marktconform is wat anders dan het laatste salaris + 2%quote:
[..]
Waarom niet?
Ik een keer of twee per maand aan de andere kant, en ik zou dat wel waarderen. We zijn bezig om goede mensen binnen te halen. Daar hoort een realistisch salaris bij.
Doe een aanbod naar de waarde van de persoon in de functie, niet naar wat 'ie voorheen kreeg.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Sorry typo. Ik zit een keer of twee per maand aan de andere kant.quote:
[..]
Je diploma is "welkom op trede 0". Dus wat heb je verder te bieden
[..]
Je stuurt hem een keer of twee per maand op? Een realistisch salaris hoeft niet perse overeen te komen met het laatstverdiende, evenmin met wat iemand zelf in z'n hoofd heeft. Daar kun je juist over onderhandelen. Met het opsturen van je loonstrook verpest je je onderhandelingspositie.
En dat hoeft het zeker niet. Sterker nog, dat ligt er een stuk boven.
Ik heb alleen geen zin in onderhandelen om er als bedrijf het goedkoopst uit te komen. Ik wil een goede werknemer, die zich gewaardeerd voelt.
Maar ik wil ook niet afgezet worden. Overleg werkt dan uiteindelijk een stuk beter dan onderhandelen.
Een schaal heeft ook een aantal tredes. De bandbreedte kan zomaar 1000+ zijn. Daar wil TS wellicht wel over onderhandelen.quote:
Overheid toch?
Das gewoon een schaal naar functie en ervaring. Weinig te onderhandelen dan
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
overleg of onderhandelen, geef het een fancy naampje. Het blijt gewoon een onderhandeling waarbij jij X prima acht, of de werknemer Y en uiteindelijk ga je met feiten gooien waarmee de een de ander gaat proberen te overtuigen. Daar heeft een loonstrook niets mee te maken.quote:
[..]
Sorry typo. Ik zit een keer of twee per maand aan de andere kant.
En dat hoeft het zeker niet. Sterker nog, dat ligt er een stuk boven.
Ik heb alleen geen zin in onderhandelen om er als bedrijf het goedkoopst uit te komen. Ik wil een goede werknemer, die zich gewaardeerd voelt.
Maar ik wil ook niet afgezet worden. Overleg werkt dan uiteindelijk een stuk beter dan onderhandelen.
Het geeft mij in ieder geval zekerheid dat iemand niet met koehandel bezig is.quote:
[..]
overleg of onderhandelen, geef het een fancy naampje. Het blijt gewoon een onderhandeling waarbij jij X prima acht, of de werknemer Y en uiteindelijk ga je met feiten gooien waarmee de een de ander gaat proberen te overtuigen. Daar heeft een loonstrook niets mee te maken.
Klinkt aardig als onderhandelen als iemand al zo moet bewijzen dat het basisloon terecht is. Amper overleg te noemen imho.quote:
[..]
Het geeft mij in ieder geval zekerheid dat iemand niet met koehandel bezig is.
Ik vraag er ook niet om. Ik zeg dat als iemand dat geeft, ik het niet als iets slechts ziequote:
[..]
Klinkt aardig als onderhandelen als iemand al zo moet bewijzen dat het basisloon terecht is. Amper overleg te noemen imho.
vanuit jouw oogpunt als werkgever snap ik dat.quote:
[..]
Ik vraag er ook niet om. Ik zeg dat als iemand dat geeft, ik het niet als iets slechts zie
Ik denk dat niet te hard van stapel lopen een belangrijke is. Als je jouw posthistorie mag geloven kom je net uit de kliniek waar je vanwege middelenmisbruik zat gewandeld en heb je nauwelijks werkervaring.
Je eventuele nieuwe werkgever hoeft natuurlijk niet alles te weten over jouw geschiedenis, maar het een en ander zal vast besproken zijn gezien je enorme gaten op je cv hebt.
De vraag die je jezelf moet stellen is wat voor meerwaarde jij hebt ten opzichte van iemand met meer ervaring of zonder psychische kwetsbaarheid. Die moet je heel goed kunnen verwoorden en anders is het misschien verstandig om niet te veel van onderhandelen te verwachten, want dat zou ook verkeerd kunnen uitpakken.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 14:37:47 ]
Je eventuele nieuwe werkgever hoeft natuurlijk niet alles te weten over jouw geschiedenis, maar het een en ander zal vast besproken zijn gezien je enorme gaten op je cv hebt.
De vraag die je jezelf moet stellen is wat voor meerwaarde jij hebt ten opzichte van iemand met meer ervaring of zonder psychische kwetsbaarheid. Die moet je heel goed kunnen verwoorden en anders is het misschien verstandig om niet te veel van onderhandelen te verwachten, want dat zou ook verkeerd kunnen uitpakken.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2021 14:37:47 ]
Ik ga natuurlijk niks vertellen over mijn kwetsbaarheden en opnames. Ze weten al dat ik onder de participatiewet valt en als ze doorvragen geef ik eerlijk antwoord over wat ik heb meegemaakt, maar niet zo eerlijk dat ik mijn eigen ruiten ingooi.quote:
Ik denk dat niet te hard van stapel lopen een belangrijke is. Als je jouw posthistorie mag geloven kom je net uit de kliniek waar je vanwege middelenmisbruik zat gewandeld en heb je nauwelijks werkervaring.
Je eventuele nieuwe werkgever hoeft natuurlijk niet alles te weten over jouw geschiedenis, maar het een en ander zal vast besproken zijn gezien je enorme gaten op je cv hebt.
De vraag die je jezelf moet stellen is wat voor meerwaarde jij hebt ten opzichte van iemand met meer ervaring of zonder psychische kwetsbaarheid. Die moet je heel goed kunnen verwoorden en anders is het misschien verstandig om niet te veel van onderhandelen te verwachten, want dat zou ook verkeerd kunnen uitpakken.
En ik heb wel genoeg werkervaring, zowel betaald werk als vrijwilligerswerk.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Juiste diploma en relevante werkervaring.quote:
[..]
Dat is niet relevant, wat wél relevant is is of je wat jij denkt dat je te bieden hebt kunt verkopen aan hen op een manier dat ze je meer waard vinden dan hun eerste bod.
De vraag wordt dan; wat heb jij te bieden?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Sowieso altijd bluffen. Wees niet te voorzichtig. Als je 20% meer wil dan dat je nu verdiend, begin bij 40% hoger. Nee heb je, ja kan je krijgen. Je kan dan altijd wat zakken.
In de OP zeg je dat je de baan bijna hebt en alleen nog even een laatste gesprek moet afwachten. Als ik je posts zoals deze laatste lees lijkt dat wel wat anders te liggen.quote:
[..]
Ik ga natuurlijk niks vertellen over mijn kwetsbaarheden en opnames. Ze weten al dat ik onder de participatiewet valt en als ze doorvragen geef ik eerlijk antwoord over wat ik heb meegemaakt, maar niet zo eerlijk dat ik mijn eigen ruiten ingooi.
En ik heb wel genoeg werkervaring, zowel betaald werk als vrijwilligerswerk.
Ik kan je niet verder helpen zonder meer informatie, behalve herhalen dat je niet te hard van stapel moet lopen om teleurstellingen te voorkomen.
Heel veel succes.
Juiste diploma lijkt me een keiharde eis, geen meerwaarde. Die relevante werkervaring zul je goed moeten onderbouwen, want er zijn er meer meer met ervaring. Wat voor specifieke ervaring heb je dat veel waarde heeft voor deze functie?quote:
[..]
Juiste diploma en relevante werkervaring.
Hoe lijkt wat anders te liggen? Ik moet nog maar één gesprek hebben met de belastingdienst. Bovendien heb ik daarnaast nog wat andere werkgelegenheden lopen. Voor de zomer heb ik sowieso een nieuwe baan. Als het goed is zelfs deze maand nog.quote:
[..]
In de OP zeg je dat je de baan bijna hebt en alleen nog even een laatste gesprek moet afwachten. Als ik je posts zoals deze laatste lees lijkt dat wel wat anders te liggen.
Ik kan je niet verder helpen zonder meer informatie, behalve herhalen dat je niet te hard van stapel moet lopen om teleurstellingen te voorkomen.
Heel veel succes.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Is het een tweede sollicitatiegesprek of is het je arbeidsvoorwaardengesprek?quote:
[..]
Hoe lijkt wat anders te liggen? Ik moet nog maar één gesprek hebben met de belastingdienst. Bovendien heb ik daarnaast nog wat andere werkgelegenheden lopen. Voor de zomer heb ik sowieso een nieuwe baan. Als het goed is zelfs deze maand nog.
The love you take is equal to the love you make.
Doet de belastingdienst mee met een "diversiteits" quotum?quote:
[..]
Juiste diploma lijkt me een keiharde eis, geen meerwaarde. Die relevante werkervaring zul je goed moeten onderbouwen, want er zijn er meer meer met ervaring. Wat voor specifieke ervaring heb je dat veel waarde heeft voor deze functie?
Een laatste gesprek gaat over arbeidsvoorwaarden. Je salaris, secundaire arbeidsvoorwaarden etc. En niet meer over diploma’s, werkervaring, kwetsbaarheden en opnames waarvan je al dan niet kiest die te verzwijgen.quote:
[..]
Hoe lijkt wat anders te liggen? Ik moet nog maar één gesprek hebben met de belastingdienst. Bovendien heb ik daarnaast nog wat andere werkgelegenheden lopen. Voor de zomer heb ik sowieso een nieuwe baan. Als het goed is zelfs deze maand nog.
Dat gesprek is dan al geweest.
Jij lijkt ze door elkaar te halen. Dus meerdere users vragen zich af om welk gesprek het nu gaat: inhoud of beloning?
En verder is zelfvertrouwen goed, maar je hebt de baan niet totdat jullie beiden het contract getekend hebben.
Simpel gezegd: hoeveel banen en hoeveel kandidaten zijn er? Als er maar 1 kandidaat is, die de juiste attitude en ervaring heeft, dan is de kans al groter (maar niet gegarandeerd) dat ze die persoon die baan gaan aanbieden.
Zijn er meerdere kandidaten, dan wordt die kans al snel kleiner, hoe goed je verhaal en je papieren ook zijn.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dat is de basisvereiste om op gesprek uitgenodigd te worden. Dat is geen reden om je meer te betalen. Als jij vindt dat je meer zou moeten krijgen omdat jij vindt dat jij dat waard bent, dan zul je hun daarvan moeten overtuigen, want 'juiste diplma en relevante werkervaring' lijkt me dan niet voldoende om de vraag naar meer salaris te rechtvaardigen, tenzij je veel jaren werkervaring hebt, maar dat lijkt me niet.quote:
[..]
Juiste diploma en relevante werkervaring.
Breitling - Instruments for Professionals
Je kan je nieuwe werkgever afpersen om zo meer salaris te krijgen. Bijvoorbeeld door te zeggen dat je tegen iedereen zegt dat hij jonge puppy's wurgt in zijn vrije tijd.
Zonder gekheid: Zorg dat je zekerheid uitstraalt. Je moet hem/haar overtuigen dat jij X bedrag waard bent. Niet alleen de functie zelf, maar ook de inzet en jouw kwaliteiten als werknemer.
In principe is het gewoon een optelsom. De uitkomst is jouw gewenst bedrag. Je moet je werkgever de rekensom stap voor stap laten zien.
Zonder gekheid: Zorg dat je zekerheid uitstraalt. Je moet hem/haar overtuigen dat jij X bedrag waard bent. Niet alleen de functie zelf, maar ook de inzet en jouw kwaliteiten als werknemer.
In principe is het gewoon een optelsom. De uitkomst is jouw gewenst bedrag. Je moet je werkgever de rekensom stap voor stap laten zien.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Binnen de context van een CAO heb ik nooit onderhandeld want dat is hier in Ierland niet gebruikelijk.
Ik pak gewoon mijn huidige salaris en tel daar 5 k (per jaar) bij op en dan zeg ik dat dat is wat ik momenteel verdien (mogen/kunnen ze niet checken).
En als ze vragen hoeveel ik wil verdienen dan tel ik daar nog eens een goede 10k bij op indien marktconform. Zo doen we dat hier in Ierland.
Als je een gezin met kinderen hebt, verdien je hier in Ierland als man nog meer (beetje ouderwetse cultuur wat dat betreft), maar goed daar ga ik niet over liegen daar heb ik geen zin in. Dus dan maar ietsjes minder.
Ik pak gewoon mijn huidige salaris en tel daar 5 k (per jaar) bij op en dan zeg ik dat dat is wat ik momenteel verdien (mogen/kunnen ze niet checken).
En als ze vragen hoeveel ik wil verdienen dan tel ik daar nog eens een goede 10k bij op indien marktconform. Zo doen we dat hier in Ierland.
Als je een gezin met kinderen hebt, verdien je hier in Ierland als man nog meer (beetje ouderwetse cultuur wat dat betreft), maar goed daar ga ik niet over liegen daar heb ik geen zin in. Dus dan maar ietsjes minder.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Best kans dat je wordt aangenomen. De belastingdienst is een overheidsonderdeel met een ontzettend bijzondere HR afdeling.
Paar jaar geleden kon je gebruik maken van een vertrekregeling van ongeveer 2 jaarsalarissen. Iedereen die ook maar iets kon heeft daar gebruik van gemaakt. Dan blijf je zitten met mensen die dus niks kunnen in je organisatie. Dat was echt een top plan van HR.
Vervolgens hebben ze een deel van de mensen die de vertrekpremie gekregen hebben opnieuw aangenomen.
Dus ja, het kan maar zo dat TS aangenomen gaat worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door MisChrartin op 12-04-2021 16:05:21 ]
Paar jaar geleden kon je gebruik maken van een vertrekregeling van ongeveer 2 jaarsalarissen. Iedereen die ook maar iets kon heeft daar gebruik van gemaakt. Dan blijf je zitten met mensen die dus niks kunnen in je organisatie. Dat was echt een top plan van HR.
Vervolgens hebben ze een deel van de mensen die de vertrekpremie gekregen hebben opnieuw aangenomen.
Dus ja, het kan maar zo dat TS aangenomen gaat worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door MisChrartin op 12-04-2021 16:05:21 ]
Stel je de situatie even voor. Je zit daar, en zegt "Ik wil xxxx verdienen per maand". Zij zeggen, "helemaal goed, onderbouw het en we zijn bereid je te betalen wat je vraagt", wat zeg jij dan? Alleen bovenstaande zin?quote:
[..]
Juiste diploma en relevante werkervaring.
Ja, dit is wat ik bedoel inderdaad. Prima als TS het waard is, maar dat moet hij dan wel kunnen verkopen.quote:Op maandag 12 april 2021 16:10 schreef boskameel het volgende:
[..]
Stel je de situatie even voor. Je zit daar, en zegt "Ik wil xxxx verdienen per maand". Zij zeggen, "helemaal goed, onderbouw het en we zijn bereid je te betalen wat je vraagt", wat zeg jij dan? Alleen bovenstaande zin?
Breitling - Instruments for Professionals
HR? Volgens mij was dit gewoon het uitvoeren van een politieke opdracht, namelijk: Mensen er uit, ZSM.quote:
Best kans dat je wordt aangenomen. De belastingdienst is een overheidsonderdeel met een ontzettend bijzondere HR afdeling.
Paar jaar geleden kon je gebruik maken van een vertrekregeling van ongeveer 2 jaarsalarissen. Iedereen die ook maar iets kon heeft daar gebruik van gemaakt. Dan blijf je zitten met mensen die dus niks kunnen in je organisatie. Dat was echt een top plan van HR.
Vervolgens hebben ze een deel van de mensen die de vertrekpremie gekregen hebben opnieuw aangenomen.
Dus ja, het kan maar zo dat TS aangenomen gaat worden.
Het zou ook wel een medisch wonder zijn. Maar als dit de manier van onderhandelen en krijgen is, dan zou ik als ik jou was snel iets gaan doen aan je inkomenquote:
Binnen de context van een CAO heb ik nooit onderhandeld want dat is hier in Ierland niet gebruikelijk.
Ik pak gewoon mijn huidige salaris en tel daar 5 k (per jaar) bij op en dan zeg ik dat dat is wat ik momenteel verdien (mogen/kunnen ze niet checken).
En als ze vragen hoeveel ik wil verdienen dan tel ik daar nog eens een goede 10k bij op indien marktconform. Zo doen we dat hier in Ierland.
Als je een gezin met kinderen hebt, verdien je hier in Ierland als man nog meer (beetje ouderwetse cultuur wat dat betreft), maar goed daar ga ik niet over liegen daar heb ik geen zin in. Dus dan maar ietsjes minder.
Een beetje relevante ervaring kan prima 1 trede rechtvaardigen. Geen 1000 euro.quote:
[..]
Dat is de basisvereiste om op gesprek uitgenodigd te worden. Dat is geen reden om je meer te betalen. Als jij vindt dat je meer zou moeten krijgen omdat jij vindt dat jij dat waard bent, dan zul je hun daarvan moeten overtuigen, want 'juiste diplma en relevante werkervaring' lijkt me dan niet voldoende om de vraag naar meer salaris te rechtvaardigen, tenzij je veel jaren werkervaring hebt, maar dat lijkt me niet.
Wat ik ga zeggen hou ik voor mezelf. Is ook een beetje privé toch?quote:
[..]
Stel je de situatie even voor. Je zit daar, en zegt "Ik wil xxxx verdienen per maand". Zij zeggen, "helemaal goed, onderbouw het en we zijn bereid je te betalen wat je vraagt", wat zeg jij dan? Alleen bovenstaande zin?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Maar je vraagt wel hoe je moet onderhandelen over je salaris, dan is dat op zich wel relevante informatie natuurlijk.quote:
[..]
Wat ik ga zeggen hou ik voor mezelf. Is ook een beetje privé toch?
Breitling - Instruments for Professionals
Maar is het nou al je arbeidsvoorwaardengesprek?quote:
[..]
Wat ik ga zeggen hou ik voor mezelf. Is ook een beetje privé toch?
The love you take is equal to the love you make.
Relevante werkervaring is wel voldoende om wat meer te vragen.quote:
[..]
Dat is de basisvereiste om op gesprek uitgenodigd te worden. Dat is geen reden om je meer te betalen. Als jij vindt dat je meer zou moeten krijgen omdat jij vindt dat jij dat waard bent, dan zul je hun daarvan moeten overtuigen, want 'juiste diplma en relevante werkervaring' lijkt me dan niet voldoende om de vraag naar meer salaris te rechtvaardigen, tenzij je veel jaren werkervaring hebt, maar dat lijkt me niet.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Arbeidsvoorwaarden en tweede sollicitatiegesprek.quote:
[..]
Maar is het nou al je arbeidsvoorwaardengesprek?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Please define:quote:
[..]
Relevante werkervaring is wel voldoende om wat meer te vragen.
'wat meer'
Gaat je niks aan!quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Een te gunstige vertrekregeling is wel zo ongeveer de domste manier om daar op die manier invulling aan te geven. En daar gaat HR over. Als ze daar niet over gaan kun je HR helemaal wel schrappen.quote:
[..]
HR? Volgens mij was dit gewoon het uitvoeren van een politieke opdracht, namelijk: Mensen er uit, ZSM.
[..]
Wat een prachtige constructieve TS ben je weer zeg.quote:
En ik maar denken dat HR en P&O afdelingen slechts adviserend zijn ipv beleidsmakend. Maar och, we zullen de directielaag maar schrappen ten faveure van HR. Waarbij je overigens compleet voorbij schiet aan de complexiteit van reorganisaties en wat de vakbonden links en rechts betekend hebben in deze.quote:
[..]
Een te gunstige vertrekregeling is wel zo ongeveer de domste manier om daar op die manier invulling aan te geven. En daar gaat HR over. Als ze daar niet over gaan kun je HR helemaal wel schrappen.
[ Bericht 4% gewijzigd door investeerdertje op 12-04-2021 17:12:38 ]
Je kunt wel concluderen dat het nogal een fiasco was. HR maakt geen beleid, maar moet wel advies geven over het te voeren beleid aan de directie en ook wat mogelijke gevolgen zijn van beleid.quote:
[..]
Wat een prachtige constructieve TS ben je weer zeg.
[..]
En ik maar denken dat HR en P&O afdelingen slechts adviserend zijn ipv beleidsmakend. Maar och, we zullen de directielaag maar schrappen ten faveure van HR. Waarbij je overigens compleet voorbij schiet aan de complexiteit van reorganisaties en wat de vakbonden links en rechts betekend hebben in deze.
Hoe dan ook, ze hebben alsnog belabberd werk opgeleverd.
Als organisatie wil je goede medewerkers binden en de slechte wil je liever kwijt. Hun aanpak had precies het omgekeerde resultaat en daar heb ik wel een duidelijke mening over.
En je gedachte is veel te kort door de bocht, ook gelet op de rol van de vakbonden en de wens van mensen om met vroegpensioen te gaan :-)quote:
[..]
Je kunt wel concluderen dat het nogal een fiasco was. HR maakt geen beleid, maar moet wel advies geven over het te voeren beleid aan de directie en ook wat mogelijke gevolgen zijn van beleid.
Hoe dan ook, ze hebben alsnog belabberd werk opgeleverd.
Als organisatie wil je goede medewerkers binden en de slechte wil je liever kwijt. Hun aanpak had precies het omgekeerde resultaat en daar heb ik wel een duidelijke mening over.
Is een functie bij de ARK niet wat voor jou? Je lijkt prima in staat om dit soort complexe vraagstukken met er omheen liggende regelgeving en gevoeligheden in een alinea samen te vatten
Kijk, je weet het allemaal zelf alquote:
[..]
Relevante werkervaring is wel voldoende om wat meer te vragen.
Nee heb je al, ja kun je krijgen, toch?Slotje dan maar?
Ik denk niet dat iemand je hier een baan misgunt, maar je stampt er op zijn K_W’s weer eens met tunnelvisie en een stuk zelfoverschatting in. En het is zo zonde als je daarmee arrogant en te veeleisend overkomt en je eigen kansen de grond in boort.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik zal tactisch zijn als ik het opbreng. Maar is gewoon geen goed idee om te vertellen wat ik ga zeggen, fokkers gaan het tegen mij gebruiken.quote:
[..]
Kijk, je weet het allemaal zelf al
Slotje dan maar?
Ik denk niet dat iemand je hier een baan misgunt, maar je stampt er op zijn K_W’s weer eens met tunnelvisie en een stuk zelfoverschatting in. En het is zo zonde als je daarmee arrogant en te veeleisend overkomt en je eigen kansen de grond in boort.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Ik zal het dan zeer neutraal zeggen: Wil je 1 trede. Doenquote:
[..]
Ik zal tactisch zijn als ik het opbreng. Maar is gewoon geen goed idee om te vertellen wat ik ga zeggen, fokkers gaan het tegen mij gebruiken.
Wil je meer, beter verhaal maken
Ik hoef niet veel extra, 1 trede is goed.quote:
[..]
Ik zal het dan zeer neutraal zeggen: Wil je 1 trede. Doen
Wil je meer, beter verhaal maken
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Dat gaat je lukken.quote:
[..]
Ik hoef niet veel extra, 1 trede is goed.
ga ik je echt niet vertellen want uiteindelijk moet IK je salaris betalen :<) :<)quote:
Ik heb als het goed is bijna een baan bij de belastingdienst, moet alleen nog uitgenodigd worden op een laatste gesprek. Stel mijn salaris komt ter sprake, hoe kan ik daar het beste over onderhandelen?
Hoe gaat zo’n gesprek?
Je hoeft het ook niet hier te posten. Het is wel iets om over na te denken.quote:
[..]
Wat ik ga zeggen hou ik voor mezelf. Is ook een beetje privé toch?
Ik vraag altijd standaard het dubbele van wat ik heb....nooit hoeven zakken daarna.quote:
Sowieso altijd bluffen. Wees niet te voorzichtig. Als je 20% meer wil dan dat je nu verdiend, begin bij 40% hoger. Nee heb je, ja kan je krijgen. Je kan dan altijd wat zakken.
Dat is uiteraard ook afhankelijk van de branche en soort baan afhankelijk. Ik met mijn MBO opleiding en gerelateerde baan wordt over het algemeen uitgelachen als ik dat probeer.quote:
[..]
Ik vraag altijd standaard het dubbele van wat ik heb....nooit hoeven zakken daarna.
Hij met zijn baan ook niet hoor, of hij is 1 keer van baan gewijzigd en had daarvoor minimumloon ;-)quote:
[..]
Dat is uiteraard ook afhankelijk van de branche en soort baan afhankelijk. Ik met mijn MBO opleiding en gerelateerde baan wordt over het algemeen uitgelachen als ik dat probeer.
Het was wat sarcastisch bedoeltquote:
Hij met zijn baan ook niet hoor, of hij is 1 keer van baan gewijzigd en had daarvoor minimumloon ;-)
Tot op zekere hoogte kan je zakken in hetgeen je vraagt natuurlijk, maar als je vraag zwaar uit verhouding is dan hoef je niet meer te zakken, omdat het vervolggesprek er nooit komt. Zomaar zeggen 40% erbij, want je kan altijd terug naar 20% zakken vind ik niet perse een goede tip. Het moet wel realistisch zijn.
Ik maak er altijd een win win situatie van. Als je puur en alleen hebt over de hoogte van het salaris, heb je altijd een winnaar en een verliezer. Als je er wat tegenover stelt kun je er een win win situatie van maken. Ik zorg dan altijd wel dat het echt concreet voelbare dingen zijn. Immers, dat die ervaring ook echt wat gaat opleveren moet nog blijken.
Denk bijv aan onzekerheid (wat meer waard zou moeten zijn, je draagt dan immers meer risico op WW), de mogelijkheid tot doen van opleidingen of een parttime dag.
Hiermee eindig ik doorgaans 10% boven mijn vraagprijs. In plaats daarvan heb ik ook wel eens direct een vast contract gekregen.
Denk bijv aan onzekerheid (wat meer waard zou moeten zijn, je draagt dan immers meer risico op WW), de mogelijkheid tot doen van opleidingen of een parttime dag.
Hiermee eindig ik doorgaans 10% boven mijn vraagprijs. In plaats daarvan heb ik ook wel eens direct een vast contract gekregen.
Zijn er nog ontwikkelingen? Gesprek inmiddels geweest?quote:
[..]
Ik hoef niet veel extra, 1 trede is goed.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Yes! Vandaag gesprek gehad! Nu hopen dat ik definitief wordt aangenomen. Ze bellen binnenkort.quote:
[..]
Zijn er nog ontwikkelingen? Gesprek inmiddels geweest?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
20% erbij doe ik, als mijn salaris 3500 is dan vraag ik 4200 (zeg ik dat ik dit verdien, ik lieg niet want ik verdien het maar ik krijg het niet :p ) en dan komen we uit op 4000 en dan ben ik blij
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
En hebben ze gebeld en hoe zijn de onderhandelingen over je salaris verlopen?quote:
[..]
Yes! Vandaag gesprek gehad! Nu hopen dat ik definitief wordt aangenomen. Ze bellen binnenkort.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Gaat niks worden helaas, ik heb me teruggetrokken. De functie-eisen leken me te zwaar, gezien mijn omstandigheden.quote:
[..]
En hebben ze gebeld en hoe zijn de onderhandelingen over je salaris verlopen?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Aah jammer. Hopelijk volgende keer beter.quote:
[..]
Gaat niks worden helaas, ik heb me teruggetrokken. De functie-eisen leken me te zwaar, gezien mijn omstandigheden.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Shit dus meer loon was wel lekker maar toen je ervoor moest werken was het toch niet zo leuk meer? Volgende topic wat realistischer dan maar. Succes in ieder geval. Je leert er altijd weer wat bij.quote:
[..]
Gaat niks worden helaas, ik heb me teruggetrokken. De functie-eisen leken me te zwaar, gezien mijn omstandigheden.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
De functie-eisen waren te zwaar. Maar je was toch al door naar de onderhandelingen?quote:
[..]
Gaat niks worden helaas, ik heb me teruggetrokken. De functie-eisen leken me te zwaar, gezien mijn omstandigheden.
Ô mon citoyens vous serez unis.
|
|
