SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The show must go on folks!
Ja no shit, ook lagere significantie. Dat is het hele idee van die p-waarde. Hoe verbaasd mogen we zijn over het resultaat, of hoe bijzonder is het. In dit geval zou je bij 1 op de 5 studies een niet bestaand effect vinden, als je dat als drempelwaarde aan houd. Gezien we er hier al 3-4 (kan de laatste niet openen thuis) hebben, waarvan 1 btw juist een negatief effect van behandelen vind, ben je daar al redelijk naar op weg.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 11:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
79% kans niet gebaseerd op toeval. Precies. Volgens het model.
90% is heel gebruikelijk bij finance.
Neemt ook niet weg dat als je die 79% kans test 100* gaat uitvoeren dat je een heel aantal keer hogere significantie gaat vinden. Gewoon op basis van toeval.
Nee, dat is het niet. Dat is het fundament onder empirisch onderzoek. Als mijn waarnemingen meer dan 20% kans hebben om op toeval te berusten dan durf ik dat niet te publiceren als een belangrijke resultaat.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 11:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja klopt, we zitten hier wel op een lijn.
21% dat je terecht verwerpt. 21% kans onterecht verwerpen. Als je verwerpt. Dat laatste is je eigen afweging.. We zeggen in the end eigenlijk hetzelfde nu.
Statistisch significant wordt ook weer als heilige graal gezien. Dat is een misvatting,
Heb je ook gekeken naar dat mogelijk positieve effect? Een verschil van 6 procentpunt in het aantal mensen dat na 14 dagen nog symptomen heeft. Zullen we dan nu eens kijken hoe het zit met de negatieve effecten van zo'n HCQ-behandeling?quote:die lijnen zijn niet zo scherp afgesteld. Tis geen sterk bewijs idd. Maar tis ook zeker geen 50/50.
Dus nogmaals 79% zeker dat het een positief effect heeft.
Dat zijn andere onderzoeken, andere populaties, daarnaast publication bias. Dat moet je echt niet op dezelfde hoop gaan gooien.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 11:45 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja no shit, ook lagere significantie. Dat is het hele idee van die p-waarde. Hoe verbaasd mogen we zijn over het resultaat, of hoe bijzonder is het. In dit geval zou je bij 1 op de 5 studies een niet bestaand effect vinden, als je dat als drempelwaarde aan houd. Gezien we er hier al 3-4 (kan de laatste niet openen thuis) hebben, waarvan 1 btw juist een negatief effect van behandelen vind, ben je daar al redelijk naar op weg.
Dan kan je inderdaad niet erg stellig zijn in je resultaat nee.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 11:56 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Dat is het fundament onder empirisch onderzoek. Als mijn waarnemingen meer dan 20% kans hebben om op toeval te berusten dan durf ik dat niet te publiceren als een belangrijke resultaat.
[..]
Heb je ook gekeken naar dat mogelijk positieve effect? Een verschil van 6 procentpunt in het aantal mensen dat na 14 dagen nog symptomen heeft. Zullen we dan nu eens kijken hoe het zit met de negatieve effecten van zo'n HCQ-behandeling?
Medication adverse effects occurred in 43% (92 of 212) of participants receiving hydroxychloroquine versus 22% (46 of 211) receiving placebo (P < 0.001).
Dat lijkt me statistisch gezien een stuk significanter, wat jij? Toegegeven: de bijwerkingen waren in deze studie in geen van de gevallen ernstig.
Nocebo.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:05 schreef ludovico het volgende:
22% medication adverse effects van een placebo klinkt wel vreemd, wat zit daar achter?
Eigen doelpuntquote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heb ik geen enkel doelpuntje gescoord?
Die zorgmedewerkers zijn anders heel duidelijk naar hun collega's die zich weigeren te vaccineren:quote:Op vrijdag 26 maart 2021 10:04 schreef PSVCL het volgende:
Medewerkers van tientallen zorginstellingen voelen zich door hun werkgever onder druk gezet om zich te laten vaccineren. Werkgevers dreigen met ontslag, het stopzetten van loon en schuwen geen emotionele chantage. Zo krijgt personeel dat zich niet laat inenten de schuld van besmettingen onder collega’s en patiënten, blijkt uit gesprekken van BNR met vakbonden en bronnen in en rondom de zorg
https://www.telegraaf.nl/(...)rkers-tot-vaccineren
Klap in het gezicht van de zorgmedewerkers![]()
En dit gaan we op de meeste werkvloeren terug zien naarmate het aantal vaccinaties stijgt.quote:Omdat de vaccinatiebereidheid onder zorgpersoneel vrij hoog is, hebben werkgevers vaak vrij spel. Medewerkers die zich niet willen laten inenten hoeven bovendien op weinig steun van collega's te rekenen, wat de verhoudingen onderling op scherp zet. 'Wij merken dat er niet altijd begrip is voor collega's die zich om welke reden dan ook niet willen laten vaccineren. Ze voelen niet alleen druk vanuit de top maar ook van collega's', zegt Westerlaken.
Nee, zolang er een plausibel verhaal is waarom het zou moeten werken zou je alles wat van belang geacht kan worden onderzocht moeten worden.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:05 schreef Isdatzo het volgende:
Maar beste Ludo, jij vroeg naar onderzoeken waarin gekeken is naar het effect van HCQ in een vroeg stadium van een infectie want dat zou niet gedaan zijn. Ik heb je in een aantal van dat soort onderzoeken (ook nog eens allemaal RCT's) voorzien, en geen van deze studies laat een significant positief effect zien van zo'n behandeling.
In dat review article staan er nog een paar meer die je zou kunnen bekijken. Wat mij betreft is de zaak redelijk afgedaan.
Had ik ook al gelezen, maar vaccinatiewappies gaan gewoon voor de spuit wel of geen corona injectie is goed.quote:
Leuk dat het van toepassing kan zijn in hele specifieke situaties, maar dit uniform als normaal gaan zien gaat mij iig te ver.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En dit gaan we op de meeste werkvloeren terug zien naarmate het aantal vaccinaties stijgt.
Goedzo Greta, jij laat je niet besturen door de Kill Gates 5G-chip!quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:20 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Had ik ook al gelezen, maar vaccinatiewappies gaan gewoon voor de spuit wel of geen corona injectie is goed.
Wat is de kans dat je op 40-60% kans uitkomt?quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, zolang er een plausibel verhaal is waarom het zou moeten werken zou je alles wat van belang geacht kan worden onderzocht moeten worden.
Dit is een van de duurste ziektes die je kan verzinnen. Ongelimiteerde funding van onderzoek is dan haast gerechtvaardigd.
En ik zou onderzoeken op ziekenhuisopname danwel de dood.
Na 14 dagen geen klachten is niet het belangrijkste. Maar een aardige hint hoor in effectiviteit. Maar zoals je zelf zegt in die grove setting 21% kans op toeval (Niet 50%).
Denk je nu dat hier een negatieve publication bias is ontstaan?quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat zijn andere onderzoeken, andere populaties, daarnaast publication bias. Dat moet je echt niet op dezelfde hoop gaan gooien.
Ze hebben het onderzocht, en het resultaat is dat er geen significant positief effect is.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, zolang er een plausibel verhaal is waarom het zou moeten werken zou je alles wat van belang geacht kan worden onderzocht moeten worden.
Dit is een van de duurste ziektes die je kan verzinnen. Ongelimiteerde funding van onderzoek is dan haast gerechtvaardigd.
En ik zou onderzoeken op ziekenhuisopname danwel de dood.
Na 14 dagen geen klachten is niet het belangrijkste. Maar een aardige hint hoor in effectiviteit. Maar zoals je zelf zegt in die grove setting 21% kans op toeval (Niet 50%).
En waarschijnlijk niet eens omdat ze bang zijn voor het killervirus maar omdat hun bewegingsvrijheid wordt ingeperkt.. je zou zeggen dat er dan een lichtje gaat branden.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:20 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Had ik ook al gelezen, maar vaccinatiewappies gaan gewoon voor de spuit wel of geen corona injectie is goed.
Gevalletjes van licht aan niemand thuis.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:45 schreef PSVCL het volgende:
[..]
En waarschijnlijk niet eens omdat ze bang zijn voor het killervirus maar omdat hun bewegingsvrijheid wordt ingeperkt.. je zou zeggen dat er dan een lichtje gaat branden.
Gelukkig kunnen we blijven genieten van onze tajine, ze zoeken het maar uit
Jawel. mRNA is een van nature voorkomend fenomeen waar je bij zo ongeveer elke verkoudheid mee te maken krijgt en de hulpstoffen worden al erg lang gebruikt zonder negatieve effecten.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 11:33 schreef PSVCL het volgende:
[..]
Kater is na een dag weer over... geen langere termijn effecten .
Van dit mrna vaccine is het nog even wachten, daar is niks over bekend
Bang, nee, maar het is erg vervelend als ik het krijg en niet kan werken. Vooral voor mijn partner die ZZPer isquote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:45 schreef PSVCL het volgende:
[..]
En waarschijnlijk niet eens omdat ze bang zijn voor het killervirus maar omdat hun bewegingsvrijheid wordt ingeperkt.. je zou zeggen dat er dan een lichtje gaat branden.
Gelukkig kunnen we blijven genieten van onze tajine, ze zoeken het maar uit
quote:Honderd extra IC-bedden in Nederlandse ziekenhuizen
De capaciteit op de intensivecareafdelingen in Nederlandse ziekenhuizen wordt met honderd bedden uitgebreid. Het aantal IC-bedden gaat van 1350 naar 1450, heeft Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, bevestigd.
https://nos.nl/liveblog/2(...)dden-meer-op-ic.html
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |