abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 27 maart 2021 @ 16:32:23 #26
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_198717299
Bennie gek, hier exact mijn verhaal met mogelijke oplossingen.


Het in 2015 verschenen blad 65 van de NPR 5310 en recente publicaties over de gevolgen van het aansluiten van PV-systemen voor de verdeelinrichting, roepen nogal wat vragen op. Met name of er bij de toepassing van dergelijke systemen voorkomen kan worden dat de toegepaste aardlekschakelaars hogere stroomwaarden te verwerken krijgen dan de gebruikelijke 40A. Maar ook welk type beveiliging er gekozen moet worden en waar deze in de verdeler moet worden aangesloten.

https://new.abb.com/low-v(...)uiten-van-pv-panelen




[ Bericht 28% gewijzigd door Speekselklier op 27-03-2021 16:40:23 ]
Tot nooit .......
  zaterdag 27 maart 2021 @ 17:08:07 #27
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_198718161
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 22:31 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

De 40A die bijvoorbeeld bij een aardlekschakelaar vermeld wordt is het maximale amperage wat hij schakelen kan. Dat is veelal 40A of 63A. Het is niet dat hij beveiligd tot die stroom.
@Vonkenboer: in bovenstaand document staat hier een eenvoudige oplosssing voor. De aardlekschakelaar vervangen door een 40A aardlekautomaat.
Tot nooit .......
pi_198718620
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 16:32 schreef Speekselklier het volgende:
Bennie gek, hier exact mijn verhaal met mogelijke oplossingen.


Het in 2015 verschenen blad 65 van de NPR 5310 en recente publicaties over de gevolgen van het aansluiten van PV-systemen voor de verdeelinrichting, roepen nogal wat vragen op. Met name of er bij de toepassing van dergelijke systemen voorkomen kan worden dat de toegepaste aardlekschakelaars hogere stroomwaarden te verwerken krijgen dan de gebruikelijke 40A. Maar ook welk type beveiliging er gekozen moet worden en waar deze in de verdeler moet worden aangesloten.

https://new.abb.com/low-v(...)uiten-van-pv-panelen


[ afbeelding ]
In dit verhaal van ABB gaat het erom dat de pv installatie niet via de eindgroep en de ALS wordt aangesloten ivm de hoge stromen die kunnen ontstaan.
Dus zoals je ziet de ALS van de PV rechtstreeks achter de hoofdschakelaar.

Ook in dit voorbeeld zie je geen voorbeveiliging.
Dat is gewoon de hoofdzekering van de netbeheerder.
Het heeft geen enkele zin hiervoor nog een grotere beveiliging te zetten.
Vakman pur sang
pi_198718796
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 17:30 schreef Lospedrosa het volgende:
In dit verhaal van ABB gaat het erom dat de pv installatie niet via de eindgroep en de ALS wordt aangesloten ivm de hoge stromen die kunnen ontstaan.
Dus zoals je ziet de ALS van de PV rechtstreeks achter de hoofdschakelaar.
Dat voorkomt niet dat er een te hoge stroom door componenten kan lopen.
quote:
Ook in dit voorbeeld zie je geen voorbeveiliging.
Dan moet je het artikel beter lezen...



quote:
Dat is gewoon de hoofdzekering van de netbeheerder.
Nee.

quote:
Het heeft geen enkele zin hiervoor nog een grotere beveiliging te zetten.
Jawel.
pi_198719332
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 17:41 schreef XanderH het volgende:

[..]

Dat voorkomt niet dat er een te hoge stroom door componenten kan lopen.
[..]

Dan moet je het artikel beter lezen...

[ afbeelding ]
[..]

Nee.
[..]

Jawel.
Euh leg uit?
De hoofdschakelaar en dan de ALS PV, waar zie jij dan nog een voorbeveiliging dan?
Vakman pur sang
pi_198719582
Hierzo:



Of je moet op het andere plaatje doelen, het plaatje waar het probleem beschreven wordt...

Dit plaatje beschrijft één van de oplossingen.

Of bedoel je dat deze voorbeveiliging niet tussen de hoofdschakelaar en de PV zit? Dat klopt, die zit juist voor al de rest. Precies wat @Speekselklier van plan is dus.

[ Bericht 17% gewijzigd door XanderH op 27-03-2021 18:24:03 ]
pi_198719987
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 18:18 schreef XanderH het volgende:
Hierzo:

[ afbeelding ]

Of je moet op het andere plaatje doelen, het plaatje waar het probleem beschreven wordt...

Dit plaatje beschrijft één van de oplossingen.

Of bedoel je dat deze voorbeveiliging niet tussen de hoofdschakelaar en de PV zit? Dat klopt, die zit juist voor al de rest. Precies wat @:Speekselklier van plan is dus.
Ja dat bedoelde ik: geen voorbeveiliging voor de PV installatie.
Vakman pur sang
pi_198720041
Right. Niemand had het ooit over een voorbeveiliging voor de eindgroep van de PV installatie.

Dus dan had je gelijk: die zit er niet en heeft geen meerwaarde.
pi_198720320
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 18:36 schreef XanderH het volgende:
Right. Niemand had het ooit over een voorbeveiliging voor de eindgroep van de PV installatie.

Dus dan had je gelijk: die zit er niet en heeft geen meerwaarde.
TS heeft sowieso geen vraag want hij had het al uitgedacht en wou reacties peilen. :P
Vakman pur sang
  zaterdag 27 maart 2021 @ 19:33:08 #35
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_198721238
[quote]
dit was ik van plan inderdaad, echter hier staan nog meer opties die ik even wil bekijken.

bedankt voor de hulp allemaal!
Tot nooit .......
  zaterdag 27 maart 2021 @ 19:36:48 #36
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_198721336
quote:
Of bedoel je dat deze voorbeveiliging niet tussen de hoofdschakelaar en de PV zit? Dat klopt, die zit juist voor al de rest. Precies wat @:Speekselklier van plan is dus.
dit is inderdaad mijn plan. in het document staan nog meer oplossingen beschreve. Die ga ik ook nog even bekijken.
Tot nooit .......
pi_198724407
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 09:52 schreef XanderH het volgende:

[..]

Het is niet raar om een voorbeveiliging te plaatsen zodat de componenten niet kunnen worden overbelast. Maar waarom zou je componenten geschikt voor 40A met 25A gaan beveiligingen? Pak dan lekker 40A. Het is toch alleen maar een voordeel dat je wanneer de zon schijnt of door die accu meer kunt gebruiken dan de hoofdzekering?

Hoe bedoel je die 2 losse kasten precies? Komen die wel gewoon naast elkaar bij de hoofdaansluiting te hangen? Kun je misschien eens een simpel schematje schetsen?
[..]

Ik zou dat zeker niet doen, dan zit je na een flinke kortsluiting in een eindgroep wellicht in de hele woning in het donker. Met enkelpolige automaten schakelen ze niet allemaal tegelijkertijd uit en heb je nog licht in een deel van de woning.
[..]

Daarom wil je dus zorgen dat er nooit meer dan die stroom door het component loopt.
[..]

Van wie mag dat niet?
En toch is het gebruikelijk hier gewoon een krachtgroep voor te gebruiken.

Daarbij, we leven niet meer in 1990, Iedereen heeft een telefoon met lampje op zak.
pi_198724656
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 22:32 schreef Makrolon het volgende:
En toch is het gebruikelijk hier gewoon een krachtgroep voor te gebruiken.
Daar is natuurlijk ook niets mis mee. :) Maar het zou niet mijn keuze zijn.

De andere oplossing die in dat artikel van ABB wordt aangedragen, de aardlekschakelaars vervangen door aardlekautomaten, is in principe ook een oplossing waarbij je per fase beveiligt.
quote:
Daarbij, we leven niet meer in 1990, Iedereen heeft een telefoon met lampje op zak.
Tja, maar als er een kans van 2 op 3 is dat mijn vriezer aanblijft als er iets voorvalt terwijl ik op vakantie ben, vind ik dat toch fijn. ;)

Netbeheerders kiezen er ook voor om 3x 1-polige automaten te plaatsen, dat zou natuurlijk ook gewoon een 3P+N automaat kunnen zijn. Ik weet niet precies wat daarvoor de overweging is maar ik gok iets soortgelijks.
pi_198727888
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 22:44 schreef XanderH het volgende:

Netbeheerders kiezen er ook voor om 3x 1-polige automaten te plaatsen, dat zou natuurlijk ook gewoon een 3P+N automaat kunnen zijn. Ik weet niet precies wat daarvoor de overweging is maar ik gok iets soortgelijks.
Inderdaad, bij een storing/overbelasting op een van de fasen gaat alleen de betreffende fase eruit. De nul wordt nooit geschakeld, nergens. Die zit tot aan het sterpunt (de trafo) permanent verbonden.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
  zondag 28 maart 2021 @ 09:30:52 #40
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_198728081
quote:
1s.gif Op zondag 28 maart 2021 09:07 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Inderdaad, bij een storing/overbelasting op een van de fasen gaat alleen de betreffende fase eruit. De nul wordt nooit geschakeld, nergens. Die zit tot aan het sterpunt (de trafo) permanent verbonden.
zonder nul heb je een risico dat je 400v voor je kiezen krijgt als er 1 fase + nul wegvalt.
Tot nooit .......
pi_198728464
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 maart 2021 22:44 schreef XanderH het volgende:

[..]

Daar is natuurlijk ook niets mis mee. :) Maar het zou niet mijn keuze zijn.

De andere oplossing die in dat artikel van ABB wordt aangedragen, de aardlekschakelaars vervangen door aardlekautomaten, is in principe ook een oplossing waarbij je per fase beveiligt.
[..]

Tja, maar als er een kans van 2 op 3 is dat mijn vriezer aanblijft als er iets voorvalt terwijl ik op vakantie ben, vind ik dat toch fijn. ;)

Netbeheerders kiezen er ook voor om 3x 1-polige automaten te plaatsen, dat zou natuurlijk ook gewoon een 3P+N automaat kunnen zijn. Ik weet niet precies wat daarvoor de overweging is maar ik gok iets soortgelijks.
Laten we even niet vergeten hoe klein de kans is dat die voorbeveiliging van 40 ampere gaat trippen...

Dan moet je al en een ampere of 50 voor langere tijd trekken, moeten je zonnepanelen maximaal opwekken, en moet je thuisaccu ook nog bijdragen. Die kans is echt zo miniscuul klein.

Ik zou zelfs durven stellen dat die voorbeveiliging van 40 ampere er alleen maar in komt om aan de regels te voldoen, zodat de aardleks niet overbelast kunnen raken in het theoretisch meest ongunstige geval.
je moet nogal om in een woning meer dan 40 ampere te trekken.. Zelfs met een all electric huis
pi_198728498
quote:
0s.gif Op zondag 28 maart 2021 10:15 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Laten we even niet vergeten hoe klein de kans is dat die voorbeveiliging van 40 ampere gaat trippen...
De kans dat die tript door overbelasting (waar je ze voor plaatst) is inderdaad heel erg klein.

De kans dat hij tript bij kortsluiting is echter best reëel. Selectiviteit met installatieautomaten blijft lastig.
pi_198728548
quote:
0s.gif Op zondag 28 maart 2021 10:19 schreef XanderH het volgende:

[..]

De kans dat die tript door overbelasting (waar je ze voor plaatst) is inderdaad heel erg klein.

De kans dat hij tript bij kortsluiting is echter best reëel. Selectiviteit met installatieautomaten blijft lastig.
Oke, daar heb je gelijk in. Bij een volle sluiting achter een 16 ampere automaat kan die 40A mee gaan inderdaad..

Alleen als dat gebeurt doe je het doorgaans zelf en ben je thuis om de automaat weer in te schakelen. :+
pi_198827302
quote:
0s.gif Op zondag 28 maart 2021 10:23 schreef Makrolon het volgende:

[..]

Oke, daar heb je gelijk in. Bij een volle sluiting achter een 16 ampere automaat kan die 40A mee gaan inderdaad..

Alleen als dat gebeurt doe je het doorgaans zelf en ben je thuis om de automaat weer in te schakelen. :+
Ja maar je voorbeveiliging is al 3x25A dus dan zit ie er echt alleen voor een regeltje. Maar goed, wat moet dat moet.
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')