NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Denk dat je vooral denkt dat het zo is of zou zijn.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar ik denk dat bureau jeugdzaken best geinteresseerd zou zijn in het verhaal van je dochter, als jij haar geestelijk welzijn zo makkelijk aan de kant zou schuiven.
Denk eerder dat ze zullen zeggen "u bent er goed mee bezig".
Snap dat in jouw denkwereld er vanuit moet worden gegaan dat professionele hulp aanbieden niet ver genoeg gaat, nee, we moeten natuurlijk onmiddellijk doen wat een kind wil...
Dan komt natuurlijk de vraag, eentje waar ik zelf mee worstel: Waar moet de grens liggen voor hormonale behandelingen? Want de pil is er ook één bijvoorbeeld en hoe medisch noodzakelijk is dat?quote:
[..]
Het moet ook niet buiten het terrein van wetgeving liggen, maar in een normaal beschaafd land, zouden kinderen al beschermd moeten zijn, zonder specifieke behandelingen te verbieden. Dergelijke serieuze, niet-noodzakelijke behandelingen, zouden pas mogen plaatsvinden bij concensus tussen medische specialisten en ouders.
De uitspraak 'je wacht maar tot je 18 bent' is in die situatie al voldoende. Alles wat je daarna hebt gewauweld, is dan irrelevant.quote:
Denk dat je vooral denkt dat het zo is of zou zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik denk dat het hoofdzakelijk belangrijk is dat de ethische discussie daarover door blijft gaan. En dat we, als mensheid, blijven doorgaan met het beter begrijpen wat het doet op korte en lange termijn.quote:
Dan komt natuurlijk de vraag, eentje waar ik zelf mee worstel: Waar moet de grens liggen voor hormonale behandelingen? Want de pil is er ook één bijvoorbeeld en hoe medisch noodzakelijk is dat?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Lastig... Maar ik vind het probleem dat de staat hier op deze manier gaat bemoeien het kwalijkst.
Dit verbod is voor mij erger dan de kwaal.
Dit verbod is voor mij erger dan de kwaal.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Dat is logisch dat jij dat zo ziet.quote:
[..]
De uitspraak 'je wacht maar tot je 18 bent' is in die situatie al voldoende. Alles wat je daarna hebt gewauweld, is dan irrelevant.
Alles wat jij wauwelde na "de" is irrelevant.
Zo dat is makkelijk discussiëren zeg, had ik dat maar eerder geweten.
Laten we maar even voor het gemak een zeer belangrijke ontwikkelingsfase negeren tussen die fictieve 12 en 18.
Daarom zou ik dat als ouder zeggen, wacht tot je 18 bent want dan is je besef van "zelf" meer ontwikkeld.
En is de 'zelf' niet waar het volgens 'transgender' advocaten om gaat?
Immers is geslacht wat je voelt en niet wat je bent, toch?
Maw het is uiterst verstandig tot minimaal je 18de te wachten, al is het maar om je eigen ontwikkeling eerst te voltooien zo ver en zo goed mogelijk, voor je een levensverandering mee gaat maken die niet zomaar om te draaien valt.
Het zou mooier zijn als alle ouders het zo zagen. Dat ze niet blijven hangen in hun eigen bekrompen ideeen, maar hun kinderen in de gelegenheid stellen om zelf te leren hoe de wereld er uit ziet. Dat ze accepteren dat hun kinderen misschien wel iets heel anders willen of zijn, dan hun ouders graag zouden zien. Om die reden moeten we kinderen ook beschermen tegen bekrompen levensfilosofien als religies.quote:
Dat is logisch dat jij dat zo ziet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is maar goed dat ouders al miljoenen jaren zorg dragen voor hun kinderen, zodat ze de realiteit aankunnen en niet een gefabriceerde realiteit.quote:
[..]
Het zou mooier zijn als alle ouders het zo zagen. Dat ze niet blijven hangen in hun eigen bekrompen ideeen, maar hun kinderen in de gelegenheid stellen om zelf te leren hoe de wereld er uit ziet. Dat ze accepteren dat hun kinderen misschien wel iets heel anders willen of zijn, dan hun ouders graag zouden zien. Om die reden moeten we kinderen ook beschermen tegen bekrompen levensfilosofien als religies.
Als de overtuiging sterk is, gaat dat niet opeens verdwijnen omdat ouders niet volledig meewerken als ze 12 zijn en als ze bijv. 18 worden.
Dat is iets tussen ouders en kind, niet tussen vreemd persoon X en ouders en kind.
Elke realiteit is gefabriceerd.quote:
Het is maar goed dat ouders al miljoenen jaren zorg dragen voor hun kinderen, zodat ze de realiteit aankunnen en niet een gefabriceerde realiteit.
Als je zegt dat ouders over de gevoelens van hun kinderen moeten denderen zodat het beter bij hun realiteit past, dat wordt al genoeg gedaan, daarom is het percentage zelfmoorden bij transgenders vele malen hoger.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is zeker goed. Jammer voor jouw kind dat jij daar niet bij hoort. Want zorg voor je kinderen gaat wel iets verder dan 'een jongen is een jongen en een meisje is een meisje'.quote:
Het is maar goed dat ouders al miljoenen jaren zorg dragen voor hun kinderen, zodat ze de realiteit aankunnen en niet een gefabriceerde realiteit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Heeft helemaal niets met een straf van God te makenquote:Op woensdag 7 april 2021 08:15 schreef SicSicSics het volgende:
De ergste Biblebelt staat. Geen verrassing. Wel treurig. Maar gods creaties moet je niet aan tornen natuurlijk. Je leven lang gebukt gaan onder de straf is zoals god het bedoeld heeft.
Bijzonder dat er voor dit soort zaken zoveel gejuich bij jonge mensen loskomt.
Je komt gewoon in je eigen lichaam.
Nee, dat klopt. God bestaat namelijk niet.quote:
Heeft helemaal niets met een straf van God te maken
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, er is 1 realiteit. Ten alle tijden. Perceptie van realiteit is iets anders. Denk eens na.quote:
OK.quote:
Doe ik niet. Ik ga in op wat er staat (weet niet of je nou bewust doet of je dat niet doorhebt?). Er wordt letterlijk gezegd dat de uitkomst voor hun mentale gezondheid beter is wanneer ze de kans krijgen om hun gewenste rol te ontdekken en beleven. Nergens staat er iets over dat het in gang zetten van het proces van lichamelijke verandering daarmee samenhangt.
Dan hier:Happy now?quote:Many reputable professional organizations, including the American Psychological Association, the American Psychiatric Association, the American Academy of Pediatrics, and the Endocrine Society, which represent tens of thousands of professionals across the United States, recognize natural variations in gender identity and expression and have published clinical guidance that promotes nondiscriminatory, supportive interventions for gender diverse youth based on the current evidence base. These interventions may include, and are not limited to, social gender transition, hormone blocking agents, hormone treatment, and affirmative psychotherapeutic modalities.
Dat was al duidelijk.quote:Ik niet.
Ik zou de discussie, en al helemaal een idieologische discussie, vooral weg willen houden van behandelingen/ -plannen.quote:Dat is inderdaad niet gebruikelijk. In de basis hebben medische behandelaars absoluut het beste voor met deze kinderen en ook kinderen waarbij de gevoelens uiteindelijk wegtrekken. Het probleem in mijn optiek is dat er nogal een ideologische discussie rondom dit onderwerpt woedt, waarbij mensen die oké zijn met de oplossing voor medische behandeling zich lijken te bewegen naar een vervroeging van wanneer deze behandeling zou moeten beginnen. Waarbij 'het uiteindelijke resultaat is mooier' ondertussen als geschikt argument wordt geopperd. Die beweging heeft ook zijn weerslag op de behandelaars zelf, die natuurlijk meestal in het kamp zitten dat oké is met die behandelingen.
Ik ken dat argument niet, 'het uiteindelijke resultaat wordt mooier' dus geen idee waar je dat vandaan haalt.
Ook betwijfel ik ten zeerste dat dit het enige argument is wat gebruikt zou worden voor behandeling. Dan zegof veronderstel je dus eigenlijk weer dat het zeer gemakkelijk is om een ingrijpende behandeling als dit 'zomaar even snel' te starten.
Dit soort praatjes en gedachten hebben vooral te maken de vraag 'hoe oké ben je met transgenders?'
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Zelfmoord onder mensen met mentale problemen is altijd over het algemeen hoger.quote:
[..]
Elke realiteit is gefabriceerd.
Als je zegt dat ouders over de gevoelens van hun kinderen moeten denderen zodat het beter bij hun realiteit past, dat wordt al genoeg gedaan, daarom is het percentage zelfmoorden bij transgenders vele malen hoger.
Dat is niet zo vreemd.
Yeah rightquote:
Nee, dat klopt. God bestaat namelijk niet.
Dan heb je niet goed gelezen wat mijn mening daarover is.quote:
[..]
Dat is zeker goed. Jammer voor jouw kind dat jij daar niet bij hoort. Want zorg voor je kinderen gaat wel iets verder dan 'een jongen is een jongen en een meisje is een meisje'.
Ik heb gezegd als mijn kind zoiets zou willen, dat ik hem of haar aanraad te wachten tot 18, niets mis mee alleen in jouw belevenis.
En dat met iemand praten hoe er mee om te gaan in het dagelijks leven, (dus niet praten om er vanaf te zien, zoals jij dat denk ik opvat), goed kan helpen.
Op geen enkel moment heb ik hier gezegd dat ik dan zou zeggen "nee, jij bent een jongen en we doen er niets aan".
Dat maak jij er van.
Je bedoelt cogito ergo sum? Want dat houdt niet in wat je zegt.quote:Op woensdag 7 april 2021 11:38 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Nee, er is 1 realiteit. Ten alle tijden. Perceptie van realiteit is iets anders. Denk eens na.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, het is wel vreemd als het mentale proleem door mensen als jij wordt opgelegd.quote:
Zelfmoord onder mensen met mentale problemen is altijd over het algemeen hoger.
Dat is niet zo vreemd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik leg niets op, het probleem is er al.quote:
[..]
Nee, het is wel vreemd als het mentale proleem door mensen als jij wordt opgelegd.
Enige wat ik juist aangeef is dat zulke mensen hulp nodig hebben.
Dachten ze met groeiremmers ook. Tot na 10+ jaar meer en meer aanwezingen lagen dat het verhoogde kans op kanker en onvruchtbaarheid geeft.quote:
[..]
Die kans is wel echt minimaal. Dat is één van de minst zorgelijke bijwerkingen.
Het gaat hier vooral om de hormoonblokkers, zodat de kinderen niet onnodig de verkeerde puberteit in hoeven. Trans kinderen gaan pas veel later de puberteit in, omdat doktoren zeker willen weten dat de kinderen voor 100% achter hun 'keuze' staan.
Onder de 18 worden kinderen niet/nauwelijks geopereerd.
Vrijwel alles wat er bij kinderen met genderdysforie gebeurt is omkeerbaar. Juist als je ze geen hormoonbehandeling geeft, zorg je voor een onomkeerbaar effect door ze de puberteit in te laten gaan.
De kwaliteit van leven van een trans persoon gaat vooruit als ze eerder met hun transitie beginnen.
Onder de 18 worden kinderen niet/nauwelijks geopereerd.
Vrijwel alles wat er bij kinderen met genderdysforie gebeurt is omkeerbaar. Juist als je ze geen hormoonbehandeling geeft, zorg je voor een onomkeerbaar effect door ze de puberteit in te laten gaan.
Het vervelende is, dat als je wacht tot ze 18 wordt, dat je fictieve dochter dan baardgroei heeft, een lagere stem, wellicht een hogere haarlijn op haar hoofd en dat haar lichaam er veel mannelijker uit ziet. Om dit te verhelpen zijn operaties of ingrepen nodig die niet nodig geweest waren als ze al op haar 12de aan de blokkers begon.quote:
Ik zie geen reden om er niet vanuit te gaan, dat als deze fictieve dochter zulke sterke gevoelens erbij heeft, dat ze niet kan wachten tot haar 18de om er iets mee te gaan doen.
De kwaliteit van leven van een trans persoon gaat vooruit als ze eerder met hun transitie beginnen.
Denk dat de kwaliteit van leven er ook op vooruit kan gaan als je ze helpt accepteren wat ze zijn, niet wat ze denken te zijn.quote:
Het gaat hier vooral om de hormoonblokkers, zodat de kinderen niet onnodig de verkeerde puberteit in hoeven. Trans kinderen gaan pas veel later de puberteit in, omdat doktoren zeker willen weten dat de kinderen voor 100% achter hun 'keuze' staan.
Onder de 18 worden kinderen niet/nauwelijks geopereerd.
Vrijwel alles wat er bij kinderen met genderdysforie gebeurt is omkeerbaar. Juist als je ze geen hormoonbehandeling geeft, zorg je voor een onomkeerbaar effect door ze de puberteit in te laten gaan.
[..]
Het vervelende is, dat als je wacht tot ze 18 wordt, dat je fictieve dochter dan baardgroei heeft, een lagere stem, wellicht een hogere haarlijn op haar hoofd en dat haar lichaam er veel mannelijker uit ziet. Om dit te verhelpen zijn operaties of ingrepen nodig die niet nodig geweest waren als ze al op haar 12de aan de blokkers begon.
De kwaliteit van leven van een trans persoon gaat vooruit als ze eerder met hun transitie beginnen.
|
|
