abonnement Unibet Coolblue
  zondag 11 april 2021 @ 13:22:17 #26
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198959664
Dit gebeurt Ursula natuurlijk geen tweede keer. Die neemt voortaan haar eigen klapstoeltje mee naar meetingen met wereldleiders

pi_198959798
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:45 schreef BasEnAad het volgende:
Het was vooral Europees president Charles Michel die haar vernederde door de stoel voor haar neus weg te kapen. Dat is gewoon een dolk in je rug van je eigen team. Van Erdogan kun je verwachten dat het een lul is.
Nee, Michel was de hoogste in functie daar. Michel had de zaak kunnen redden en zelfs een stevig statement kunnen maken, Erdogan op zijn plek zetten/vernederen zelfs, door Von der Leyen de stoel aan te bieden. Maar Michel deed dat niet want Michel is net als Von der Leyen het product van de EU compromismachine.

Michel toonde geen leiderschap omdat het geen leider is. Hij zit daar niet om besluitvaardig te zijn en beslissingen te nemen maar om de veeldelige beslissingsmachine te smeren. Het is een procesoperator met zijn eigen eilandje in de EU, en dus zonder oog voor het eilandje van Von der Leyen. 'Hihi, o ja ik ben hoger in deze' zal hij gedacht hebben bij het zien van maar één stoel en claimde die status dan ook meteen. Het is immers geen leider maar een volger, zo is hij op die positie gekomen. Hij is niet verkozen en heeft slechts een bij elkaar geveegd mandaat.

Dat soort mensen en daar reken ik Von der Leyen ook toe zijn kansloos tegen mensen die hun macht hebben verworven, ipv dat ze zijn verworven door de macht om klusjes op te knappen. Die hebben ruggengraat noch improvisatie. Je kunt genoeg lelijks over ze zeggen, maar iets dergelijks was Merkel, Obama of Orban niet overkomen want die zijn gewoon om de hele situatie waarmee ze geconfronteerd worden te beinvloeden of te beheersen, die laten zich niet vleien door hun positie te bevestigen, dat hebben zij noch hun positie nodig.

Dit heeft dus alles te maken met de structuur en werkwijze van de EU. Je stelt een voorbijganger aan en vervolgens gedraagt die zich als voorbijganger.

[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 11-04-2021 14:24:25 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198960201
Erdogan heeft heel europa bij de kloten dankzij dat vluchtelingenverdrag en dat weet ie natuurlijk heel goed. Die vent had haar vol in de bek kunnen spugen en dan had ze nog geslikt ook.
pi_198961843
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:28 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, Michel was de hoogste in functie daar. Michel had de zaak kunnen redden en zelfs een stevig statement kunnen maken, Erdogan op zijn plek zetten/vernederen zelfs, door Von der Leyen de stoel aan te bieden.
Dit.

De rest van je verhaal ondersteun ik niet maar dit had inderdaad een oplossing geweest. Of als hele delegatie vertrekken.
pi_198961912
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_198962126
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 11:45 schreef BasEnAad het volgende:
Het was vooral Europees president Charles Michel die haar vernederde door de stoel voor haar neus weg te kapen. Dat is gewoon een dolk in je rug van je eigen team. Van Erdogan kun je verwachten dat het een lul is.
Erdogan zit toch gewoon bij zijn eigen vlag.
pi_198962819
Die bank zat toch ook lekker? Ze hoefde niet te blijven staan of op de poef te zitten. Zie het probleem niet zo.
  zondag 11 april 2021 @ 16:30:45 #33
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_198962855
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, Michel was de hoogste in functie daar. Michel had de zaak kunnen redden en zelfs een stevig statement kunnen maken, Erdogan op zijn plek zetten/vernederen zelfs, door Von der Leyen de stoel aan te bieden. Maar Michel deed dat niet want Michel is net als Von der Leyen het product van de EU compromismachine.

Michel toonde geen leiderschap omdat het geen leider is. Hij zit daar niet om besluitvaardig te zijn en beslissingen te nemen maar om de veeldelige beslissingsmachine te smeren. Het is een procesoperator met zijn eigen eilandje in de EU, en dus zonder oog voor het eilandje van Von der Leyen. 'Hihi, o ja ik ben hoger in deze' zal hij gedacht hebben bij het zien van maar één stoel en claimde die status dan ook meteen. Het is immers geen leider maar een volger, zo is hij op die positie gekomen. Hij is niet verkozen en heeft slechts een bij elkaar geveegd mandaat.

Dat soort mensen en daar reken ik Von der Leyen ook toe zijn kansloos tegen mensen die hun macht hebben verworven, ipv dat ze zijn verworven door de macht om klusjes op te knappen. Die hebben ruggengraat noch improvisatie. Je kunt genoeg lelijks over ze zeggen, maar iets dergelijks was Merkel, Obama of Orban niet overkomen want die zijn gewoon om de hele situatie waarmee ze geconfronteerd worden te beinvloeden of te beheersen, die laten zich niet vleien door hun positie te bevestigen, dat hebben zij noch hun positie nodig.

Dit heeft dus alles te maken met de structuur en werkwijze van de EU. Je stelt een voorbijganger aan en vervolgens gedraagt die zich als voorbijganger.
Uitstekende post.
pi_198963295
Ik vind dat Michel niet hoeft af te treden, we moeten ophouden mensen af te rekenen op zaken die niet hun intentie waren, zoals Rutte die juist iets positiefs wilde voor Omzigt en deze Michel die op een precair moment iets niet deed wat hij wel had moeten doen maar wat niet zijn intentie was. Het gaat om INTENTIES.
Soms word je voor het blok geplaatst en de ene keer doe je iets wel - er iets van zeggen - en de andere keer doe je het niet - en zwijg je.
Helemaal fout om iemand daarvoor af te straffen, het is Erdogan die hier de kwade genius is.
Trouwens, Von der Leyen had zelf ook kunnen aandringen op een normale stoel.
  zondag 11 april 2021 @ 19:16:07 #35
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198965089
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 17:05 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind dat Michel niet hoeft af te treden, we moeten ophouden mensen af te rekenen op zaken die niet hun intentie waren, zoals Rutte die juist iets positiefs wilde voor Omzigt en deze Michel die op een precair moment iets niet deed wat hij wel had moeten doen maar wat niet zijn intentie was. Het gaat om INTENTIES.
Soms word je voor het blok geplaatst en de ene keer doe je iets wel - er iets van zeggen - en de andere keer doe je het niet - en zwijg je.
Helemaal fout om iemand daarvoor af te straffen, het is Erdogan die hier de kwade genius is.
Trouwens, Von der Leyen had zelf ook kunnen aandringen op een normale stoel.
En Von der Leyen was daar om een boodschap over te brengen over vrouwen en mensenrechten en dat kan makkelijk, vanaf de bank, een eindje van de mannen vandaan. Die waren druk in gesprek en daar hoeft Ursusla natuurlijk niet heel de tijd met haar grote neus bovenop te zitten. Dat ze geen breiwerkje mee had genomen om zich in de tussentijd mee te vermaken is haar eigen schuld
pi_198966746
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 17:05 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind dat Michel niet hoeft af te treden, we moeten ophouden mensen af te rekenen op zaken die niet hun intentie waren, zoals Rutte die juist iets positiefs wilde voor Omzigt
Dat Rutte het later opeens had over een mogelijke ministerspost voor Omzigt wil niet zeggen dat dat de waarheid is natuurlijk. We hebben het wel over Pinokkio.
pi_198967668
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 12:53 schreef Amfoor_ het volgende:

[..]

Vanachter een pc romantisch fantaseren dat je alles veel beter zou hebben gedaan is altijd makkelijk.

Er zitten twee complete luxe banken aan weerskanten en zij voelt zich "ronduit vernederd" (!?) omdat ze geen stoeltje naast Ome Erdogan kreeg. Ophef om een stoeltje, .... waar vrouwen zich om bekommeren.
We hebben het niet over strategie, of een economie naar de kloten helpen. Als je straalbezopen bent of een lamzak dan is opstaan inderdaad wel een moeilijk iets.

Dat had ik inderdaad beter gedaan.
pi_198967919
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 22:27 schreef Beathoven het volgende:

[..]

We hebben het niet over strategie, of een economie naar de kloten helpen. Als je straalbezopen bent of een lamzak dan is opstaan inderdaad wel een moeilijk iets.

Dat had ik inderdaad beter gedaan.
Die mannen daar zijn geen simps die puntjes willen scoren bij het andere geslacht voor wat vrouwelijk aandacht en zijn ook niet blind. Er staan enorme luxueuze sofa's aan weerskanten, meerdere bodybuilders kunnen daar samen op zitten op 1,5m afstand van elkaar. Maar nee, ze wilde natuurlijk in het middelpunt staan van alle aandacht. Een man zou desnoods op de grond gaan zitten ipv mekkeren hierover en zich "vernederd" door voelen. Als ze zo graag een stoeltje wil: in de keuken zitten er genoeg rondom de eetkamertafel.
  maandag 12 april 2021 @ 01:22:16 #39
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198968752
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 21:22 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Dat Rutte het later opeens had over een mogelijke ministerspost voor Omzigt wil niet zeggen dat dat de waarheid is natuurlijk. We hebben het wel over Pinokkio.
Een ministerpost is gewoon Omtzich het onmogelijk willen maken de regering te controleren dus daar is niets positiefs aan en dat zou al helemaal niet als positief door Omtzich opgevat worden.
pi_198970978
twitter
pi_198971796
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, Michel was de hoogste in functie daar. Michel had de zaak kunnen redden en zelfs een stevig statement kunnen maken, Erdogan op zijn plek zetten/vernederen zelfs, door Von der Leyen de stoel aan te bieden. Maar Michel deed dat niet want Michel is net als Von der Leyen het product van de EU compromismachine.

Michel toonde geen leiderschap omdat het geen leider is. Hij zit daar niet om besluitvaardig te zijn en beslissingen te nemen maar om de veeldelige beslissingsmachine te smeren. Het is een procesoperator met zijn eigen eilandje in de EU, en dus zonder oog voor het eilandje van Von der Leyen. 'Hihi, o ja ik ben hoger in deze' zal hij gedacht hebben bij het zien van maar één stoel en claimde die status dan ook meteen. Het is immers geen leider maar een volger, zo is hij op die positie gekomen. Hij is niet verkozen en heeft slechts een bij elkaar geveegd mandaat.

Dat soort mensen en daar reken ik Von der Leyen ook toe zijn kansloos tegen mensen die hun macht hebben verworven, ipv dat ze zijn verworven door de macht om klusjes op te knappen. Die hebben ruggengraat noch improvisatie. Je kunt genoeg lelijks over ze zeggen, maar iets dergelijks was Merkel, Obama of Orban niet overkomen want die zijn gewoon om de hele situatie waarmee ze geconfronteerd worden te beinvloeden of te beheersen, die laten zich niet vleien door hun positie te bevestigen, dat hebben zij noch hun positie nodig.

Dit heeft dus alles te maken met de structuur en werkwijze van de EU. Je stelt een voorbijganger aan en vervolgens gedraagt die zich als voorbijganger.
Ik geef nooit een like, maar deze wel.
pi_198972094
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 12:23 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik geef nooit een like, maar deze wel.
Ik heb niks tegen likes, maar als ik vind dat een post meer gelezen moet worden dan werkt quoten volgens mij beter. Dus likes moeten niet helemaal in de plaats komen van quoten. .
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198972310
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 01:22 schreef the-eye het volgende:

[..]

Een ministerpost is gewoon Omtzich het onmogelijk willen maken de regering te controleren dus daar is niets positiefs aan en dat zou al helemaal niet als positief door Omtzich opgevat worden.
Veel clubjes willen Omzigt voor hun eigen doelen gebruiken. Het wordt tijd dat Omzigt zelf uitspreekt waar hij voor staat, of hij zijn eigen gang wil gaan, minister worden of niet dat is zijn eigen keus, of dat hij zich voor andermans karretjes wil laten spannen.
pi_198972353
Politico over ruggengraatloze Michel

quote:
What ‘Sofagate’ says about Charles Michel

Nothing good.


Council President Charles Michel and Turkish President Recep Tayyip Erdoğan sat on chairs, while European Commission President Ursula Von der Leyen was relegated to the sofa | European Union

BY TIM KING
April 7, 2021 5:39 pm

One of the most striking features of Charles Michel’s presidency of the European Council thus far is his activism in foreign affairs. More than his predecessors, he is testing what leeway the European Union’s treaties give the Council president to shape its foreign policy.

That he should do so is not surprising, given his track record when he was Belgium’s prime minister and before that minister for international development. But yesterday, while on a trip to Turkey to see President Recep Tayyip Erdoğan, Michel’s pretensions to the status of international statesman curled up and died.

What POLITICO’s Brussels Playbook dubbed “Sofagate” — the moment when European Commission President Ursula von der Leyen discovered that she had been blanked in the seating arrangements — exposed Michel as a lightweight. There are few axioms in politics as old as “divide and rule” (or divide et impera as it used to be in an ancient language), but Michel looked as if it was a new one on him.

What might and should have been an occasion for EU solidarity — Michel and von der Leyen were, after all, on a joint trip to follow up on a joint statement of policy towards Turkey — instead became one of those all-too-familiar moments when the EU is defeated by inter-institutional rivalry and amour propre.

Only the most Panglossian international negotiator would expect the best of Erdoğan, who has been playing off different parts of the EU against each other for the best part of two decades. And there are plenty of reasons Michel should have known better.

During the migration crisis in 2015-2016, when Michel was prime minister of Belgium and therefore a member of the European Council, he witnessed the Turkish president outmaneuver the Council and Commission. With German Chancellor Angela Merkel desperately seeking a deal to stem the flow of migrants crossing the eastern Mediterranean, Erdoğan threatened the then Council and Commission presidents — Donald Tusk and Jean-Claude Juncker — that he would unleash busloads of refugees toward Greece and Bulgaria.

So, although Erdoğan may have been the instigator of yesterday’s diplomatic slight, Michel has no excuse for not being on his guard. He was under no obligation to play the diplomatic game of musical chairs, nor to cling to Erdoğan and not stand up — literally — for von der Leyen.

Behind the scenes in the EU institutions, an inquiry will be under way into how this diplomatic incident ever happened. What were the failures of preparation, the lack of attention to procedure and protocol? If it is a cliché of the diplomatic trade that “protocol is politics,” how is that the seating arrangements were apparently not discussed, as Playbook reported?

The inquiry may well be embarrassing for the EU’s ambassador to Turkey, Nikolaus Meyer-Landrut, a German diplomat who was an adviser to Merkel from 2011 to 2015 and Germany’s ambassador to France from 2015 to 2020. The irony will not be lost on von der Leyen, who was previously Germany’s defense minister, that her humiliation might have been averted by a German diplomat.

But what happens behind the scenes is probably less important than what was made public yesterday: Michel’s lack of judgement. A politician who trumpets his liberal values was left looking at best ungallant, a faux feminist, a collaborator with the illiberal Erdoğan.

What makes Sofagate deeply damaging for Michel is that it is not about the niceties of protocol alone — it cannot be dismissed as a storm over diplomatic canapés. The deliberately humiliating treatment of von der Leyen comes just weeks after the EU condemned Turkey for pulling out of the Istanbul Convention — an international human rights treaty on preventing violence against women. If the EU is serious about demanding Turkey respect the rights of women, then Michel cannot be conniving in the humiliation of the woman who is president of the European Commission.

Protocol, politics and policy are not separable. The visit by EU leaders to Turkey this week was a revelatory moment — and it did not cast Michel in a good light.
pi_198972629
Turkije blijkt hierin niets fout te hebben gedaan. Turkije heeft het protocol gevolgd dat het team van Michel heeft opgestuurd. Turkije heeft aangeboden dit te wijzigen maar het team van Michel heeft dit geweigerd.
pi_198972699
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:32 schreef polderturk het volgende:
Turkije blijkt hierin niets fout te hebben gedaan. Turkije heeft het protocol gevolgd dat het team van Michel heeft opgestuurd. Turkije heeft aangeboden dit te wijzigen maar het team van Michel heeft dit geweigerd.
Wat aardig van Turkije.
  maandag 12 april 2021 @ 13:46:34 #47
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_198972785
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:03 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Veel clubjes willen Omzigt voor hun eigen doelen gebruiken. Het wordt tijd dat Omzigt zelf uitspreekt waar hij voor staat, of hij zijn eigen gang wil gaan, minister worden of niet dat is zijn eigen keus, of dat hij zich voor andermans karretjes wil laten spannen.
Hij heeft nooit een geheim gemaakt van waar hij voor staat en in welke rol hij zich het meest op z'n plek voelt.
pi_198972940
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 13:32 schreef polderturk het volgende:
Turkije blijkt hierin niets fout te hebben gedaan. Turkije heeft het protocol gevolgd dat het team van Michel heeft opgestuurd. Turkije heeft aangeboden dit te wijzigen maar het team van Michel heeft dit geweigerd.
Snel een stoel extra pakken was teveel gevraagd zeker. Achterlijk kutvolk
Maar in deze vind ik Michel eigenlijk de grootste kneus.
  maandag 12 april 2021 @ 14:18:02 #49
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198973146
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 13:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, Michel was de hoogste in functie daar. Michel had de zaak kunnen redden en zelfs een stevig statement kunnen maken, Erdogan op zijn plek zetten/vernederen zelfs, door Von der Leyen de stoel aan te bieden. Maar Michel deed dat niet want Michel is net als Von der Leyen het product van de EU compromismachine.

Michel toonde geen leiderschap omdat het geen leider is. Hij zit daar niet om besluitvaardig te zijn en beslissingen te nemen maar om de veeldelige beslissingsmachine te smeren. Het is een procesoperator met zijn eigen eilandje in de EU, en dus zonder oog voor het eilandje van Von der Leyen. 'Hihi, o ja ik ben hoger in deze' zal hij gedacht hebben bij het zien van maar één stoel en claimde die status dan ook meteen. Het is immers geen leider maar een volger, zo is hij op die positie gekomen. Hij is niet verkozen en heeft slechts een bij elkaar geveegd mandaat.

Dat soort mensen en daar reken ik Von der Leyen ook toe zijn kansloos tegen mensen die hun macht hebben verworven, ipv dat ze zijn verworven door de macht om klusjes op te knappen. Die hebben ruggengraat noch improvisatie. Je kunt genoeg lelijks over ze zeggen, maar iets dergelijks was Merkel, Obama of Orban niet overkomen want die zijn gewoon om de hele situatie waarmee ze geconfronteerd worden te beinvloeden of te beheersen, die laten zich niet vleien door hun positie te bevestigen, dat hebben zij noch hun positie nodig.

Dit heeft dus alles te maken met de structuur en werkwijze van de EU. Je stelt een voorbijganger aan en vervolgens gedraagt die zich als voorbijganger.
Probleem is dat de EU Erdogan nog wat nodig heeft als buffer tegen vluchtelingen uit Afrika en het Midden-Oosten anders zouden ze wellicht al lang gestopt zijn met het bezoeken van deze vrouw onvriendelijke dictator.

Maar zaken doen met met Adolf types is niet ongewoon.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198973238
quote:
0s.gif Op maandag 12 april 2021 14:18 schreef Megumi het volgende:

[..]

Probleem is dat de EU Erdogan nog wat nodig heeft als buffer tegen vluchtelingen uit Afrika en het Midden-Oosten anders zouden ze wellicht al langs gestopt zijn met het bezoeken van deze vrouw onvriendelijke dictator.
Dat is niet helemaal waar. De EU heeft Erdogan nodig om de massa-immigratie via zogenaamde vluchtelingen door te laten gaan maar dan zonder dat het uit de hand loopt en die helemaal moet stoppen. Als de EU gewoon zegt wij grenzen niet aan een onveilig land dus die mensen zijn geen vluchtelingen is het klaar.

Maar dat gedonder met Turkije is er natuurlijk al veel langer omdat de EU geopolitieke entiteit wil spelen in de zin van invloedssferen, maar daarvoor het leiderschap en de competentie mist. De EU kan nog niet eens stoppen met China alsmaar een machtiger vijand maken met zijn bestedingskracht. Het enige wat de EU kan is het continent uit laten wonen zodat slappe lullen als Michel zich ook een beetje Obama, Putin en Xi Ping kunnen voelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')