Ik vind het volstrekt ongeloofwaardig dat verkenners zelf op de agenda gaan zetten dat de Kamerlid via de zijdeur afgevoerd moet worden. Zonder inmenging van buitenaf.quote:
Het is juist een zegen dat het uitlekte. Laat de smerigheid maar zien.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:44 schreef JannekeC5 het volgende:
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
Ik niet...quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:47 schreef Dutchguy het volgende:
Ik vind het volstrekt ongeloofwaardig dat verkenners zelf op de agenda gaan zetten dat de Kamerlid via de zijdeur afgevoerd moet worden. Zonder inmenging van buitenaf.
Maar gaat een interessant debat worden.
De fotograaf doet gewoon zijn werk, namelijk de verkenning in beeld brengen. Ollongren was erg dom, dit is niet de eerste keer dat zoiets gebeurt (ook vier jaar geleden met Bram van Ojik) en ze had dus veel beter moeten weten. Maar dat is verder nu ook niet het grootste probleem, het probleem is juist wát er op het papiertje staat, wat er mee bedoeld wordt, en wie Omzigt ter sprake heeft gebracht. Zeker als het gaat om een lid van de coalitie, die probeert een lastig Kamerlid weg te werken, dan is dat een zeer groot schandaal. En daarom moet het juist tot de bodem uitgezocht worden.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:44 schreef JannekeC5 het volgende:
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
Een Kamerlid die zijn werk doet, namelijk de regering controleren, is niet een risico, net als journalisten geen risico zijn. Daar vanaf willen komen past niet binnen een democratie, daarom moet ook uitgezocht worden wie Omtzigt ter sprake heeft gebracht en waarom.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik niet...
Je bent toch bezig met een formatie en kijkt daarbij naar de risico's die je tegen kan komen in de gesprekken en van een eventuele toekomstige samenwerking. De hele wereld weet dat de interne gang van zaken bij CDA op dit moment 'precair' is. Je zou je werk als fromateur niet goed doen als je dit zou negeren. Als je dit niet als risico zou omschrijven.
Bovendien (ook al is het je taak niet) ga je voor benoemde risico's ook mitigerende maatregelen verzinnen...
Het ging om een 2e ronde tussen VVD en D66. Daarom is het niet geloofwaardig dat verkenners dit zelf nog op de agenda zetten. Kennelijk gelooft de meerderheid van de Tweede Kamer het ook niet aangezien er nu een debat komt.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik niet...
Je bent toch bezig met een formatie en kijkt daarbij naar de risico's die je tegen kan komen in de gesprekken en van een eventuele toekomstige samenwerking. De hele wereld weet dat de interne gang van zaken bij CDA op dit moment 'precair' is. Je zou je werk als fromateur niet goed doen als je dit zou negeren. Als je dit niet als risico zou omschrijven.
Bovendien (ook al is het je taak niet) ga je voor benoemde risico's ook mitigerende maatregelen verzinnen...
Uiteraard niet.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:56 schreef MrBadGuy het volgende:
Een Kamerlid die zijn werk doet, namelijk de regering controleren, is niet een risico, net als journalisten geen risico zijn. Daar vanaf willen komen past niet binnen een democratie, daarom moet ook uitgezocht worden wie Omtzigt ter sprake heeft gebracht en waarom.
Als beide dames het bij hun standpunt houden, wordt het een heel saai debat. Ongeacht wat je gelooft of niet...quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:57 schreef Dutchguy het volgende:
Het ging om een 2e ronde tussen VVD en D66. Daarom is het niet geloofwaardig dat verkenners dit zelf nog op de agenda zetten. Kennelijk gelooft de meerderheid van de Tweede Kamer het ook niet aangezien er nu een debat komt.
Er kunnen wel twee regeringsleden gaan verkennen wat het orgaan dat een regering moet aanstellen en controleren wil. Dat is staatsrechtelijk ook een farce die duidt op partijdiscipline en dus veel te grote macht voor de partijen ten koste van die van de kiezer en dus de democratie.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:06 schreef SicSicSics het volgende:
Dat kan zeer zeker niet zomaar namelijk. De regering of de formateur kunnen geen kamerleden ontslaan.
Dan hebben we altijd Rutte nog die door het stof zal moeten voor zijn 'niemand gaat hier uitleg over geven'.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als beide dames het bij hun standpunt houden, wordt het een heel saai debat. Ongeacht wat je gelooft of niet...
Saai zal het niet worden. Maar of de waarheid boven tafel komt is een tweede. Partijen kunnen nog een parlementair onderzoek instellen waarin onder ede verhoord wordt.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als beide dames het bij hun standpunt houden, wordt het een heel saai debat. Ongeacht wat je gelooft of niet...
Jorritsma is natuurlijk geen lid van de regering. Als je toch over staatsrechtelijke zaken gaat spreken.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:
Er kunnen wel twee regeringsleden gaan verkennen wat het orgaan dat een regering moet aanstellen en controleren wil. Dat is staatsrechtelijk ook een farce die duidt op partijdiscipline en dus veel te grote macht voor de partijen ten koste van die van de kiezer en dus de democratie.
Nee hoor, want 'de uitleg' is gegeven. Dat men dat niet wil accepteren is niet het probleem van Rutte denk ik.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:11 schreef Snikkelbeer het volgende:
Dan hebben we altijd Rutte nog die door het stof zal moeten voor zijn 'niemand gaat hier uitleg over geven'.
Zou je 'de waarheid' accepteren als de twee dames ook onder ede bij hun standpunt blijven?quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:18 schreef Dutchguy het volgende:
Saai zal het niet worden. Maar of de waarheid boven tafel komt is een tweede. Partijen kunnen nog een parlementair onderzoek instellen waarin onder ede verhoord wordt.
Er is een waarheid boven tafel, het is de vraag of dat geaccepteerd wordt.quote:De waarheid moet sowieso boven tafel want zonder het CDA of de geschoffeerde linkse partijen komt er geen nieuw kabinet. Lekker sfeertje zal er trouwens heersen binnen het demissionaire kabinet waar nog CDA ministers in zitten naast VVD en D66 collega's.
Koolmees en Van Ark wel, saillant detail is dat die laatste het bestaan van de Ruttedoctrine heeft ontkend.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Jorritsma is natuurlijk geen lid van de regering. Als je toch over staatsrechtelijke zaken gaat spreken.![]()
De kamer is uitstekend in staat tot een farce, voornamelijk weer door de partijdiscipline. En niet aanstellen van bewindslieden in enige fase van het proces tot aan de formatie lijkt mij niet iets waar je lang over na hoeft te denken.quote:In 2012 is er afgesproken dat niet de koning, maar de tweedekamer de formateur aanstelt. Als de kamer akkoord is? Is het dan een farce?
quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:44 schreef JannekeC5 het volgende:
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
Deze reactie van Grapperhaus is echt tenenkrommend. Journalist stelt een normale vraag en Ferd speelt op de man.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 12:51 schreef Scrummie het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ir-u-zit-te-grijnzen
Grapperhaus: "er is al genoeg over gezegd" om vervolgens pissig te worden.
Er is echt iets mis met dat volk.
Zo, dus jij bent Kajsa Ollongren.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 13:44 schreef JannekeC5 het volgende:
Een dom foutje van haar, de fotograaf had het niet openbaar moeten maken, een zielig figuurtje.
Fair enough!quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:59 schreef Weltschmerz het volgende:
Koolmees en Van Ark wel, saillant detail is dat die laatste het bestaan van de Ruttedoctrine heeft ontkend.
Dan is een beetje de hele parlementaire democratie een farce volgens jou? Of is het alleen een farce als je het er niet mee eens bent?quote:De kamer is uitstekend in staat tot een farce, voornamelijk weer door de partijdiscipline. En niet aanstellen van bewindslieden in enige fase van het proces tot aan de formatie lijkt mij niet iets waar je lang over na hoeft te denken.
Onder ede kun je niet anders dan geloven dat men de waarheid spreekt. Liegen is dan namelijk meineed. Maar het is de vraag of het tot zo'n onderzoek komt.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 14:28 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zou je 'de waarheid' accepteren als de twee dames ook onder ede bij hun standpunt blijven?
[..]
Er is een waarheid boven tafel, het is de vraag of dat geaccepteerd wordt.
Grapperhaus is dan ook een sociopaatquote:Op vrijdag 26 maart 2021 15:07 schreef appeleibanaan het volgende:
[..]
Deze reactie van Grapperhaus is echt tenenkrommend. Journalist stelt een normale vraag en Ferd speelt op de man.
Als het een farce is ben ik het er niet mee eens.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 15:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Fair enough!![]()
[..]
Dan is een beetje de hele parlementaire democratie een farce volgens jou? Of is het alleen een farce als je het er niet mee eens bent?![]()
De formateur stelt het kabinet samen, dus dat is doorgaans de toekomstig premier en doet dat dus namens de reeds ontstane coalitie. Aangezien premiers hoe bedrieglijk ook meerdere ambtstermijnen mogen doen is er niets raars aan als dat een regeringslid is.quote:Volgens mij is er redelijk wat precedent in bewindslieden als formateur, of haal ik nou dingen door elkaar?
Balkenende en Kok waren ook formateur van hun eigen regering, terwijl ze in de regering zaten. Of haal ik nou informateur en formateur door elkaar?
Maar Donner was informateur voor Balkenende en tevens bewindspersoon?.. Toch?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |