abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator donderdag 1 april 2021 @ 23:04:05 #101
5428 crew  miss_sly
pi_198810179
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:01 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Het is ook geen vooropgezet plan. Het is een enorme clusterfuck door politiek geblunder en de angst om gezichtsverlies te lijden zorgt er voor dat politici vervolgens doen wat ze dan altijd doen. Doen alsof ze alles in de hand hebben en competent, doorslaggevend en doeltreffend optreden. Als je het zó ongelofelijk goed weet aan te pakken als zij, kun je makkelijk vaccins gaan uitdelen. Die heb je immers toch niet nodig.
Je zegt letterlijk dat ze geen vaccinatiecampagne willen omdat dat ten koste van de maatregelen zouden gaan. Dat impliceert toch een vooropgezet plan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 1 april 2021 @ 23:06:39 #102
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_198810253
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 22:57 schreef zalkc het volgende:

[..]

Kurz is gewoon een populist die het falen in eigen land af wil schuiven op de EU
Kurz vreest vooral dat Oostenrijk in het tweede kwartaal zal achterlopen op Duitsland, omdat ze minder dosissen van het Janssen vaccin besteld hebben. Lol, de kans dat de andere landen Oostenrijk dan zullen helpen lijkt me nu wel erg klein geworden.. :')
are we infinite or am I alone
  Moderator donderdag 1 april 2021 @ 23:06:59 #103
5428 crew  miss_sly
pi_198810261
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:02 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zolang er telkens gezegd wordt dat de reden dat dingen niet sneller gaan is omdat er te weinig vaccins zijn vind ik dit een raar besluit. Het is alsof je 1000 euro die je niet hebt uitleent aan iemand anders in de hoop dat je salaris komende maand ook een bonus heeft.
Nee, het is alsof je van de bonus die je volgende maand onverwacht krijgt, een dee uitleent. De 1.000 euro die je al hebt, die jou je gewoon.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 1 april 2021 @ 23:07:45 #104
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198810284
Ik hoorde vandaag in de team vergadering dat de afgelopen en komende week behoorlijk wat collega's en familieden van hun zijn of worden gevaccineerd. Ongeveer de helft.

Schijnbaar gaat er ook nog wel eens iets goed.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198810310
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Nee, het is alsof je van de bonus die je volgende maand onverwacht krijgt, een dee uitleent. De 1.000 euro die je al hebt, die jou je gewoon.
Dat zou zo zijn als je die bonus al had ja, maar die bonus is er nog niet. Er is gezegd dat die bonus komt.

Tegelijkertijd heb je zelf nog verbouwingen te doen waar je geen geld voor hebt, maar die dan maar wat langer moeten wachten.

Het is solidariteit richting andere landen in Europa, maar naar mijn mening juist niet solidair naar de Nederlandse bevolking.
  donderdag 1 april 2021 @ 23:09:26 #106
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198810338
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat zou zo zijn als je die bonus al had ja, maar die bonus is er nog niet. Er is gezegd dat die bonus komt.

Tegelijkertijd heb je zelf nog verbouwingen te doen waar je geen geld voor hebt, maar die dan maar wat langer moeten wachten.

Het is solidariteit richting andere landen in Europa, maar naar mijn mening juist niet solidair naar de Nederlandse bevolking.
Aan de andere kant vind ik coronavrije aspergestekers ook wel handig ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator donderdag 1 april 2021 @ 23:11:14 #107
5428 crew  miss_sly
pi_198810388
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat zou zo zijn als je die bonus al had ja, maar die bonus is er nog niet. Er is gezegd dat die bonus komt.

Tegelijkertijd heb je zelf nog verbouwingen te doen waar je geen geld voor hebt, maar die dan maar wat langer moeten wachten.

Het is solidariteit richting andere landen in Europa, maar naar mijn mening juist niet solidair naar de Nederlandse bevolking.
En van de bonus die gezegd is dat ie komt, wordt wat uitgeleend. Er verdwijnt niets uit NL, er komt alleen iets minder bij van die vervroegde levering.

Maar nogmaals: ik kan me voorstellen dat daar vraagtekens bij worden gesteld, maar niet dat ‘ze’ geen vaccinatiecampagne willen omdat dat ten koste van de maatregelen zou gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 1 april 2021 @ 23:12:04 #108
5428 crew  miss_sly
pi_198810424
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:09 schreef zalkc het volgende:

[..]

Aan de andere kant vind ik coronavrije aspergestekers ook wel handig ;)
Dan moeten ze snel zijn, er moet bijna worden gestoken!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198810445
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En van de bonus die gezegd is dat ie komt, wordt wat uitgeleend. Er verdwijnt niets uit NL, er komt alleen iets minder bij van die vervroegde levering.

Maar nogmaals: ik kan me voorstellen dat daar vraagtekens bij worden gesteld, maar niet dat ‘ze’ geen vaccinatiecampagne willen omdat dat ten koste van de maatregelen zou gaan.
Wat is het alternatief? Incompetentie?
  Moderator donderdag 1 april 2021 @ 23:13:36 #110
5428 crew  miss_sly
pi_198810487
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wat is het alternatief? Incompetentie?
Ik vind dat een stuk geloofwaardiger dan opzet, inderdaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198810622
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind dat een stuk geloofwaardiger dan opzet, inderdaad.
Daar geloof ik dan weer niet in. Er zijn verschillende hoogleraren die betrokken zijn bij de adviezen aan het RIVM over vaccinatie die wereldwijd erkend zijn hierin. Ik geloof er echt niet in dat er een collectieve incompetentie is.

Wel geloof ik dat het soms 'gemakkelijk' voelt. Als het vaccineren niet snel genoeg gaat is het vervelend, dan verlengen we de maatregelen toch gewoon nog een keer? Er zitten geen negatieve gevolgen aan het niet vaccineren van een bepaald aantal per dag voor ze, kijk maar naar hoe erover gecommuniceerd wordt: "We hadden tegenvallers, maar we gaan het echt halen hoor!". Ik geloof niet dat voor eind volgende week 3 miljoen vaccinaties gezet zijn, jij wel?
pi_198810654
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Je zegt letterlijk dat ze geen vaccinatiecampagne willen omdat dat ten koste van de maatregelen zouden gaan. Dat impliceert toch een vooropgezet plan.
Het genadeloos uitbuiten van de mogelijkheden die zo'n pandemie biedt is geen vooropgezet plan, het wordt "on the fly" uitgedacht. Maar die mogelijkheden worden in ieder geval gretig met beide handen aangegrepen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  donderdag 1 april 2021 @ 23:42:28 #113
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198811268
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar geloof ik dan weer niet in. Er zijn verschillende hoogleraren die betrokken zijn bij de adviezen aan het RIVM over vaccinatie die wereldwijd erkend zijn hierin. Ik geloof er echt niet in dat er een collectieve incompetentie is.

Wel geloof ik dat het soms 'gemakkelijk' voelt. Als het vaccineren niet snel genoeg gaat is het vervelend, dan verlengen we de maatregelen toch gewoon nog een keer? Er zitten geen negatieve gevolgen aan het niet vaccineren van een bepaald aantal per dag voor ze, kijk maar naar hoe erover gecommuniceerd wordt: "We hadden tegenvallers, maar we gaan het echt halen hoor!". Ik geloof niet dat voor eind volgende week 3 miljoen vaccinaties gezet zijn, jij wel?
En ook die hoogleraren doen maar wat, uiteraard iets beter onderbouwd.

Even wat kleine details:
Waarom kan de GGD niet alle vaccinaties doen?
- Niet iedereen is zelfstandig
- Niet iedereen is mobiel
- Er is geen centrale administratie van risicogroepen

Als je wel door de GGD wordt geprikt, waarom moet je zelf een afspraak plannen?
- Risico groot op no-show als je de data zelf bepaalt. Iemand die niet gevaccineerd wil worden zal oproep negeren
- Riekt naar vaccinatiedwang
- Door no-show variatie grote kans op spillage
- Hapering in levering geeft meer problemen, je plant namelijk strakker in.

Waarom is het afspraken systeem brak?
- Meer telefonische afspraken dan verwacht door oudere generatie
- Verschillende vaccins zorgen voor verschillende planningen, gaten in planning AZ wil niet beteken dat er gaten in planning Pfizer zitten
- Brak IT systeem dat willekeurig lijkt om te gaan met tijdslots, was al duidelijk voor inplannen coronatesten
- Locaties staan soms nog niet in systeem online, waardoor mensen de reeds overbezette lijnen moeten gebruiken

Grootste risico's zijn nu
- doelgroepen beleid
- planningszekerheid
- diverse vaccins
- Steeds wijzigend beleid
- Opschalen kost ook tijd in administratie

Dat is al een hele klus om recht te krijgen als je het als 1 organisatie wil doen, echter hebben we te maken met 20 GGD's, duizenden huisartsen, 80 ziekenhuizen, ministerie VWS, RIVM, Autoriteit persoonsgegevens, kabinet, gezondheidsraad, etc.. Die ook allemaal dezelfde kant op moeten bewegen.

In de tussentijd wordt elke beslissing die je wel maakt tot op de grond toe bekritiseerd door tientallen deskundigen aan praattafels en social media.

En ik snap waarschijnlijk nog niet eens een kwart van de complexiteit
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 1 april 2021 @ 23:52:28 #114
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198811524
De groep betrokkenen bij het vaccineren is denk ik gewoon te groot.

Ooit een keer op Lowlands meegemaakt dat we met 10 man op een kruispunt stonden. We wilden allemaal gezamenlijk ergens naar toe, maar eerst moesten er een paar nog naar het toilet, toen werd er ook maar bier gehaald, weer twee anderen gingen even snel een hapje eten halen, daarna moest nog iemand muntjes halen, toen moesten de volgende 2 weer naar de plee, en toen ben ik maar in mijn eentje verder gegaan omdat we al anderhalf uur op elkaar aan het wachten waren ;)

Nu denk ik dat deze organisaties wel iets gerichter en gedisciplineerder te werk gaan, maar we moeten niet ontkennen dat ze ook allemaal hun eigen belang zullen najagen als ze daartoe een kans zien, of hun eigen belang verdedigen als ze een bedreiging zien. Dat schiet gewoon niet op.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198812134
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:42 schreef zalkc het volgende:

[..]

En ook die hoogleraren doen maar wat, uiteraard iets beter onderbouwd.

Even wat kleine details:
Waarom kan de GGD niet alle vaccinaties doen?
- Niet iedereen is zelfstandig
- Niet iedereen is mobiel
- Er is geen centrale administratie van risicogroepen

Als je wel door de GGD wordt geprikt, waarom moet je zelf een afspraak plannen?
- Risico groot op no-show als je de data zelf bepaalt. Iemand die niet gevaccineerd wil worden zal oproep negeren
- Riekt naar vaccinatiedwang
- Door no-show variatie grote kans op spillage
- Hapering in levering geeft meer problemen, je plant namelijk strakker in.

Waarom is het afspraken systeem brak?
- Meer telefonische afspraken dan verwacht door oudere generatie
- Verschillende vaccins zorgen voor verschillende planningen, gaten in planning AZ wil niet beteken dat er gaten in planning Pfizer zitten
- Brak IT systeem dat willekeurig lijkt om te gaan met tijdslots, was al duidelijk voor inplannen coronatesten
- Locaties staan soms nog niet in systeem online, waardoor mensen de reeds overbezette lijnen moeten gebruiken

Grootste risico's zijn nu
- doelgroepen beleid
- planningszekerheid
- diverse vaccins
- Steeds wijzigend beleid
- Opschalen kost ook tijd in administratie

Dat is al een hele klus om recht te krijgen als je het als 1 organisatie wil doen, echter hebben we te maken met 20 GGD's, duizenden huisartsen, 80 ziekenhuizen, ministerie VWS, RIVM, Autoriteit persoonsgegevens, kabinet, gezondheidsraad, etc.. Die ook allemaal dezelfde kant op moeten bewegen.

In de tussentijd wordt elke beslissing die je wel maakt tot op de grond toe bekritiseerd door tientallen deskundigen aan praattafels en social media.

En ik snap waarschijnlijk nog niet eens een kwart van de complexiteit
Ik geloof direct dat het complex is, maar het is oplosbaar. Wanneer er iets in het vaccineren niet goed gaat wordt er vooral gewezen welke partij het niet goed deed, maar wordt er niet echt nagedacht hoe het beter kan.

Die brakke website is er al een aantal maanden. Nu nog brak zijn kan geen excuus zijn. Die drukte op de telefoon is er al maanden, kan geen excuus meer zijn. In plaats van mensen te laten kiezen kun je ze ook een aantal slots geven of op welke andere manier ook. Een vaccinatiepaspoort vind ik meer dwang uit spreken dan een uitnodiging om te vaccineren (die je vrijblijvend kunt weigeren).

Volgens mij is gedurende deze hele pandemie het issue al vooral: er wordt alleen gedacht in problemen. Wanneer die er zijn moet erover gesproken worden. Ze worden niet voorkomen, ze worden niet vooraf ingecalculeerd, alles is telkens weer een verrassing als het tegenzit.
  vrijdag 2 april 2021 @ 00:33:33 #116
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198812306
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 april 2021 00:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik geloof direct dat het complex is, maar het is oplosbaar. Wanneer er iets in het vaccineren niet goed gaat wordt er vooral gewezen welke partij het niet goed deed, maar wordt er niet echt nagedacht hoe het beter kan.

Die brakke website is er al een aantal maanden. Nu nog brak zijn kan geen excuus zijn. Die drukte op de telefoon is er al maanden, kan geen excuus meer zijn. In plaats van mensen te laten kiezen kun je ze ook een aantal slots geven of op welke andere manier ook. Een vaccinatiepaspoort vind ik meer dwang uit spreken dan een uitnodiging om te vaccineren (die je vrijblijvend kunt weigeren).

Volgens mij is gedurende deze hele pandemie het issue al vooral: er wordt alleen gedacht in problemen. Wanneer die er zijn moet erover gesproken worden. Ze worden niet voorkomen, ze worden niet vooraf ingecalculeerd, alles is telkens weer een verrassing als het tegenzit.
Er kan een hoop beter. Maar of de mindset nu veel gaat uitmaken betwijfel ik. De problemen worden echt wel verwacht, en mijn hoopt op het beste, maar niet alles is te voorkomen weet ik uit ervaring. Er wordt gewoon voor gekozen om het zo naar de media te communiceren, maar er zal echt wel een gezonde dosis aan persoonlijkheden tussen zitten die ook cynisch, zuur, blij ei, twijfelaar, etc.. zijn. Het is Goddank echt niet alleen Hugo die met zijn vrouw 's avonds bedenkt hoe ze het vaccineren gaan doen ;)

En er gaat ook best nog wel wat goed, er worden nog steeds mensen gevaccineerd en hoe meer het lopende band werk wordt hoe soepeler het waarschijnlijk zal gaan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_198812445
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 23:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dan moeten ze snel zijn, er moet bijna worden gestoken!
Hier zijn de Polen al weer volop aan de gang hoor!
  vrijdag 2 april 2021 @ 01:57:57 #118
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_198813445
Mijn ouders (72 en 69) en waarvan vader hartpatiënt en diabetes type I, hebben proactief gebeld vanwege de overcapaciteit en hebben nu 11 april een afspraak! Heel blij voor ze.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  vrijdag 2 april 2021 @ 05:52:31 #119
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_198814614
quote:
1s.gif Op donderdag 1 april 2021 22:21 schreef Caland het volgende:

[..]

@:dven
Hihi!

Geen idee uit wat voor domme hoek dit komt maar aangezien iedereen zich kan registreren en vaccineren, ongeacht leeftijd, is dit linkspopulistisch geneuzel.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_198814748
quote:
0s.gif Op donderdag 1 april 2021 22:12 schreef Zipportal het volgende:
Nederland wil coronavaccins lenen aan Bulgarije en andere 'achterlopers' in EU

https://www.nu.nl/coronav(...)terlopers-in-eu.html

Shitholes. Spuit eerst Nederland maar plat.
https://www.ad.nl/buitenl(...)een-zin-in~a7ab84a2/

Man man man
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198814758
quote:
Ja hoor, we blijven nog wel even dicht en de risicogroep van 60-70 wacht wel even.
We got this!
Go hard or go home
pi_198814761
SOLIDARITEIT!
Go hard or go home
pi_198814763
Ik stel voor dat ze even lekker gaan lenen bij Engeland of Amerika.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198814812
Nog even de cijfers van gister, de aantallen qua dagen lijken op dit moment een beetje aan het verschuifen, hopelijk de komende 3 dagen beter......

🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198814814
Maar hold it. In Bulgarije kun je toch gewoon je vaccin kopen. Alle soorten en maten?
Go hard or go home
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')