https://www.nu.nl/algemee(...)-vanaf-21-april.htmlquote:Het kabinet wil heropening van de terrassen toestaan en de avondklok afschaffen vanaf 21 april. Dat bevestigen Haagse bronnen woensdag na een bericht van RTL Nieuws.
Die versoepelingen van de coronamaatregelen worden nog wel eerst voorgelegd aan het Outbreak Management Team (OMT), en zijn ook afhankelijk van hoe de besmettingscijfers zich de komende week verder ontwikkelen.
Minister Ferd Grapperhaus sprak dinsdag weer met de burgemeesters van het Veiligheidsberaad. Na afloop zei hij al dat het kabinet werkt aan een openingsplan. "Per 20 april kunnen we stappen zetten", aldus de minister.
Het kabinet heeft een concept-openingsplan om in vijf of zes stappen toe te bewegen naar een zomer zonder coronamaatregelen of met alleen de basismaatregelen, zoals afstand houden, handen wassen en thuisblijven bij klachten, meldt RTL Nieuws.
Fysiek hoger onderwijs staat op de agenda
Naast het heropenen van de terrassen en het einde van de avondklok worden een aantal andere versoepelingen overwogen, waaronder het uitbreiden van het aantal bezoekers dat thuis mag worden ontvangen, van één naar twee, en het hervatten van fysiek voortgezet en middelbaar onderwijs.
Het kabinet wil daarnaast dat studenten in het hoger onderwijs weer fysiek naar college kunnen. Zij moeten dan vooraf getest worden en zich houden aan de coronaregels, zoals het houden van 1,5 meter afstand. Ook voor winkels wordt wellicht meer mogelijk, maar ingewijden twijfelen nog of die versoepeling de eindstreep haalt.
Volgende week dinsdag geven demissionair premier Mark Rutte en zorgminister Hugo de Jonge weer een persconferentie. Zij zullen dan een plan presenteren om stapsgewijs de samenleving te heropenen. Het volgende 'weegmoment' is twee weken later, dan wordt duidelijk wat er in de meivakantie mogelijk is. Het kabinet hoopt dat in de zomerperiode weinig tot geen beperkingen meer hoeven te gelden.
-------------------------------------------------------------------------
Eindelijk! Dat werd wel tijd hè!
[ Bericht 19% gewijzigd door DX11 op 07-04-2021 16:23:36 ]
Strengere maatregelen zijn onderweg dus.
Tja als ze niet geleverd worden...quote:Op woensdag 7 april 2021 15:50 schreef Farenji het volgende:
Nou heel fijn maar ik zou ook graag zien dat ze eindelijk eens de vaccinatie-strategie serieus gaan nemen. Want daar lijkt men nog steeds de urgentie totaal niet van in te zien.
Op zich mooi, maar ik ben pas blij als de 1.5m eraf is. Ik wil m'n vrijheid, normale leven en events terug, en dan dus gewoon zonder beperkingen zoals in vietnam, Texas, etc al het geval is, niet met 1.5m looplijnen mondkapjes etc die mijn leven veranderen in een onmenselijke onvrije van alle gezelligheid en spontaniteit ontdane hel.
Dus *als* ze niet kiezen voor het scenario dat we gewoon al onze Vrijheid terugkrijgen van de zomer, wanneer zouden ze dan wel die verschrikkelijke 1.5m af willen schaffen en ons weer normaal vrij sociaal als mensen willen laten leven?
Toch het najaar? Want dat is echt de enige versoepeling die mij echt boeit.
Er liggen genoeg vaccins in opslag en tekorten zijn ook grotendeels terug te voeren op een totaal falend inkoopbeleid. De planning, logistiek en uitvoering is gewoon kut met peren in dit land en dat is inmiddels echt wel beschamend te noemen. Maar ipv alles op alles te zetten om dit te verbeteren of het uit te besteden aan partijen die dit wel goed zouden kunnen regelen, komt Hugo met kul-initiatieven zoals die "pilot-evenementen", waar vooral 1 private aanbieder van sneltesten stinkend rijk van wordt.quote:
zijn ze nou echt zo achterlijk dat ze denken dat mensen zich daar aan houden?Die testen zijn toch gratis?quote:
waar vooral 1 private aanbieder van sneltesten stinkend rijk van wordt.
Niets is gratisquote:
Ehm, jawel, dit zijn de testen die je doet voor de evenementen:quote:
https://www.testenvoortoegang.nl/
quote:Hoe duur is het uitvoeren van een test?
De kosten van de test voor toegang worden op dit moment betaald door de Rijksoverheid. Er zijn hiermee geen kosten voor jou als bezoeker.
Het staat er letterlijk: de overheid betaalt. Dan wordt de aanbieder van die test dus gewoon stinkend rijk (van ons belastinggeld uiteindelijk).quote:
[..]
Ehm, jawel, dit zijn de testen die je doet voor de evenementen:
https://www.testenvoortoegang.nl/
[..]
Dat is niet relevant. Dit bedrijf gaat er in korte tijd dik aan verdienen. Had die miljoenen dat dit kost liever gestopt in fatsoenlijke vaccin-planning. Dat is het enige wat relevant is, de rest is gelul in de marge. Kijk naar Amerika, Israel of de UK, daar kunnen ze het wel.quote:
Maar heel fijn dat de terrassen wellicht weer beperkt open mogen, ik ga nu alvast reserveren voor augustus. Misschien is er nog een plekje vrij. En dan maar hopen dat het niet regent die dag.
Mijn vrienden houden zich er allemaal aan en ik dus noodgedwongen ook.quote:
Goh en het bezoekersadvies van 1 naar 2 personen
De R-waarde is nog steeds boven de 1 dus kan er niet verder versoepeld worden.quote:Die versoepelingen van de coronamaatregelen worden nog wel eerst voorgelegd aan het Outbreak Management Team (OMT), en zijn ook afhankelijk van hoe de besmettingscijfers zich de komende week verder ontwikkelen.
Groetjes,
Jaap
Dat geklungel met tests is allemaal symptoombestrijding en als er naast een test ook nog gewerkt wordt met tijdslots en (kleine) maximale aantallen dan schieten ondernemers er nog steeds weinig mee op.quote:
[..]
Dat is niet relevant. Dit bedrijf gaat er in korte tijd dik aan verdienen. Had die miljoenen dat dit kost liever gestopt in fatsoenlijke vaccin-planning. Dat is het enige wat relevant is, de rest is gelul in de marge. Kijk naar Amerika, Israel of de UK, daar kunnen ze het wel.
Maar heel fijn dat de terrassen wellicht weer beperkt open mogen, ik ga nu alvast reserveren voor augustus. Misschien is er nog een plekje vrij. En dan maar hopen dat het niet regent die dag.
en dan in september weer lockdown?quote:
Gaat dan hard ineens, vanaf de zomer misschien geen maatregelen meer.
Ja want dan krijg je weer de start van het griepseizoen.quote:
[..]
en dan in september weer lockdown?
Met als verschil dat ZEKER zo'n 60% minimaal gevaccineerd zal zijn en waarschijnlijk eerder ergens rond de 80-90%. Oftewel boven de groepsimmuniteit drempelwaarde.quote:
[..]
Ja want dan krijg je weer de start van het griepseizoen.
Alleen de vaccins werken maar een half jaar toch?quote:
[..]
Met als verschil dat ZEKER zo'n 60% minimaal gevaccineerd zal zijn en waarschijnlijk eerder ergens rond de 80-90%. Oftewel boven de groepsimmuniteit drempelwaarde.
Nee, nee, nee, NEE.quote:
[..]
Alleen de vaccins werken maar een half jaar toch?
Dat is inmiddels bewezen. Maar mn verschillende 99,99% minstens een jaar of twee jaar en goede kans langer.
dat weet je helemaal niet.quote:
[..]
Alleen de vaccins werken maar een half jaar toch?
Ik zou letterlijk huilen van blijheid en bevrijding. En in augustus zijn tomocon en abunai, zou precies goed uitkomen. Ik hoop het zo!quote:
Gaat dan hard ineens, vanaf de zomer misschien geen maatregelen meer.
Waar staat dat? ik hoorde net iets over een roadmap bij rtl? Waar is dat ding?
Staat het er echt?
Want ik las of geen maatregelen of nog de basismaatregelen. Maar die vergallen nou juist m'n hele leven en maken alles verboten Waar ik voor leef en halen alle gezelligheid en spontaniteit uit alles en maken normaal sociaal menselijk contact onmogelijk. Ik wil mensen niet meer verplicht als gevaar moeten behandelen, dat is deprimerend en geen leven.
Waar staat dat? Is ergens die roadmap?
quote:
[..]
Nee, nee, nee, NEE.
Dat is inmiddels bewezen. Maar mn verschillende 99,99% minstens een jaar of twee jaar en goede kans langer.
Klopt dat weet ik ook niet, vandaar het vraagteken. Ik dacht het ergens gelezen te hebben, blijkbaar las ik dat verkeerd.quote:
Ah okay XDquote:
[..]
[..]
Klopt dat weet ik ook niet, vandaar het vraagteken. Ik dacht het ergens gelezen te hebben, blijkbaar las ik dat verkeerd.
Ik zei het wat fel omdat mensen maar blijven roepen als een soort papegaaien "HeT werkt m@@r driE maAnDeN!", dacht dat je een antivaxxer was, sorry XD
Hele cor forum opgedoekt.quote:
Volgend jaar rond deze tijd is dit topic misschien wel voorgoed op slot
Lijkt me prachtig.quote:
Zul je zien dat het tegen die tijd toch nog kutweer is en er niemand naar het terras gaat.
Portugal heeft een lockdown gehad waar je u tegen zegt.quote:
Op zich wel goed nieuws. Ben heel cynisch geweest over de modelletjes van het RIVM maar het is nog wel voor te stellen dat die nu een wat optimistischer beeld laten zien. Je ziet ook dat andere Europese landen al een 3e piek of golf of geef het een naam hebben gehad, alleen dan kort en heftig. UK, Spanje, Portugal. In Nederland is het wat meer uitgesmeerd, misschien omdat rond de kerst alles is dichtgegaan en ook gebleven. In die andere landen zijn/gaan terrassen ook weer open, dus kan me voorstellen dat er hier ook weer wat meer kan.
Zul je zien dat het tegen die tijd toch nog kutweer is en er niemand naar het terras gaat.
Nog even geduld mensen wij kunnen ook zo geprikt worden. De tijd weet ik ook niet en de al geplande vakantie
reisjes naar Gambia ofzo. Zou ik toch maar weer even canculeren. Niet door gedacht. Geen probleem, oogkleppen zijn gratis.
1 probleem, wat zijn de duitsers aan het doen?, We volgen ze toch meestal, of maken zei er een zooitje van een doen ze grenzen dicht om ,aaaaaaaaaaaaaaaargggghh.
Exorbitante tarieven, zoals ook hier, 75 euro per test (bestaande uit wattenstaafje in de neus, doos wattenstaafjes kost 2 euro bij de HEMA en een klein onderzoekje van 8 minuten) is koren op de molen van complotdenkers. De reguliere commerciele testen zijn nog absurder geprijsd, 150 euro per test, voor iets waar je niet meer dan een tientje voor zou kunnen rijken, de rest gaat in de zakken van eenstinkende vetklep die miljonair wordt.quote:
[..]
Er liggen genoeg vaccins in opslag en tekorten zijn ook grotendeels terug te voeren op een totaal falend inkoopbeleid. De planning, logistiek en uitvoering is gewoon kut met peren in dit land en dat is inmiddels echt wel beschamend te noemen. Maar ipv alles op alles te zetten om dit te verbeteren of het uit te besteden aan partijen die dit wel goed zouden kunnen regelen, komt Hugo met kul-initiatieven zoals die "pilot-evenementen", waar vooral 1 private aanbieder van sneltesten stinkend rijk van wordt.
Sneltesten zijn inderdaad voor de consument gratis, maar het rijk betaalt wel degelijk hiervoor.
De overheid kan hier een stokje voor steken door tarieven te reguleren en ervoor te zorgen dat charlatans, oplichters en afpersers dus deze testen niet kunnen doen, laat het rijk het zelf doen en zorg voor normale tarieven.
Heel veel inwoners van Nederland en Fryslan lopen nu mede dankzij covid bij de voedselbank en een enkeling wordt steenrijk (net als de oplichters van Amaz0n en b0l.com die hun personeel uitbuiten en in beroerde omstandigheden laten werken bijvoorbeeld). De eerlijke man of vrouw uit de detailhandel, die wel service verleent - in schril contrast tot Amaz0n en b0l - gaat failliet.
Over vaccinaties geen woord, we blijven stug doormodderen en niemand weet nog hoe het gaat en welke kant op en wanneer, hoeveel, voor wie.
Maar hee mensen, de terrassen mogen misschien weer open... schreeuw het van de daken Hugo!
Horeca-ondernemers trokken de champagne al uit de koeling, het Journaal ging op sfeerreportage en dronk alvast een glaasje mee en... heela hola, hoera, we mogen weer, we mogen misschien weer!
–En hoe zit het dan met die vaccinaties?
–Ja nee, houd toch op spelbederver, niet zo somber, dans nu even met ons mee, want de terrassen en de festivals en de Keukenhof en en en en en.
Voorspelling: straks blijken de cijfers over twee weken tóch nietzoheelerg mee te vallen en zietheterhelaasnogsteedstesomberuit en worden de versoepelingen waar iedereen zo naar uitkeek alsnog verder uitgesteld, op een enkel zoethoudertje na waar niemand ene reet aan heeft, zeker de horeca-ondernemer niet die zijne flessen champagne nu net zo goed door het riool kan spoelen.
Hoera, Hugo! En de vaccinaties?
Moge iedereen op dit forum tegen die tijd een leven hebben gekregen.quote:
Misschien is iedereen dan zo blij, ook hier op FOK!, dat men spontaan de zolderkamer verlaat, de pc uitzet, geen games meer speelt en de echte wijde wereld intrekt en een leven krijgt.
Ik wens het iedereen toe.
Ik mis mijn vrienden in het buitenland erg, ik zou bijvoorbeeld heel erg graag weer eens mijn vriendin in Xela (Quetzaltenango) en Mostar op gaan zoeken en de mensen van mijn favoriete hostel in Beograd.
quote:
Volgend jaar rond deze tijd is dit topic misschien wel voorgoed op slot
quote:
quote:
Tel er maar niet op. Dat virus gaat niet meer weg. Nooit meer. Komende winter gewoon weer 2000+ mensen met COVID in de ziekenhuizen.quote:
Hè doe eens niet zo vervelend joh.quote:Op woensdag 7 april 2021 22:55 schreef vosss het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Tel er maar niet op. Dat virus gaat niet meer weg. Nooit meer. Komende winter gewoon weer 2000+ mensen met COVID in de ziekenhuizen.
Zeg dat tegen die Chinezen die het nodig vonden om een bedorven vleermuizenlul op te etenquote:
De kans is groot dat de volgende pandemie uit de Nederlandse bioindustrie komt. Dat dat nog niet is gebeurd mag een wonder heten, we hadden ook mondiaal door de q-koorts of gemuteerde vogelgriep naar de tiefus kunnen gaan.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:02 schreef vosss het volgende:
[..]
Zeg dat tegen die Chinezen die het nodig vonden om een bedorven vleermuizenlul op te eten
de vraag is natuurlijk, of een dominante britse variant weer de overhand krijgt, dammit.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Tel er maar niet op. Dat virus gaat niet meer weg. Nooit meer. Komende winter gewoon weer 2000+ mensen met COVID in de ziekenhuizen.
Prima, maar ik heb in elk geval geen bedorven vleermuizenlul gegeten in dat geval.quote:
[..]
De kans is groot dat de volgende pandemie uit de Nederlandse bioindustrie komt. Dat dat nog niet is gebeurd mag een wonder heten, we hadden ook mondiaal door de q-koorts of gemuteerde vogelgriep naar de tiefus kunnen gaan.
Misschien eet je nu wel etterende koeieuiers.quote:Op woensdag 7 april 2021 23:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Prima, maar ik heb in elk geval geen bedorven vleermuizenlul gegeten in dat geval.
Ik had een mexicano en geen frikandel vanavond.quote:
[..]
Misschien eet je nu wel etterende koeieuiers.
Dat was een schijnbeweging om het virus op het verkeerde spoor te brengen. Deel van de Intelligente LockdownTMquote:
Wacht even hoor, dus de avondklok moest naar 22.00 uur vanwege het daglicht, maar gaat er nu al weer vanaf op een dag wanneer zelfs om 21.00 uur de zon al onder is.
Neuh, Ook al gaat het vaccineren bagger traag, er zijn ook nog gewone methodes onwikkeld die de symptomen meer en meer kunnen verlichten en dus ook de IC ontlasten.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Tel er maar niet op. Dat virus gaat niet meer weg. Nooit meer. Komende winter gewoon weer 2000+ mensen met COVID in de ziekenhuizen.
En uiteindelijk komen we toch uit op, we moeten er maar mee leren leven dat het er is.
Jawelhoor. Heb er wel vertrouwen in. Misschien keert het wel terug maar een virus muteert naar een besmettelijkere vorm, maar ook minder heftig.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Tel er maar niet op. Dat virus gaat niet meer weg. Nooit meer. Komende winter gewoon weer 2000+ mensen met COVID in de ziekenhuizen.
Straks wordt het letterlijk een griepje en dan is er geen reden meer om in lockdown / met maatregelen te moeten zitten.
Tenzij wij dat de politiek toelaten te doen.
Ik zat te lezen op die website, en zie dit staan:quote:
[..]
Ehm, jawel, dit zijn de testen die je doet voor de evenementen:
https://www.testenvoortoegang.nl/
[..]
Je krijgt toch een vaccinatie kaartje bewijs achtig iets nadat je geprikt bent? Waarom is dat niet goed genoeg? Nog een reden om die vaccinatie compleet te negeren voor iedereen onder de 70.
Het enige wat daarop staat is een Presentatie met COO Leo van Beulen, nou ga maar eens googlen, 0 hits, ik zeg je dit stinkt, ik wil weten wie hier achter zit, maar kan het eigenlijk wel al raden, zullen wel weer vriendjes zijn die op 1 of andere manier gaan verdienen aan deze shit.
Ook uiterst vreemd dat dit domein in Duitsland zit, mijn gevoel zegt dat we hier beflikkerd worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door raptorix op 08-04-2021 07:02:53 ]
Al onderzocht. Lead healthcare bv ofzo. Zie ook stuk van Pieter Derks.quote:
Wat een raar zooitje, dat testen voor toegang is kennelijk onderdeel van https://www.stichtingopennederland.nl/
Het enige wat daarop staat is een Presentatie met COO Leo van Beulen, nou ga maar eens googlen, 0 hits, ik zeg je dit stinkt, ik wil weten wie hier achter zit, maar kan het eigenlijk wel al raden, zullen wel weer vriendjes zijn die op 1 of andere manier gaan verdienen aan deze shit.
Ook uiterst vreemd dat dit domein in Duitsland zit, mijn gevoel zegt dat we hier beflikkerd worden.
Thx, heb je ook gezien hoeveel test straten ze willen openen, en hoeveel testen ze dreigen af te nemen, dat doen ze niet met het idee om dat 3 weekjes te doen, ik heb goed contact met Huib Modderkolk, zal eens vragen of hij er in wil duiken.quote:
Heb je toevallig link naar dat artikel, kan het niet vinden.quote:
Zo werkt een virus nu eenmaal niet.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Tel er maar niet op. Dat virus gaat niet meer weg. Nooit meer. Komende winter gewoon weer 2000+ mensen met COVID in de ziekenhuizen.
Dat kun je toch op je klompen aanvoelen, als we hiermee gaan beginnen zitten we er de hele zomer en waarschijnlijk een groot deel van het najaar aan vast. Vervelende is dat het ook de stok achter de deur weghaalt om bovenop het (sneller) vaccineren te zitten.quote:
[..]
Thx, heb je ook gezien hoeveel test straten ze willen openen, en hoeveel testen ze dreigen af te nemen, dat doen ze niet met het idee om dat 3 weekjes te doen, ik heb goed contact met Huib Modderkolk, zal eens vragen of hij er in wil duiken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tom_Middendorp
Dus 2 oud generaals zijn hierbij betrokken, please hier moet zo snel mogelijk aandacht voor komen.
Zolang we maar geen lockdown hebben of andere vrijheidsbeperkende maatregelen.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Tel er maar niet op. Dat virus gaat niet meer weg. Nooit meer. Komende winter gewoon weer 2000+ mensen met COVID in de ziekenhuizen.
Wat is er precies boeiend aan het feit dat 2 ex militairen hier mee te maken hebben?quote:
WTF!!!!!
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tom_Middendorp
Dus 2 oud generaals zijn hierbij betrokken, please hier moet zo snel mogelijk aandacht voor komen.
2 ex generaals? Ik vind dat bijzonder vreemd, wie heeft dit beslist?quote:
[..]
Wat is er precies boeiend aan het feit dat 2 ex militairen hier mee te maken hebben?
Wat is er bijzonder vreemd aan? Misschien kennen ze elkaar? Wat is er zo raar? Zijn ex militairen standaard terroristen volgens jou ofzo?quote:
[..]
2 ex generaals? Ik vind dat bijzonder vreemd, wie heeft dit beslist?
Dat Stichting Open Nederland een uiterst schimmige organisatie is, geen enkele openbaarheid van hun missie (behalve op de KVK), benoemd direct door het ministerie, je zou verwachten dat als je een plan hebt voor de opening van Nederland, dat duidelijk is wat hun mandaat is, wat hun expertise is, maar deze informatie staat nergens.quote:
[..]
Wat is er bijzonder vreemd aan? Misschien kennen ze elkaar? Wat is er zo raar? Zijn ex militairen standaard terroristen volgens jou ofzo?
Misschien moet je anders ff een topic openen in BNW want volgens mij zit je nu toch een beetje bij de verkeerde doelgroep.quote:
[..]
Dat Stichting Open Nederland een uiterst schimmige organisatie is, geen enkele openbaarheid van hun missie (behalve op de KVK), benoemd direct door het ministerie, je zou verwachten dat als je een plan hebt voor de opening van Nederland, dat duidelijk is wat hun mandaat is, wat hun expertise is, maar deze informatie staat nergens.
BNW is voor complot roepers, dit is gewoon ambtelijke corruptie, het is ook niet dat ik oncontroleerbare dingen zeg.quote:
[..]
Misschien moet je anders ff een topic openen in BNW want volgens mij zit je nu toch een beetje bij de verkeerde doelgroep.
https://www.volkskrant.nl(...)wat-waard~b939b8d1e/
Dat wordt gewoon gehandhaafd als standaardwetgeving wAnT aLcOhOl Is SlEcHt VoOr De VoLkSgEzOnDhEiD.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:43 schreef Karina het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met het alcohol verkopen tot 8 uur? Daar hoor je niets meer over.
Dronken mensen luisteren niet zo goed naar gezag.quote:Op donderdag 8 april 2021 10:27 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat wordt gewoon gehandhaafd als standaardwetgeving wAnT aLcOhOl Is SlEcHt VoOr De VoLkSgEzOnDhEiD.
Maar de zelfscankassa’s van de AH wel.quote:
Dronken mensen luisteren niet zo goed naar gezag.
Anders was het teveel opgevallen dat het enkel en alleen om de Dramadan te doen is.quote:
Wacht even hoor, dus de avondklok moest naar 22.00 uur vanwege het daglicht, maar gaat er nu al weer vanaf op een dag wanneer zelfs om 21.00 uur de zon al onder is.
Ja dat idee begon ik idd ook al te krijgen.quote:
[..]
Dat wordt gewoon gehandhaafd als standaardwetgeving wAnT aLcOhOl Is SlEcHt VoOr De VoLkSgEzOnDhEiD.
Sodetief op met je verdachtmakingen.quote:Op donderdag 8 april 2021 10:39 schreef Zorro het volgende:
Anders was het teveel opgevallen dat het enkel en alleen om de Dramadan te doen is.
Wedden dat supermarkten er straks zelf achteraan moeten om dat regeltje weer van tafel te krijgen. Vanuit de overheid zelf zul je er weinig meer van horen als er niet naar wordt gevraagd.quote:
[..]
Ja dat idee begon ik idd ook al te krijgen.
Je mag ook niets zelf meer organiseren, je moet naar een evenementje met je testbewijsquote:
https://www.at5.nl/artike(...)stivals-te-voorkomen
Ik kan het vervolg ook al raden, mensen gaan buiten de parken gezellig wat drinken, dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn, en dan krijg je een algemeen verkoop verbod, of een straatverbod, want de mensen willen niet luisteren!quote:
[..]
Je mag ook niets zelf meer organiseren, je moet naar een evenementje met je testbewijs
Er was ooit eens een liedje over 15 miljoen mensen die je in hun waarde laat en niet in een keurslijf wil...quote:
[..]
Ik kan het vervolg ook al raden, mensen gaan buiten de parken gezellig wat drinken, dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn, en dan krijg je een algemeen verkoop verbod, of een straatverbod, want de mensen willen niet luisteren!
Dat was ooit, tegenwoordig ziet men alleen verbieden als oplossing om iedereen maar zou oud mogelijk te laten worden.quote:
[..]
Er was ooit eens een liedje over 15 miljoen mensen die je in hun waarde laat en niet in een keurslijf wil...
MADquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)j-slijterij-verkopenquote:
[..]
Dat wordt gewoon gehandhaafd als standaardwetgeving wAnT aLcOhOl Is SlEcHt VoOr De VoLkSgEzOnDhEiD.
Ik hou me ver van BNW, maar door dit soort dingen ga je toch overal wat achter zoeken
Dat zou voor mij en vele anderen opluchting zijnquote:
Gaat dan hard ineens, vanaf de zomer misschien geen maatregelen meer.
Mensen moeten zich kunnen gedragen als mensen: dat is sociaal zijn.Dat komt mooi uit, want die zijn nu bijna allemaal failliet.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)j-slijterij-verkopen
Ik hou me ver van BNW, maar door dit soort dingen ga je toch overal wat achter zoeken
Raptor is heel snel aan het afglijden en we kunnen het allemaal live meemaken.quote:
[..]
Wat is er precies boeiend aan het feit dat 2 ex militairen hier mee te maken hebben?
Ik vind het inderdaad erg opvallend dat een organisatie die opgericht is door 2 oud-generaals honderden miljoenen mag uitgeven aan testen en fieldlabsquote:
Dat Stichting Open Nederland een uiterst schimmige organisatie is, geen enkele openbaarheid van hun missie (behalve op de KVK), benoemd direct door het ministerie, je zou verwachten dat als je een plan hebt voor de opening van Nederland, dat duidelijk is wat hun mandaat is, wat hun expertise is, maar deze informatie staat nergens.
BNW roepen zoals sommigen gelijk doen, is onzinnig
HerstelNL werd aan alle kanten afgefakkeld in een georganiseerde actie, maar dit omarmt het ministerie met open armen
En waarom die sneltesten en fieldlabs ?
Met nog steeds 1,5m afstand en mondkapjes ?
In voorjaar/zomer 2020 hadden we toch ook geen 'fieldlabs' ?, toen ging het ook gewoon open
Wil je ECHTE fieldlabs zien ? kijk naar Zweden waar ze op de skipiste staan, check de webcams in Åre https://www.skistar.com/e(...)-slopes/webcams-are/ , kijk naar Texas waar 40.000 mensen in een honkbal stadion zitten etc
Hier een interview met oud-generaal Middendorp https://www.volkskrant.nl(...)wat-waard~b939b8d1e/
Iets zegt mij dat dit gewoon handjeklap tussen het ministerie en een paar commerciele testjongens isquote:Onder aanvoering van oud-generaal Tom Middendorp heeft de Stichting Open Nederland een netwerk van sneltestlocaties aangesloten (niet die van de GGD’s) en een digitale infrastructuur ontwikkeld. ‘We willen evenementen op een verantwoorde manier weer mogelijk maken’, zegt Middendorp. ‘Toegangstesten heeft daarnaast ook een preventief karakter.
Bij Nederland – Letland (5.000 bezoekers, red.) hebben we er toch twintig mensen uitgepikt met een positieve test, die anders nog weken hadden rondgelopen. Zo slaan we twee vliegen in één klap.’
Het mag wat kosten, dit vertier. Voor vijf maanden is 700 miljoen euro begroot, exclusief de prijs per test, die in de proeffase voor rekening van de overheid komt. Vooralsnog werkt de stichting enkel samen met de commerciële testaanbieder Lead Healthcare, die normaal 75 euro per sneltest rekent. Wat precies het tarief is voor testen voor toegang wil noch Middendorp, noch het ministerie van VWS zeggen. Uitgaande van een marktprijs van 6 euro per test kunnen de kosten van oplopen tot ruim 210 miljoen euro per maand (zo’n 20 euro per deelnemer of bezoeker).
Die generaals zijn er als bestuurder op gezet om het wat uitstraling te geven
Dubieuze uitspraak van Middendorp;
Dat maatregelen als 1,5m afstand houden en verplicht mondkapje ook discutabel zijn, daar heeft ie blijkbaar niet over nagedacht, of dat interesseert hem niet.....quote:Wat vindt u van de principiële weerstand van mensen die vinden dat ze zo indirect gedwongen worden zich te laten testen?
‘Ik beschouw toegangstesten als een veiligheidsmaatregel, om te voorkomen dat je andere mensen besmet. Anderhalve meter afstand houden en een mondkapje dragen zijn ook verplicht – net als een veiligheidsgordel in de auto. Risico’s uitsluiten kun je nooit, maar wel zodanig verkleinen dat ze aanvaardbaar zijn.’
quote:Omwille van het spoedeisende karakter van de opdracht van VWS is in de opstartfase gebruik gemaakt van partijen die binnen de korte tijd voldoende ervaring en beschikbaarheid hadden om het project vorm te geven. Na de fase van verkennen en kwartiermaken, is bekeken hoe verder kan worden opgeschaald om de doelstelling van een dagelijkse testcapaciteit van 400.000 te behalen, en hoe we de daarbij de markt kunnen betrekken.
https://www.vno-ncw.nl/si(...)ving_infographic.pdf
Je doet ook een schofterige uitspraak.quote:
Maar we zijn het van domrechts gewend.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 08-04-2021 14:09:33 ]
Dit gaat nog verder, daar is meer voor nodig dan een spoedwet en een vrijdagmiddagvergadering.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)j-slijterij-verkopen
Ik hou me ver van BNW, maar door dit soort dingen ga je toch overal wat achter zoeken
Ik verwacht wel dat het alcoholverkoopverbod wordt teruggedraaid, maar de praktijk is voldoende succesvol geweest om verdere regulering op de agenda te zetten. Het taboe is bespreekbaar gemaakt.
Van de website van Stichting Open Nederlandquote:
De 'kennis en kunde om een operatie van deze omvang en complexiteit in korte tijd te organiseren en faciliteren'quote:Stichting Open Nederland (geregistreerd onder KvK-nummer 81917503) heeft de kennis en kunde gebundeld die nodig is om een operatie van deze omvang en complexiteit in korte tijd te organiseren en faciliteren.
Die kennis en kunde van een paar oud-generaals of gewoon defensie ansich, die had beter gebruikt kunnen worden om het vaccineren in te organiseren.....
Nu zijn we overgeleverd aan falende ambtenaren en GGDers die geen idee hebben van wat een crisisorganisatie is
Zie Hugo de Jonge eens trots twitteren over het transport van de vaccins
https://twitter.com/hugodejonge/status/1379884462801092609
Man man, wel 23 ritten, beetje koeriersbedrijf doet dat met een handvol busjes.....quote:Alleen vandaag al 23 ritten naar 436 adressen. Een enorme logistieke operatie.
Mensen moeten inderdaad in NL weer eens sociaal zijn: Door op elkaar te letten en zorgzaam te zijn.quote:
[..]
Dat zou voor mij en vele anderen opluchting zijn
Ipv egoistisch te denken en alles maar weer los en vrij te willen.
Overheid: creëert polarisatie in de samenleving.quote:
[..]
Mensen moeten inderdaad in NL weer eens sociaal zijn: Door op elkaar te letten en zorgzaam te zijn.
Ipv egoistisch te denken en alles maar weer los en vrij te willen.
Dezelfde overheid: waarom letten jullie niet op elkaar?
Alsof 10 miljoen mensen ineens collectief besloten hebben dat ze geen fuck meer geven. Dat komt ergens vandaan hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hahug13 op 08-04-2021 13:03:41 ]
Klinkt weer als iets zwaar onnodigs en kostenverslindends.quote:
[..]
Ik vind het inderdaad erg opvallend dat een organisatie die opgericht is door 2 oud-generaals honderden miljoenen mag uitgeven aan testen en fieldlabs
BNW roepen zoals sommigen gelijk doen, is onzinnig
HerstelNL werd aan alle kanten afgefakkeld in een georganiseerde actie, maar dit omarmt het ministerie met open armen
En waarom die sneltesten en fieldlabs ?
Met nog steeds 1,5m afstand en mondkapjes ?
In voorjaar/zomer 2020 hadden we toch ook geen 'fieldlabs' ?, toen ging het ook gewoon open
Wil je ECHTE fieldlabs zien ? kijk naar Zweden waar ze op de skipiste staan, check de webcams in Åre https://www.skistar.com/e(...)-slopes/webcams-are/ , kijk naar Texas waar 40.000 mensen in een honkbal stadion zitten etc
Hier een interview met oud-generaal Middendorp https://www.volkskrant.nl(...)wat-waard~b939b8d1e/
[..]
Iets zegt mij dat dit gewoon handjeklap tussen het ministerie en een paar commerciele testjongens is
Die generaals zijn er als bestuurder op gezet om het wat uitstraling te geven
Dubieuze uitspraak van Middendorp;
[..]
Dat maatregelen als 1,5m afstand houden en verplicht mondkapje ook discutabel zijn, daar heeft ie blijkbaar niet over nagedacht, of dat interesseert hem niet.....
En wat is dit voor een onzin? Je hebt al een vaccinatie gehad, waarom dan nog laten testen?quote:
[..]
Ik zat te lezen op die website, en zie dit staan:
[ afbeelding ]
Je krijgt toch een vaccinatie kaartje bewijs achtig iets nadat je geprikt bent? Waarom is dat niet goed genoeg? Nog een reden om die vaccinatie compleet te negeren voor iedereen onder de 70.
Omdat dit tevens een prestigeproject is van Hugo en hij waarschijnlijk al wel weet dat we per 1 juli nog lang niet genoeg mensen hebben gevaccineerd gelet op het slakkentempo waarin men nu opereert.quote:
[..]
Klinkt weer als iets zwaar onnodigs en kostenverslindends.
[..]
En wat is dit voor een onzin? Je hebt al een vaccinatie gehad, waarom dan nog laten testen?
Die andere bestuurder is Chris Smuldersquote:
WTF!!!!!
[ afbeelding ]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tom_Middendorp
Dus 2 oud generaals zijn hierbij betrokken, please hier moet zo snel mogelijk aandacht voor komen.
Oud-CFO van de NS.....
https://www.linkedin.com/in/chris-smulders-7368086/
Zal blij zijn als die gasten nu eens eeuwig van het podium kunnen verdwijnen.
https://nos.nl/liveblog/2(...)razeneca-vaccin.html
quote:Opgeluchte én kritische reacties op mogelijke versoepelingen
Het nieuws dat het kabinet overweegt om de coronamaatregelen vanaf 21 april te versoepelen levert behalve opgeluchte ('eindelijk') en sceptische reacties ('eerst zien, dan geloven') ook iets anders op: onbegrip. Sommige mensen vragen zich af waarom er uitzicht wordt geboden op versoepelingen terwijl de druk op de ziekenhuizen blijft toenemen. Het kabinet heeft het laten afnemen van de druk op de zorg altijd genoemd als een van de belangrijkste pijlers onder de coronamaatregelen.
Arts-microbioloog Marc Bonten, die ook in het Outbreak Management Team (OMT) zit, is een van de critici:
Marc Bonten
@MarcBonten
Bijzondere ontwikkeling op het moment dat ziekenhuizen in hun voegen kraken: ICs en afd overvol, 20% ziekteverzuim, en pt aantallen nemen nog toe. Stappenplan kabinet: groeiende immuniteit biedt uitzicht op versoepelingen eind april https://t.co/dMreWXqvsR via @volkskrant
5 uur geleden
Ook IC-arts Diederik Gommers toonde zich kritisch. In het RTL-programma Beau zei hij gisteravond dat het goed is om plannen voor te bereiden, maar dat die pas kunnen worden uitgevoerd als de cijfers weer dalen. "Ik wil heel graag eerst de piek meegemaakt hebben", zei hij. "De plannen zouden ingaan over veertien dagen, laten we hopen dat we binnen die tijd de piek hebben gehad en dat de daling is ingezet."
Ik zie dat die bij Volta heeft gezeten, https://www.linkedin.com/company/voltaconsultants/people/quote:
[..]
Die andere bestuurder is Chris Smulders
Oud-CFO van de NS.....
https://www.linkedin.com/in/chris-smulders-7368086/
Ik kwam nog iemand tegen van die club, even in mijn history zoeken
Daarom, over twee weken kan onze Olijke Oen waarschijnlijk weer bakzeil halen.quote:
Dode mus, want alleen versoepelingen mits de cijfers het toelaten. Dan moeten de cijfers wel heel hard gaan dalen de komende paar weken....
Ziekenhuizen verbijsterd over plannen voor versoepelingen
[ Bericht 14% gewijzigd door Ringo op 08-04-2021 17:15:49 ]
Niet allen de ziekenhuizen luiden de noodklok, ook dit zal niet gauw tot een snelle versoepeling gaan lijden. Gelukkig wel iets minder opnames, maar niet echt spectaculaire daling.quote:
Ook de ziekenhuizen komen luidkeels in het geweer, dus over een week is de publieke opinie zover rechtgezet dat van versoepelingen tochechtzeker geen sprake kan zijn, dat snapt iedereen.
Ziekenhuizen verbijsterd over plannen voor versoepelingen
RIVM meldt 7833 coronabesmettingen, hoogste aantal in een week
https://www.telegraaf.nl/(...)e-aantal-in-een-week
Niet mee eens, iedereen mag voor zijn belang opkomen.quote:Op donderdag 8 april 2021 20:15 schreef bluemoon23 het volgende:
De ziekenhuizen moeten een keer een toontje lager zingen en snappen dat niet alles om hun draait
Jij weet, kroegen openquote:
De ziekenhuizen moeten een keer een toontje lager zingen en snappen dat niet alles om hun draait
Wat ik echt wil zijn winkels die mijn medische gegevens mogen opvragen.quote:
Versoepelingen alleen voor gevaccineerden zou voor de economie al veel kunnen doen.
De rollator speciaalzaak beleeft dan inderdaad gouden tijden.quote:
Versoepelingen alleen voor gevaccineerden zou voor de economie al veel kunnen doen.
Dat worden leuke rellenquote:
Versoepelingen alleen voor gevaccineerden zou voor de economie al veel kunnen doen.
Niet alleen de ziekenhuizen, maar ook OMT ledenquote:
De ziekenhuizen moeten een keer een toontje lager zingen en snappen dat niet alles om hun draait
We hebben het over 60+quote:
[..]
De rollator speciaalzaak beleeft dan inderdaad gouden tijden.
Die mensen moeten nog 8 jaar werken. Nauwelijks nog hypotheeklasten.
Daar zit een enorme berg geld.
De tijd dat dit aan kinderen en kleinkinderen geschonken werd is wel voorbij.
Liever een nieuwe motor, een camper en vakanties over de hele wereld.
er ligt nog net geen miljoen vaccins op de plank weg te rotten.quote:
Dat zal wel meer meevallen nu AZ de kliko in gaat. Juli iedereen gevaccineerd? Dacht het dus niet.quote:
[..]
er ligt nog net geen miljoen vaccins op de plank weg te rotten.
Mwoah 60+ is een vrij grote groep Nederlanders? Als je die allemaal AZ geeft ben je een eind op weg. Kan de rest Moderna of Jansen krijgen.quote:
[..]
Dat zal wel meer meevallen nu AZ de kliko in gaat. Juli iedereen gevaccineerd? Dacht het dus niet.
Met al dat nieuws de laatste tijd vermoed ik dat er ook genoeg 60+ers AZ gaan weigeren.quote:
[..]
Mwoah 60+ is een vrij grote groep Nederlanders? Als je die allemaal AZ geeft ben je een eind op weg. Kan de rest Moderna of Jansen krijgen.
Ik heb makkelijk lullen met vaste baan en thuiswerken maar kzou zeggen betaal elk bedrijf nog gewoon 7 weken 100% door en ga gewoon 1 juni helemaal goed open.
Al hoop ik persoonlijk wel dat die avondklok eraf gaat en bv sporten buiten gewoon weer normaal kan. Terras zit niemand op te wachten met dit weer.
Behalve degene die het inmiddels allemaal wel zat is, die is een wappie en moet zijn bek houden. Toch?quote:
[..]
Niet mee eens, iedereen mag voor zijn belang opkomen.
Nee hoor...quote:
[..]
Behalve degene die het inmiddels allemaal wel zat is, die is een wappie en moet zijn bek houden. Toch?
Dat was al sinds dag 1 zo, heb je de verschillende routekaarten gezien waar helemaal niks van is gevolgd?quote:
Eigenlijk slaat dit hele beleid nergens op hè.
die zaten de volgende dag al in de klikoquote:
[..]
Dat was al sinds dag 1 zo, heb je de verschillende routekaarten gezien waar helemaal niks van is gevolgd?
ja leuk maar mensen willen gewoon naar buiten en de horeca redt het echt niet met die fooien. eigenaren hebben hun vermogen zien verdampen en schulden opgebouwd.quote:
Ik heb makkelijk lullen met vaste baan en thuiswerken maar kzou zeggen betaal elk bedrijf nog gewoon 7 weken 100% door en ga gewoon 1 juni helemaal goed open.
mag toch hopen dat hier nog lang niet het laatste woord over gezegd is
Gelukkig, helaas zijn er mensen die dat wel vinden.quote:
Ja rot lekker op. Niet echt eerlijk.quote:
Versoepelingen alleen voor gevaccineerden zou voor de economie al veel kunnen doen.
De aangekondige herstelmaatregelen van de vrijheid zijn eigenlijk niets anders dan accepteren dat ze de controle er niet meer over hebben. Ik snap dat de virologen etc daar niet blij mee zijn, maar da's hun probleem.
Nog meer tekorten in de zorgquote:
maar als je je werk niet trekt moet je ander werk gaan doen.
Eens. Laat mij gewoon naar de kroeg gaan.quote:
Versoepelingen alleen voor gevaccineerden zou voor de economie al veel kunnen doen.
Hoogstens omdat nog niet iedereen een uitnodiging heeft gekregen. Voor de rest is het natuurlijk wel gewoon eerlijk dat de mensen die bereid zijn om mee te werken aan de oplossing hier ook (eerder) de vruchten van mogen plukken.quote:
[..]
Ja rot lekker op. Niet echt eerlijk.
Er zijn veel mensen bereid om het vaccin te nemen, maar zijn nog niet aan de beurt dus in dat opzicht is het oneerlijk.quote:
[..]
Hoogstens omdat nog niet iedereen een uitnodiging heeft gekregen. Voor de rest is het natuurlijk wel gewoon eerlijk dat de mensen die bereid zijn om mee te werken aan de oplossing hier ook (eerder) de vruchten van mogen plukken.
Nog bijna niemand heeft de uitnodiging ontvangen. Naast dat dit moreel verwerpelijk is.quote:
[..]
Hoogstens omdat nog niet iedereen een uitnodiging heeft gekregen. Voor de rest is het natuurlijk wel gewoon eerlijk dat de mensen die bereid zijn om mee te werken aan de oplossing hier ook (eerder) de vruchten van mogen plukken.
Allicht dat dat voldoende is om te besluiten ziekenhuis CAO's los te gooien van de algemene zorg zodat je daar meer personeel kan aantrekken.quote:
Op In mijn omgeving hebben al aardig wat mensen hem gehad. Moreel verwerpelijk want?quote:
[..]
Nog bijna niemand heeft de uitnodiging ontvangen. Naast dat dit moreel verwerpelijk is.
Omdat degenen die de zwaarste lasten dragen (qua maatregelen en financiële impact op hun toekomst), het minste gezondheidsrisico lopen en vervolgens pas als laatste hun vrijheid terugkrijgen.quote:
[..]
In mijn omgeving hebben al aardig wat mensen hem gehad. Moreel verwerpelijk want?
Snap ik inmiddels. Dacht dat de persoon die ik citeerde bedoelde dat het niet eerlijk is dat mensen die zich niet willen laten vaccineren langer moeten wachten tot ze weer dingen mogen.quote:
[..]
Omdat degenen die de zwaarste lasten dragen (qua maatregelen en financiële impact op hun toekomst), het minste gezondheidsrisico lopen en vervolgens pas als laatste hun vrijheid terugkrijgen.
Zou wat zijn. Deze vragen zijn in een jaar tijd wel tientallen keer gesteld door journalisten. Waarom isoleren we kwetsbaren niet en laten we de rest leven? Altijd was het antwoord dat het niet eerlijk zou zijn tegenover kwetsbaren. En nu moeten ze opeens voorrang krijgen?quote:
[..]
In mijn omgeving hebben al aardig wat mensen hem gehad. Moreel verwerpelijk want?
Ok. Zelfde antwoord als hierboven. Zitten blijkbaar toch minder wappies op dit forum dan ik dachtquote:
[..]
Zou wat zijn. Deze vragen zijn in een jaar tijd wel tientallen keer gesteld door journalisten. Waarom isoleren we kwetsbaren niet en laten we de rest leven? Altijd was het antwoord dat het niet eerlijk zou zijn tegenover kwetsbaren. En nu moeten ze opeens voorrang krijgen?
..Omdat je daarmee mensen dwingt tot vaccinatie, iets met aantasting van lichamelijke integriteit.quote:
[..]
In mijn omgeving hebben al aardig wat mensen hem gehad. Moreel verwerpelijk want?
Verder zijn het tot nu toe vrijwel alleen maar nutteloze boomers en andere graftakken die een oproep hebben gekregen, terwijl dat de groep is die er lekker op had mogen wachten.
Je dwingt niemand iets of zitten er ook bedreigingen als bijlage in de vaccinatie uitnodigingen? De oplossing van de crisis ligt in het vaccineren. Wanneer er meer mensen gevaccineerd zijn is het weer mogelijk om dingen te gaan openen. Wil je geen deel van de oplossing zijn? Prima, maar dan pluk je ook niet de vruchten.quote:
[..]
Omdat je daarmee mensen dwingt tot vaccinatie, iets met aantasting van lichamelijke integriteit.
Verder zijn het tot nu toe vrijwel alleen maar nutteloze boomers en andere graftakken die een oproep hebben gekregen, terwijl dat de groep is die er lekker op had mogen wachten.
Inderdaad want waarom zou iemand niet gewoon zoals altijd naar de kroeg mogen zonder een vaccinatie? De oplossing van het probleem is zorgen dat de zwakkelingen die niet tegen een virusje kunnen uit de genenpoel verdwijnen, dan hebben we gelijk een heleboel problemen minder.quote:
[..]
Je dwingt niemand iets of zitten er ook bedreigingen als bijlage in de vaccinatie uitnodigingen? De oplossing van de crisis ligt in het vaccineren. Wanneer er meer mensen gevaccineerd zijn is het weer mogelijk om dingen te gaan openen. Wil je geen deel van de oplossing zijn? Prima, maar dan pluk je ook niet de vruchten.
Omdat er dan mensen die niet gevaccineerd zijn bij elkaar kunnen komen en elkaar dan kunnen besmetten.quote:
[..]
Inderdaad want waarom zou iemand niet gewoon zoals altijd naar de kroeg mogen zonder een vaccinatie?
Ja daar heb je een punt! Zullen we anders maar gewoon alle ziekenhuizen gaan dichtgooien? Scheelt een hoop geld en laten we eerlijk zijn; alleen zwakkelingen komen hier terecht. Oh en als we dan toch bezig zijn; alle 70+ers maar gewoon een nekschot geven? Hebben we een heleboel problemen minder.quote:
[..]
De oplossing van het probleem is zorgen dat de zwakkelingen die niet tegen een virusje kunnen uit de genenpoel verdwijnen, dan hebben we gelijk een heleboel problemen minder.
Bij een vaccinatiegraad boven de xx% is dat geen probleem. Voor veel gezonde jongeren en volwassen sowieso niet zo'n groot probleem om besmet te worden.quote:
[..]
Omdat er dan mensen die niet gevaccineerd zijn bij elkaar kunnen komen en elkaar dan kunnen besmetten.
En het kleine percentage wat wél erg ziek wordt, hebben we prima ziekenzorg. En als je daar zélf heel bang voor bent, blijf je lekker thuis.
Zero-covid is onhaalbaar.
En mensen met een vroeg vaccin eerder vrij laten, is een bom onder #samen-blabla.
De gezonde mensen blijven nu thuis voor de zwakkeren. Als we dat loslaten: prima, maar dan ook iedereen.
Op dit moment is daar de ziekenzorg nog onvoldoende voor. Wanneer de IC's etc gaan leeglopen hoeven we minder vast te houden aan een vaccinatiepaspoort.quote:
[..]
Bij een vaccinatiegraad boven de xx% is dat geen probleem. Voor veel gezonde jongeren en volwassen sowieso niet zo'n groot probleem om besmet te worden.
En het kleine percentage wat wél erg ziek wordt, hebben we prima ziekenzorg. En als je daar zélf heel bang voor bent, blijf je lekker thuis.
Zero-covid is onhaalbaar.
En mensen met een vroeg vaccin eerder vrij laten, is een bom onder #samen-blabla.
De gezonde mensen blijven nu thuis voor de zwakkeren. Als we dat loslaten: prima, maar dan ook iedereen.
En ja. Het is krom dat de niet risicogroep een maandje of 2 eerder weer 'mag' maar kom op... Dat overleven we echt wel. De gemiddelde kroegbaas is al lang blij dat hij weer wat hoofden kan tellen in zijn zaak, maakt voor hem/haar niet veel uit dat er wat minder haar/witter haar op deze hoofden zit.
Ja, en dat is over max een maand of 2. Als de 50+ers iig hun eerste prik hebben gehad, moet je dat binnen een paar weken in de IC-cijfers gaan zien.quote:
[..]
Op dit moment is daar de ziekenzorg nog onvoldoende voor. Wanneer de IC's etc gaan leeglopen hoeven we minder vast te houden aan een vaccinatiepaspoort.
Kun je ook omdraaien: die oudjes overleven 2 maanden extra thuiszitten ook wel. En dan ben je solidair met de rest van de bevolking. Vergeet niet dat kinderen, jongeren en jongvolwassen (met minimale risico's) al een jaar thuis zitten om die oudjes te beschermen.quote:En ja. Het is krom dat de niet risicogroep een maandje of 2 eerder weer 'mag' maar kom op... Dat overleven we echt wel. De gemiddelde kroegbaas is al lang blij dat hij weer wat hoofden kan tellen in zijn zaak, maakt voor hem/haar niet veel uit dat er wat minder haar/witter haar op deze hoofden zit.
Kloptquote:
[..]
Ja, en dat is over max een maand of 2. Als de 50+ers iig hun eerste prik hebben gehad, moet je dat binnen een paar weken in de IC-cijfers gaan zien.
[..]
Ja maar wat bereik je daar mee? Of ga jij je beter voelen wanneer jij en je leeftijdgenoten nog niet mogen dat de rest van het land dan ook niet mag? Vind jij het vervelender om langs een terras met grijze hoofdjes te lopen dan een leeg terras? Daarnaast nogmaals: denk ook eens aan de ondernemer.quote:
[..]
Kun je ook omdraaien: die oudjes overleven 2 maanden extra thuiszitten ook wel. En dan ben je solidair met de rest van de bevolking. Vergeet niet dat kinderen, jongeren en jongvolwassen (met minimale risico's) al een jaar thuis zitten om die oudjes te beschermen.
Vaccins werken niet 100%, een gedeelte kan nog steeds flink ziek worden en een groter gedeelte wordt nog steeds licht ziekjes en kan dus ook het virus verspreiden.quote:
[..]
Ja maar wat bereik je daar mee? Of ga jij je beter voelen wanneer jij en je leeftijdgenoten nog niet mogen dat de rest van het land dan ook niet mag? Vind jij het vervelender om langs een terras met grijze hoofdjes te lopen dan een leeg terras? Daarnaast nogmaals: denk ook eens aan de ondernemer.
De druk op de IC's zal leidend moeten blijven, iedereen zal gelijktijdig meer of minder moeten kunnen.
Dat is niet echt een antwoord op wat ik zei/vroeg.quote:
[..]
Vaccins werken niet 100%, een gedeelte kan nog steeds flink ziek worden en een groter gedeelte wordt nog steeds licht ziekjes en kan dus ook het virus verspreiden.
De druk op de IC's zal leidend moeten blijven, iedereen zal gelijktijdig meer of minder moeten kunnen.
Wat je vraagt is niet relevant, die afweging hoeven we niet te maken.quote:
[..]
Dat is niet echt een antwoord op wat ik zei/vroeg.
Niet 100 procent, oké, maar na vaccinatie geen of zeer geringe kans op verspreiding was toch pas geleden ontdekt?quote:
[..]
Vaccins werken niet 100%, een gedeelte kan nog steeds flink ziek worden en een groter gedeelte wordt nog steeds licht ziekjes en kan dus ook het virus verspreiden.
Fors meer besmettingen dan weekgemiddelde In het afgelopen etmaal is het aantal coronabesmettingen toegenomen met 8288. Ook weer meer ziekenhuispatiënten
https://www.telegraaf.nl/(...)-ziekenhuispatienten
Nee, wel 21 April de boel open willen gooien. Suf kabinet!!!!!!!!!!!!
Er is geen enkel officieel bericht geweest dat het kabinet wilde versoepelen op de 21e.quote:
,,We gaan geen domme dingen doen voor de zorg’’, zei De Jonge.
Nee, wel 21 April de boel open willen gooien. Suf kabinet!!!!!!!!!!!!
Spreek voor jezelf. Ik vond dat toen niet meer dan logisch.quote:
Toen we een jaar geleden in lockdown gedwongen werden waren we verbijsterd en vol ongeloof. Het zou maar even duren en we vonden het dus goed. Toen de scholen sloten waren we verbijsterd. Van Dissel cs vonden het onnodig, maar het zou maar even duren dus we vonden het goed. Toen we mondmaskers moesten dragen, waarvan 100% bewezen is dat het niet werkt, waren we verbijsterd. Maar het zou maar even duren. Dus we vonden het goed. Toen de avondklok kwam, waren we verbijsterd, maar het zou maar even duren dus we vonden het goed. We zijn een jaar verder. Alle maatregelen hebben gemeen dat ze niet of nauwelijks goed wetenschappelijk onderbouwd zijn, als ze überhaupt te onderbouwen zijn. Maar we vinden inmiddels alles goed. Dus ook dat ze aan het eind nog even extra lang de teugels strak houden en we straks deemoedig, met het hoofd gebogen, ook nog “dankjewel” moeten zeggen voor slechts gedeeltelijke teruggave van alles wat ons primair al nooit afgenomen had mogen worden!
Een week later, ja dat maakt het verschil...quote:
[..]
Er is geen enkel officieel bericht geweest dat het kabinet wilde versoepelen op de 21e.
Er is, zoals elke keer, van alles van te voren gelekt. En elke keer bleek dat ook vrijwel helemaal overeen te komen met wat er op de persco's werd bekendgemaakt. Nu werd gelekt dat men de 21e wilde gaan versoepelen. Dus is het zo gek dat bij het horen van dit lek de horeca al massaal de champagne ontkurkt heeft? En dan opeens weer "OF TOCH NIET!!" Dit is weer typisch visieloos zwalkbeleid dat funest is voor het draagvlak en de moraal, eigenlijk gewoon een kutstreek.quote:
[..]
Er is geen enkel officieel bericht geweest dat het kabinet wilde versoepelen op de 21e.
Er is alleen gezegd dat het bespreekbaar was.quote:
[..]
Er is, zoals elke keer, van alles van te voren gelekt. En elke keer bleek dat ook vrijwel helemaal overeen te komen met wat er op de persco's werd bekendgemaakt. Nu werd gelekt dat men de 21e wilde gaan versoepelen. Dus is het zo gek dat bij het horen van dit lek de horeca al massaal de champagne ontkurkt heeft? En dan opeens weer "OF TOCH NIET!!" Dit is weer typisch visieloos zwalkbeleid dat funest is voor het draagvlak en de moraal, eigenlijk gewoon een kutstreek.
Niets meer en niets minder. Dat jij vervolgens er van uit ging dat alles open zou gaan... tsja, dat ligt niet aan de overheid.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 19:50:30 ]
Eens met Wouke. In de communicatie moet wel het niveau van het publiek worden meegewogen.
Hou toch op man. Jij weet net zo goed dat het water bij al die ondernemers aan de lippen staat. Elk positief nieuwsbericht is een opsteker voor hun. En elke keer worden ze blij gemaakt met een dode mus. Dat uitlekken continue zorgen ze toch echt zelf voor. En de verwachtingen die ze daarmee creëren dus ook.quote:
[..]
Er is alleen gezegd dat het bespreekbaar was.
Niets meer en niets minder. Dat jij vervolgens er van uit ging dat alles open zou gaan... tsja, dat ligt niet aan de overheid.
Zelfde als die vrijheidsbeperkende K*T avondklok. Als eerste weg, of toch niet...of toch niet....???????quote:
En de verwachtingen die ze daarmee creëren dus ook.
Ja, vroeger had Nederland ook nog een avondklok. Toen zeikte er niemand erover. 1945.quote:
[..]
Zelfde als die vrijheidsbeperkende K*T avondklok. Als eerste weg, of toch niet...of toch niet....???????
Dit ligt vooral aan de media. Heb zoveel koppen op sociale media voorbij zien komen met "21 april terrassen open" alsof het al officieel bevestigd was.quote:
[..]
Er is alleen gezegd dat het bespreekbaar was.
Niets meer en niets minder. Dat jij vervolgens er van uit ging dat alles open zou gaan... tsja, dat ligt niet aan de overheid.
quote:
[..]
Hou toch op man. Jij weet net zo goed dat het water bij al die ondernemers aan de lippen staat. Elk positief nieuwsbericht is een opsteker voor hun. En elke keer worden ze blij gemaakt met een dode mus. Dat uitlekken continue zorgen ze toch echt zelf voor. En de verwachtingen die ze daarmee creëren dus ook.
Er hoeft maar één wat minder betrouwbare bode te zijn en er is een lek.
Iedereen kon al tijden lang aan zien komen dat er geen versoepelingen zouden komen.
Mensen die deze avondklok vergelijken met de avondklok van de oorlog zijn per definitie af.quote:
[..]
Ja, vroeger had Nederland ook nog een avondklok. Toen zeikte er niemand erover. 1945.
Wat denk je? Dit wordt 100% bewust "gelekt" om reacties te peilen her en der. Een grote soap!quote:
Waarom moet toch eigenlijk elke keer elk plan van het kabinet uitlekken. Is het niet gewoon mogelijk om die dingen geheim te houden?
Met Jut en Jul zeker?quote:
Waarom moet toch eigenlijk elke keer elk plan van het kabinet uitlekken. Is het niet gewoon mogelijk om die dingen geheim te houden?
Oh joh het is maar een lek. Zit er maar één jaar ofzo. Heldere communicatie is niet belangrijk. Gaat maar om miljarden euro's en miljoenen mensen.quote:
[..]
Er hoeft maar één wat minder betrouwbare bode te zijn en er is een lek.
Iedereen kon al tijden lang aan zien komen dat er geen versoepelingen zouden komen.
De enige oplossing daarop zou zijn dat overleg achter volledig gesloten deuren te houden, maar ja, dat mag ook niet.quote:
[..]
Oh joh het is maar een lek. Zit er maar één jaar ofzo. Heldere communicatie is niet belangrijk. Gaat maar om miljarden euro's en miljoenen mensen.
Het wordt nu gehouden bij de Starbucks ofzo?quote:
[..]
De enige oplossing daarop zou zijn dat overleg achter volledig gesloten deuren te houden, maar ja, dat mag ook niet.
.De Jonge: ,,Nee, tegen de zomer, in juli, heeft iedereen die dat wil als het goed is een eerste prik gehad. Dan kun je afscheid nemen van de meest beperkende maatregelen.”
Of toch weer niet?
Dan nog: "iedereen die wil een prik gehad" + "weg met meest beperkende maatregelen".quote:
Moeten we voor de rest van ons leven in lockdown?
De Jonge: ,,Nee, tegen de zomer, in juli, heeft iedereen die dat wil als het goed is een eerste prik gehad. Dan kun je afscheid nemen van de meest beperkende maatregelen.”
Of toch weer niet?
Wanneer gaan dan alle maatregelen er af? Nooit hè
Ik moest heel hard lachen.quote:Op woensdag 7 april 2021 22:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
De overheid kan hier een stokje voor steken
Maar (en ja ik geloof ook wel dat het veel goedkoper kan) je hebt natuurlijk wel iets meer nodig voor zo'n test dan alleen wattenstaafjes. Heel veel mensen bijvoorbeeld die ook wel iets van salaris willen. Stel je eens voor bij zo'n test evenement met 1000 gasten. Dat red je echt niet met 3 man in een uurtje, En dan moeten die wattenstaafjes ook nog getest worden.
Dit al gezien ? https://www.ftm.nl/artike(...)gn=SneltestMiljoenen Het ministerie van VWS stort 925 miljoen euro voor sneltesten bij evenementen in een private stichting. Deze constructie is hoogst ongebruikelijk, niet transparant, en toezicht op de besteding van het geld ontbreekt. Bovendien is de opdracht aan de stichting niet aanbesteed, wat in strijd is met de wet. Dat blijkt uit onderzoek van Follow the Money.quote:
Ah Stichting Open Nederland, is feitelijk gewoon een vervolg op Operatie Fastlane, een project opgezet voor sneltesten in de periode dat er geen vaccin was en gericht op het zelf testen van werknemers, nu dat businessmodel wegvalt moet er natuurlijk nog even snel geld verdient worden en krijgen ze 700 miljoen om dat te faciliteren. https://www.volkskrant.nl(...)wat-waard~b939b8d1e/
quote:Een ambitieuze opdracht, die liefst 925 miljoen euro zal kosten. Dat geld krijgt de stichting volledig tot haar beschikking van het ministerie, zo bevestigt een woordvoerder van VWS.
De stichting staat los van de overheid en kan volledig naar eigen inzicht bepalen hoe de 925 miljoen euro worden besteed, blijkt uit de statuten die gedeponeerd zijn bij de Kamer van Koophandel. De drie stichtingsbestuurders – allen consultants – zijn verantwoordelijk voor het opzetten van de landelijke testinfrastructuur en de aansluiting op de Corona-app. Ook bepalen ze hun eigen beloning.
Hoe de overheid grip houdt op de besteding van het geld, is onduidelijk. De stichting heeft geen raad van toezicht, zo blijkt uit het Handelsregister. In de statuten is ook niets te vinden over transparantie, verantwoording, externe communicatie of eisen aan de besteding van gelden.
De opdrachtbrief aan de stichting zou meer duidelijkheid moeten bieden over de afspraken die het ministerie van VWS met de stichting heeft gemaakt, maar die is niet openbaar. VWS en de stichting Open Nederland weigeren tot op heden vragen van Follow the Money te beantwoorden.
https://www.trouw.nl/binn(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:Ook de opdracht voor het uitvoeren van de sneltesten werd door de stichting Open Nederland niet aanbesteed. Testaanbieder Lead Healthcare uit Baarn werd al in januari betrokken bij het project. ‘Tom Middendorp kwam bij ons op kantoor langs en vroeg of wij iets konden betekenen,’ vertelt ceo Van Hartskamp. Lead Healthcare is de grootste commerciële testaanbieder van Nederland en verzorgde onder meer de sneltesten rond 3FM Serious Request en de interland Nederland-Letland.
Volgens Van Hartskamp handelde Middendorp in opdracht van VNO-NCW, dat al langer aan plannen voor een ‘testsamenleving’ werkt. De stichting Open Nederland kwam volgens hem ook mede op initiatief van de werkgeversorganisatie tot stand. De afgelopen weken bouwde Lead Healthcare in opdracht van de stichting tientallen nieuwe teststraten, verspreid over heel Nederland. ‘Een gigantische operatie,’ zegt Van Hartskamp. ‘We hebben een complete private GGD opgezet: snelteststraten met eigen kwaliteitssystemen, eigen software, callcenters en medisch personeel. Wij zijn de Starbucks van het testen in Nederland.’
Ik ben benieuwd of Hugo de Jonge daar kritische vragen over krijgt bij de persconferentie, of dat het zoals gebruikelijk is en de journalisten zowat smeken om strengere maatregelen en totaal niet kritisch zijn op het beleid...quote:Twintig testbedrijven spannen een kort geding aan tegen Stichting Open Nederland, die deze maand ruim 400 testevenementen organiseert. De stichting zou één bedrijf onterecht hebben voorgetrokken, om op kosten van de staat honderdduizenden toegangstesten uit te voeren.
Daarvoor benaderde de stichting alleen het Baarnse Lead Healthcare, dat deze maand op kosten van de staat naar schatting zo’n 200.000 sneltesten mag uitvoeren. Geen van de tientallen concurrerende testbedrijven werd benaderd voor de opdracht.
Dat mag juridisch niet, benadrukken de sneltestbedrijven. Ze wijzen erop dat de overheid officieel een openbare aanbesteding moet organiseren wanneer ze zo’n dure opdracht uitbesteden. Zomaar een bedrijf kiezen mag niet, om vriendjespolitiek te vermijden. “Maar wij hebben tot voor kort nooit iets gehoord”, zegt Rasmus Emmelkamp van Spoedtest.nl, dat zeventig sneltestlocaties door het hele land heeft.
Door het besluit om maar één bedrijf in de arm te nemen zijn er minder locaties voor toegangstesten dan had gekund, benadrukken de bedrijven. Tot deze week bood Lead Healthcare 28 testlocaties in Nederland aan, terwijl minister Hugo de Jonge in februari beloofde dat er het er nu 100 zouden zijn. Daardoor is het in Drenthe bijvoorbeeld niet mogelijk een toegangstest te doen. “Dat is jammer, want wij hebben in elke provincie testlocaties”, zegt Emmelkamp. “Als wij waren benaderd, hadden we de spreiding van de toegangstesten beter kunnen organiseren.”
Jup ik probeer nu ook te pushen dat ze bekent maken wie Leo Beulen (ook een oud generaal) heeft aangenomen, daarnaast kan het toeval zijn, maar Baarn is traditioneel een gebied waar veel hoge Millitairen zitten, dus wellicht dat daar een link ligt.quote:
[..]
Dit al gezien ? https://www.ftm.nl/artike(...)gn=SneltestMiljoenen Het ministerie van VWS stort 925 miljoen euro voor sneltesten bij evenementen in een private stichting. Deze constructie is hoogst ongebruikelijk, niet transparant, en toezicht op de besteding van het geld ontbreekt. Bovendien is de opdracht aan de stichting niet aanbesteed, wat in strijd is met de wet. Dat blijkt uit onderzoek van Follow the Money.
[..]
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
Ik ben benieuwd of Hugo de Jonge daar kritische vragen over krijgt bij de persconferentie, of dat het zoals gebruikelijk is en de journalisten zowat smeken om strengere maatregelen en totaal niet kritisch zijn op het beleid...
Hoezo mag je de avondklok van nu niet vergelijken met de avondklok van de oorlog ?quote:
Waarom willen lockdown fanatici categorisch elke vergelijking met WO2 afwijzen ?
De geschiedenis is er om van te leren "dit nooit meer", niet als handleiding....
Het doel van de avondklok van de oorlog en die van nu is hetzelfde; het inperken van de bewegingsvrijheid van burgers
En nee, het is niet om het virus terug te dringen, of voor de Volksgezondheid.....
Waar is het dan wel voor?quote:
[..]
Hoezo mag je de avondklok van nu niet vergelijken met de avondklok van de oorlog ?
Waarom willen lockdown fanatici categorisch elke vergelijking met WO2 afwijzen ?
De geschiedenis is er om van te leren "dit nooit meer", niet als handleiding....
Het doel van de avondklok van de oorlog en die van nu is hetzelfde; het inperken van de bewegingsvrijheid van burgers
En nee, het is niet om het virus terug te dringen, of voor de Volksgezondheid.....
Het is een goede vergelijking, maar ook eentje die het gebruik er van rechtvaardigt.quote:
[..]
Hoezo mag je de avondklok van nu niet vergelijken met de avondklok van de oorlog ?
Waarom willen lockdown fanatici categorisch elke vergelijking met WO2 afwijzen ?
De geschiedenis is er om van te leren "dit nooit meer", niet als handleiding....
Het doel van de avondklok van de oorlog en die van nu is hetzelfde; het inperken van de bewegingsvrijheid van burgers
En nee, het is niet om het virus terug te dringen, of voor de Volksgezondheid.....
We zijn immers in staat van oorlog.
Want verder slaat die oorlogszuchtige taal die het kabinet al een jaar lang uitkraamt nergens op hoor
"we strijden tegen het virus" "we moeten het virus verslaan"
We kunnen het zo opschrijven uit de mond van Rutte en De Jonge....
En daar moet blijkbaar alles voor wijken
Maar dat is een zelfbedacht standpunt, niet een noodzakelijk iets bij een pandemie
Ik heb het idee dat het kabinet nu, na een jaar, veel ervaring heeft, goed kijkt naar de huidige situatie en redelijk creatief begint te worden met oplossingen en beleid uitstippelen.
Geregistreerd in Maart 2020, "Mondkapje" als usernamequote:
Pers heeft de oorlog verklaard aan de overheid lijkt het. Het is nooit goed wat ze doen, te weinig aandacht voor ziekenhuizen, dan te veel aandacht aan ziekenhuizen, te laat inspelen op actualiteit, dan te snel inspelen, dan geen perspectief geven, dan wel perspectief geven maar niet zoals het moet, etc etc. Je kunt er vergif op innemen dat het bij de NOS nooit goed is wat het kabinet doet mbt corona.
Ik heb het idee dat het kabinet nu, na een jaar, veel ervaring heeft, goed kijkt naar de huidige situatie en redelijk creatief begint te worden met oplossingen en beleid uitstippelen.
Pers bekritiseren (terwijl die ontiegelijk laks zijn in hun berichtgeving), en het kabinetsbeleid bejubelen
Nee, helemaal niet verdacht ofzo......
Ik ben me gaan registreren met Mondkapje omdat ik juist vond dat het helemaal verkeerd ging, met name dat mondkapjes niet gedragen werden in de zorg vond ik bespottelijk. Maar nu na ruim een jaar zie ik echt verbetering. Maar je hoeft de tv maar aan te zetten en het is ach en wee hoe slecht het allemaal gaat.quote:
[..]
Geregistreerd in Maart 2020, "Mondkapje" als username
Pers bekritiseren (terwijl die ontiegelijk laks zijn in hun berichtgeving), en het kabinetsbeleid bejubelen
Nee, helemaal niet verdacht ofzo......
Als ze hadden gezegd: terrassen openen had de pers nu gezegd: hoe kun je nu terrassen openen als er zoveel gevallen bij komen? Haden ze mensen geinterviewd op straat die zeggen: ik hoef echt niet per se naar het terras, als de coronagevallen eerst maar minder worden. Maar nu het uitgesteld wordt, laten ze allerlei horecaondernemers aan het woord die natuurlijk tegen zijn.
Op het terras zitten is echt geen eerste levensbehoefte. Ik vind dat ze zoveel mogelijk buitenruimte moeten openstellen zodat iedereen een plekje kan vinden buiten. Daar word je ook gelukkig van, je hoeft niet per se op een terras te zitten als het mooi weer is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mondkapje op 13-04-2021 10:40:48 ]
Wtf, hoe krijg je het uit je bek. Met "dit nooit meer" doelt men natuurlijk niet op de avondklok, maar op de holocaust en de miljoenen oorlogsdoden. Ga je ogen uit je kop zitten schamen om deze totaal ongepaste en stuitende vergelijking.quote:
[..]
Hoezo mag je de avondklok van nu niet vergelijken met de avondklok van de oorlog ?
Waarom willen lockdown fanatici categorisch elke vergelijking met WO2 afwijzen ?
De geschiedenis is er om van te leren "dit nooit meer", niet als handleiding....
Het doel van de avondklok van de oorlog en die van nu is hetzelfde; het inperken van de bewegingsvrijheid van burgers
En nee, het is niet om het virus terug te dringen, of voor de Volksgezondheid.....
Tering wat een slechte vergelijking. Zijn moord en euthenasie ook hetzelfde omdat ze hetzelfde doel hebben; het eindigen van een leven?quote:
[..]
Hoezo mag je de avondklok van nu niet vergelijken met de avondklok van de oorlog ?
Waarom willen lockdown fanatici categorisch elke vergelijking met WO2 afwijzen ?
De geschiedenis is er om van te leren "dit nooit meer", niet als handleiding....
Het doel van de avondklok van de oorlog en die van nu is hetzelfde; het inperken van de bewegingsvrijheid van burgers
En nee, het is niet om het virus terug te dringen, of voor de Volksgezondheid.....
Ah, dus alle andere maatregelen en gruwelijkheden die mogen wel gewoon weer herhaald worden als een bestuurder het op de heupen krijgt ?quote:Op dinsdag 13 april 2021 10:52 schreef Farenji het volgende:
Wtf, hoe krijg je het uit je bek. Met "dit nooit meer" doelt men natuurlijk niet op de avondklok, maar op de holocaust en de miljoenen oorlogsdoden. Ga je ogen uit je kop zitten schamen om deze totaal ongepaste en stuitende vergelijking.
Met "dit nooit meer" wordt wel degelijk op veel meer zaken gedoeld dan de holocaust en miljoenen oorlogsdoden
Het is volslagen absurd dat zoveel volksvertegenwoordigers hebben ingestemd met de avondklok, en dat de media er niet tegen in opstand kwam
Al weken voordat het werd ingevoerd waren er berichten in de kranten en op de sites, de avondklok werd er langzaam in gemasseerd. In plaatst daarvan hadden ze het fel moeten afkeuren
Het is ook vrij gebruikelijk om een bepaalde politieke groep uit te maken voor nazi's ook al is er geen holocaust en miljoenen oorlogsdoden. Het is juist goed om onszelf te beschermen om in diezelfde situatie terecht te komen door dat uit te spreken, als je dan gekwetst voelt bij die vergelijking vind ik dat wel triest. Het doel van die statement is om het juist niet meer te laten gebeuren.quote:
[..]
Wtf, hoe krijg je het uit je bek. Met "dit nooit meer" doelt men natuurlijk niet op de avondklok, maar op de holocaust en de miljoenen oorlogsdoden. Ga je ogen uit je kop zitten schamen om deze totaal ongepaste en stuitende vergelijking.
Vraag dat maar eens in landen waar euthanasie verboden is, of als een arts in Nederland de protocollen niet volgt....quote:
Tering wat een slechte vergelijking. Zijn moord en euthenasie ook hetzelfde omdat ze hetzelfde doel hebben; het eindigen van een leven?
https://www.trouw.nl/nieu(...)voor-moord~b1d72247/
quote:Met de grootst mogelijke tegenzin formuleerde de officier van justitie maandag een strafeis wegens moord tegen een ouderengeneeskundige. Moord alleen in juridische zin, want de euthanasie die de arts in 2016 toepaste op een 74-jarige vrouw met dementie heeft niets van een geweldpleging. De arts deed wat de patiënt wilde, wat de familie wenste en was daarbij uiterst zorgvuldig, zei het OM. Daarom eiste de officier geen straf.
Waarom dan toch deze rechtszaak, die zo belastend is voor de arts, voor de familie van de overleden patiënte en voor artsen die in onzekerheid verkeren over mogelijke vervolging bij euthanasie? Omdat de wet niet altijd duidelijk is wat zwaarder weegt: het recht op zelfbeschikking van de wilsbekwame persoon of de bescherming van het leven van een wilsonbekwame patiënt met dementie.
Ja dat je kritiek hebt op het beleid (en wie heeft dat niet?) betekent nog niet dat je met zulke wo2 vergelijkingen moet komen. Daarmee ondergraaf je je eigen punt, je verspeelt al je sympathie en je komt vooral fucking dom over.quote:
[..]
Ah, dus alle andere maatregelen en gruwelijkheden die mogen wel gewoon weer herhaald worden als een bestuurder het op de heupen krijgt ?
Met "dit nooit meer" wordt wel degelijk op veel meer zaken gedoeld dan de holocaust en miljoenen oorlogsdoden
Het is volslagen absurd dat zoveel volksvertegenwoordigers hebben ingestemd met de avondklok, en dat de media er niet tegen in opstand kwam
Al weken voordat het werd ingevoerd waren er berichten in de kranten en op de sites, de avondklok werd er langzaam in gemasseerd. In plaatst daarvan hadden ze het fel moeten afkeuren
Wat is toch die weerzin bij lockdownfanatici met WO2 vergelijkingen ?quote:
Ja dat je kritiek hebt op het beleid (en wie heeft dat niet?) betekent nog niet dat je met zulke wo2 vergelijkingen moet komen. Daarmee ondergraaf je je eigen punt, je verspeelt al je sympathie en je komt vooral fucking dom over.
Gewoon met je vingers in de oren lopen, "lala" roepen en niet willen accepteren dat er nu vrijheden en rechten worden ingeperkt en zaken als een avondklok ingesteld worden wat we voor het laatst zagen tijdens WO2 ?
JIJ komt vooral dom over en verspeelt sympathie als je telkens valt over WO2 vergelijkingen, en er niet ronduit vooruit komt dat deze maatregelen veel te ver gaan in een modern democratisch land
Ik vraag het aan jou. Beetje makkelijke poging om niet op de vraag in te gaan.quote:
[..]
Vraag dat maar eens in landen waar euthanasie verboden is, of als een arts in Nederland de protocollen niet volgt....
https://www.trouw.nl/nieu(...)voor-moord~b1d72247/
[..]
Alles gaat democratisch volgens de bestaande wet.quote:
[..]
Wat is toch die weerzin bij lockdownfanatici met WO2 vergelijkingen ?
En jij denkt dat in de jaren 30 in Duitsland alles buiten de wet omging ?quote:
Alles gaat democratisch volgens de bestaande wet.
Nee hoor, dat had allemaal een wettelijke grondslag
Met het wetboek in de hand zijn miljoenen mensen vermoord en onderdrukt, ook NA de Tweede Wereldoorlog....
En nee alles gaat nu niet volgens bestaande wet, je hebt de spoedwet gemist ?
Wat dacht je van het wetsvoorstel Tijdelijke wet testbewijzen covid-19 ?
https://www.internetconsultatie.nl/wetsvoorsteltestbewijzen
De spoedwet voor de avondklok ? "Tijdelijke wet beperking vertoeven in de openlucht covid-19"
Let op he, "beperking vertoeven in de openlucht", ze kunnen met die wet in principe ook instellen dat je overdag niet buiten mag komen
Iets wat Grapperhaus bevestigde (met verhullende taal natuurlijk) toen deze wet werd behandeld in de Eerste Kamer
Graperhaus; https://www.eerstekamer.n(...)eperking_vertoeven_2
En zo`n ministeriële regeling aanpassen of instellen, daar is GEEN toestemming van het parlement voor nodig....quote:Het is hoe dan ook aan het kabinet, want het gaat natuurlijk om de ministeriële regeling die daaronder hangt. Die gaat over de avondklok van 21.00 uur 's avonds tot 04.30 uur 's morgens. Ik kom zo dadelijk nog op de rol van de beide Kamers, de nahang en dat soort dingen. Maar dat zal dus altijd aan de orde komen als het kabinet ineens zou zeggen "we gaan het van 08.00 uur 's morgens tot 14.00 uur 's middags doen", om het maar zo te zeggen. Laat ik er maar heel duidelijk over zijn: als in het kader van de COVID-19-pandemie uit allerlei zaken zou blijken — ik kan het me niet voorstellen, hoor — dat we tussen 08.00 uur en 14.00 uur niet het huis uit moeten omdat het virus meer een ochtendmens is geworden, dan moeten we wel met elkaar — mét elkaar — zeggen dat dit dus betekent dat we de ministeriële regeling in dat opzicht zouden moeten gaan aanpassen.
En de "Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag" werd in eerste instantie gebruikt als grondslag voor de avondklok
Dat was een slapende wet, nog nooit gebruikt
De voorganger daarvan was tot 1996 de Coördinatiewet uitzonderingstoestanden
Daarin stonden nog begrippen als 'staat van oorlog' en 'staat van beleg'.....
Eerlijk gezegd vraag ik me dat af. Ik denk dat zelfs de WBBBG een avondklok te ver vond gaan en daarom het vertoeven in de open lucht aan beperkingen onderhevig heeft gemaakt. Waarom anders voor het woord 'vertoeven' kiezen? Vertoeven is wat anders dan onderweg zijn, dus ik denk dat die wet bedoeld was om de burgemeester de bevoegdheid te geven in het park of op straat rondhangende mensen naar huis te sturen.quote:
Let op he, "beperking vertoeven in de openlucht", ze kunnen met die wet in principe ook instellen dat je overdag niet buiten mag komen
Iets wat Grapperhaus bevestigde (met verhullende taal natuurlijk) toen deze wet werd behandeld in de Eerste Kamer
Graperhaus; https://www.eerstekamer.n(...)eperking_vertoeven_2
[..]
En zo`n ministeriële regeling aanpassen of instellen, daar is GEEN toestemming van het parlement voor nodig....
En de "Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag" werd in eerste instantie gebruikt als grondslag voor de avondklok
Dat was een slapende wet, nog nooit gebruikt
De voorganger daarvan was tot 1996 de Coördinatiewet uitzonderingstoestanden
Daarin stonden nog begrippen als 'staat van oorlog' en 'staat van beleg'.....
Ja nou is het niet grappig meer hoor. Blijft niks meer over straks. Zo gaan we nooit meer naar buiten kunnen.
Er komen versoepelingen voor jongeren!quote:
Ik ben benieuwd naar de persconferentie vanavond. Hoop op versoepelingen. Ik denk dat de mensen (met name jongeren) zich anders echt niet meer aan de regels gaan houden
SPOILERDe Bso's gaan open
Aantal coronapatiënten in ziekenhuizen stijgt na reeks dalingen, 8966 besmettingen geregistreerd.
https://www.telegraaf.nl/(...)tingen-geregistreerd