COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zou hij zelf tot deze conclusie zijn gekomen of zou hij dit van zijn adviseurs(medische specialisten e.d.) meegekregen hebben?quote:Rutte noemt ingaan avondklok vanaf 22.00 uur 'inderdaad minder effectief'
Tjonge jonge.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
it's ok to be licht getint
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik blijf het herhalen: vorig jaar konden we ook gewoon op vakantie. Toen was nog niemand gevaccineerd. Snap nog steeds niet dat we daar nu zo spastisch over doen. Alsof het levensgevaarlijk is om op vakantie te gaan. 
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Als ik kan kiezen tussen 8 dagen in de kou en regen in Nederland of 8 dagen een beetje warmte op Grieks Eiland weet ik het wel waarvoor ik kies. Gemiddelde maximum temperatuur in April op Rhodos is zo'n 21 graden, in Nederland 12 gradenquote:Op dinsdag 23 maart 2021 21:48 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja daarvoor hoef je een groep mensen niet helemaal naar Rhodos te sturen, om te zien of het veilig is. Een hotel met een hek er omheen heb je in NL ook.
Ik snap niet wat het doel van zoiets is, behalve dan een beetje publiciteit creëren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ff volhouden
- Fred Rutte
- Fred Rutte
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
quote:
[..]
Als ik kan kiezen tussen 8 dagen in de kou en regen in Nederland of 8 dagen een beetje warmte op Grieks Eiland weet ik het wel waarvoor ik kies. Gemiddelde maximum temperatuur in April op Rhodos is zo'n 21 graden, in Nederland 12 gradenOok als je op dat moment opgesloten wordt op je resort?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Als ik kan kiezen tussen 8 dagen in de kou en regen in Nederland of 8 dagen een beetje warmte op Grieks Eiland weet ik het wel waarvoor ik kies. Gemiddelde maximum temperatuur in April op Rhodos is zo'n 21 graden, in Nederland 12 gradenZelf een ticket boeken, kan je tenminste nog wat meer zien dan de rand van het zwembad.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kans op besmetting zal ook wel lager zijn als je niet de hele dag met diezelfde 180 man zit te klaverjassen.
Ik zou er niet voor kiezen, maar ik snap wel dat er meer animo voor is om zo'n experiment te doen op een plek die nieuw is en waar het klimaat een stuk beter is. Liever met een shirtje in Rhodos dan met een dikke trui in Nederland.quote:
[..]
Ook als je op dat moment opgesloten wordt op je resort?
Waarmee de proportionaliteitsvraag alleen maar knellender wordt.quote:
[..]
Zou hij zelf tot deze conclusie zijn gekomen of zou hij dit van zijn adviseurs(medische specialisten e.d.) meegekregen hebben?
Tjonge jonge.
zie email 27 oktober
We weten allemaal dat dat onzin is.quote:
grondrechten worden ook hier in Nederland vrij eenvoudig opzij geschoven momenteel.
Ja op basis van wat idd? Avondklok is nog steeds niet bewezen effectief. Laat staan het verschil tov het ramadanuurtje.quote:
[..]
Zou hij zelf tot deze conclusie zijn gekomen of zou hij dit van zijn adviseurs(medische specialisten e.d.) meegekregen hebben?
Tjonge jonge.
Dat geloof ik ook wel. De vraag is waarom je zo'n experiment wil doen als je over 2 tot 3 maanden helemaal klaar bent. De vorige experimenten was besmettingsgevaar e.d. geen ding, maar werd het wel een ding gemaakt later. Oftewel, waar willen ze precies het experiment voor doen? Om te laten zien dat het veilig kan? Dat kan het na eind juni sowieso aangezien dan iedereen gevaccineerd is.quote:
[..]
Ik zou er niet voor kiezen, maar ik snap wel dat er meer animo voor is om zo'n experiment te doen op een plek die nieuw is en waar het klimaat een stuk beter is. Liever met een shirtje in Rhodos dan met een dikke trui in Nederland.
Voor die tijd kan het ook veilig, want dat kon het vorig jaar ook.
Wat is er onzin?quote:
[..]
We weten allemaal dat dat onzin is.
Waar is de onderbouwing voor de avondklok dan?quote:
[..]
We weten allemaal dat dat onzin is.
zie email 27 oktober
Dat is 1 vd dingen die ik ook niet snap.quote:
Ik blijf het herhalen: vorig jaar konden we ook gewoon op vakantie. Toen was nog niemand gevaccineerd. Snap nog steeds niet dat we daar nu zo spastisch over doen. Alsof het levensgevaarlijk is om op vakantie te gaan.
Ja, massale cruise reizen of die volgepropte resorts.
Maar gewoon je eigen reis plannen is hartstikke veilig.
Zelfs landen waar helemaal niets aan de hand is zijn zogenaamd oranje landen, simpelweg omdat ze de hele wereld op oranje zetten.
Kijk dan naar individuele landen, veel beter.
Dat er grondrechten geschonden worden.quote:
Kijk maar eens na en niet echt relevant.quote:
[..]
Waar is de onderbouwing voor de avondklok dan?
Allemaal 12 maanden te laat inderdaad.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel. De vraag is waarom je zo'n experiment wil doen als je over 2 tot 3 maanden helemaal klaar bent. De vorige experimenten was besmettingsgevaar e.d. geen ding, maar werd het wel een ding gemaakt later. Oftewel, waar willen ze precies het experiment voor doen? Om te laten zien dat het veilig kan? Dat kan het na eind juni sowieso aangezien dan iedereen gevaccineerd is.
Voor die tijd kan het ook veilig, want dat kon het vorig jaar ook.
Maar goed, dat is hetzelfde met die testbewijzen. Waren vorig jaar totaal geen issue. Maar nu we meer testcapaciteit hebben moeten we die ineens overal en nergens per se gaan inzetten. Zullen wel weer wat vriendjes van Hugo dik aan verdienen.
Zelfs gebieden waar nauwelijks corona is zijn oranje. Terwijl je daar veiliger zit dan Nederland zelf.quote:
[..]
Dat is 1 vd dingen die ik ook niet snap.
Ja, massale cruise reizen of die volgepropte resorts.
Maar gewoon je eigen reis plannen is hartstikke veilig.
Zelfs landen waar helemaal niets aan de hand is zijn zogenaamd oranje landen, simpelweg omdat ze de hele wereld op oranje zetten.
Kijk dan naar individuele landen, veel beter.
En met de huidige vaccinatiesnelheid heb je minder kans op besmetting in het buitenland deze zomerquote:
[..]
Dat is 1 vd dingen die ik ook niet snap.
Ja, massale cruise reizen of die volgepropte resorts.
Maar gewoon je eigen reis plannen is hartstikke veilig.
Zelfs landen waar helemaal niets aan de hand is zijn zogenaamd oranje landen, simpelweg omdat ze de hele wereld op oranje zetten.
Kijk dan naar individuele landen, veel beter.
Dus hoe meer vakantiegangers, hoe lager de R.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar eerlijk, hoeveel speelruimte is er om erachter te komen of de avondklok werkelijk het effect heeft dat deze toegedicht wordt?quote:
[..]
Waarmee de proportionaliteitsvraag alleen maar knellender wordt.
Bij afschaffing
Mogelijkheid 1: de avondklok heeft wel degelijk een groot effect, bij afschaffing komen nog verder in de shit te zitten.
Mogelijkheid 2: de avondklok heeft geen groot effect, bij afschaffing kunnen een paar mensen weer na 21u hun avondwandeling maken.
Bij instandhouding
Mogelijkheid 3: de avondklok heeft wel degelijk een groot effect, bij aanhouding voorkomen we erger.
Mogelijkheid 4: de avondklok heeft geen groot effect, bij aanhouding moeten een paar mensen voor 21u hun avondwandeling maken.
Het risico op mogelijkheid 1 is toch vele malen groter dan de mogelijke winst op mogelijkheid 2?
En de winst van mogelijkheid 3 is toch vele malen groter dan de mogelijke lasten van mogelijkheid 4?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wou je nou beweren dat de avondklok geen inperking van grondrechten is?quote:
[..]
Dat er grondrechten geschonden worden.
[..]
Kijk maar eens na en niet echt relevant.
zie email 27 oktober
Niet volgens Meester Leonie: https://www.meesterleonie(...)rijd-met-de-grondwetquote:
[..]
Wou je nou beweren dat de avondklok geen inperking van grondrechten is?
quote:Kort en goed: nee. Het recht op bewegingsvrijheid is niet in onze Grondwet beschermd. Het staat wel in het ‘Internationaal Verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten’ uit 1966 waarvan Nederland een van de ondertekenaars is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Persoonlijk denk ik ook inderdaad dat het allemaal een beetje laat is en gewoon onnodig, dit had allemaal al uitgezocht kunnen worden en blijkt ook wel dat we na zo'n lange tijd eigenlijk nog niet echt een idee hebben. Het had echt geholpen als ze gewoon 'veilig' tijdens de tweede golf door vakantie hadden kunnen vieren want het is nog afwachten wat er van deze branche over is nadat ze zo lang stil hebben gestaan.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel. De vraag is waarom je zo'n experiment wil doen als je over 2 tot 3 maanden helemaal klaar bent. De vorige experimenten was besmettingsgevaar e.d. geen ding, maar werd het wel een ding gemaakt later. Oftewel, waar willen ze precies het experiment voor doen? Om te laten zien dat het veilig kan? Dat kan het na eind juni sowieso aangezien dan iedereen gevaccineerd is.
Voor die tijd kan het ook veilig, want dat kon het vorig jaar ook.
Veilig omdat dat jou goed uitkomt, ja.quote:
[..]
Dat is 1 vd dingen die ik ook niet snap.
Ja, massale cruise reizen of die volgepropte resorts.
Maar gewoon je eigen reis plannen is hartstikke veilig.
Zelfs landen waar helemaal niets aan de hand is zijn zogenaamd oranje landen, simpelweg omdat ze de hele wereld op oranje zetten.
Kijk dan naar individuele landen, veel beter.
Let wel, ik heb er zelf ook niets mee dat de halve wereld mekaar op oranje zet.
Maar het lijkt er stiekem een beetje op dat jij alleen fan bent van maatregelen die vooral jou niet treffen.
I'll give you something to do
Er wordt echt zoveel symboolpolitiek bedreven rondom corona.quote:
[..]
Veilig omdat dat jou goed uitkomt, ja.
Let wel, ik heb er zelf ook niets mee dat de halve wereld mekaar op oranje zet.
Maar het lijkt er stiekem een beetje op dat jij alleen fan bent van maatregelen die vooral jou niet treffen.
Ik denk dat je moeiteloos 80 procent van de regeltjes, richtlijnen en maatregelen kunt schrappen en dat het resultaat onder de streep hetzelfde blijft.
Ik ben niet zo van dat soort afweging als het gaat om iets wat zo diep ingrijpt als de avondklok. Als het om de mondkapjesplicht zou gaan ben ik het volkomen met je eens. Maar dit is een superzware maatregel. En dan vind ik “het zou kunnen dat” of “de veronderstelde maar onbewezen voordelen wegen op tegen de nadelen” echt volstrekt onvoldoende. Nu snap ik dat je daar anders over kunt denken, en dat vind ik ook een legitiem standpunt. Maar dat is hoe ik er in zit.quote:
[..]
Maar eerlijk, hoeveel speelruimte is er om erachter te komen of de avondklok werkelijk het effect heeft dat deze toegedicht wordt?
Bij afschaffing
Mogelijkheid 1: de avondklok heeft wel degelijk een groot effect, bij afschaffing komen nog verder in de shit te zitten.
Mogelijkheid 2: de avondklok heeft geen groot effect, bij afschaffing kunnen een paar mensen weer na 21u hun avondwandeling maken.
Bij instandhouding
Mogelijkheid 3: de avondklok heeft wel degelijk een groot effect, bij aanhouding voorkomen we erger.
Mogelijkheid 4: de avondklok heeft geen groot effect, bij aanhouding moeten een paar mensen voor 21u hun avondwandeling maken.
Het risico op mogelijkheid 1 is toch vele malen groter dan de mogelijke winst op mogelijkheid 2?
En de winst van mogelijkheid 3 is toch vele malen groter dan de mogelijke lasten van mogelijkheid 4?
Komt nog bij dat ik gewoonweg het vertrouwen mis. En daar helpt deze truc met die tijden, die eerst volstrekt onmogelijk was volgens Rutte, bepaald niet bij. Als je dan er zo van overtuigd bent dat het belangrijk is dan hou je hem ook in stand. Het versterkt bij mij alleen maar de indruk dat de avondklok vooral (nog) wisselgeld is. En dat vind ik echt extreem kwalijk.
zie email 27 oktober
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |