Diep triest.quote:Lale Gül (23) keerde de islam de rug toe: ‘Mensen willen mij wurgen, mijn moeder snapt dat’
In haar zeer humoristische, maar ook meedogenloze autobiografische roman Ik ga leven beschrijft Lale Gül (23) hoe ze opgroeide in een streng islamitisch gezin in Oud-West. Het kwam haar duur te staan. ‘In principe heb ik geen familie meer.’
Haar debuutroman Ik ga leven drong afgelopen week de top 10 van de bestsellerslijst binnen. Daarvan genieten kan Lale Gül niet echt. Ze is inmiddels een schande voor haar familie en de buurt. Na alle beledigingen en ook bedreigingen kan Gül, die nog bij haar ouders woont, de straat niet meer op.
“Ik overleef het allemaal wel, zolang niemand fysiek wordt, zeg maar. Het verbale geweld had ik ingecalculeerd. Het heeft wel mentaal zijn tol geëist, ik heb ook aangifte van bedreigingen moeten doen, helaas. Maar de politie kan ook niets doen; het zijn anonieme accounts. Ze adviseren me wel een tijdje niet alleen uit huis te gaan en goed op te letten, maar dat wist ik natuurlijk zelf ook wel.”
“Eén keer begon een Marokkaanse jongen me op straat echt te intimideren en toen werd ik bang. Dus ik ga al dagen nergens naartoe, ook niet met mooi weer. Ik wacht echt tot de storm gaat liggen.”
Lale Gül (1997, Kolenkitbuurt) studeert Nederlands aan de VU. Tot haar zeventiende ging ze elk weekend naar de Koranschool van Milli Görüs. In haar debuutroman beschrijft ze hoe ze zich ontworstelt aan haar streng islamitische regime. Fragment: ‘Moet ik leven als een kamerplant? Moet ik in een huwelijk treden waar alle seks uit is geramd nog voordat het begonnen is, omdat mijn verwekkers een volstrekt humorloze, bloedeloze en Koranvaste lul voor mij hebben uitgekozen? En dan veranderen in een broedkip zoals alle vrouwen om me heen? Is dat waarvoor ik leef? Is God dan blij met mijn tragedie?’
Nieuwe Ayaan Hirsi Ali
De reacties op haar boek hebben ook haar familie hard geraakt. “Mijn moeder is er heel ziek van geworden. Zij wordt de hele tijd platgebeld, zelfs door familie uit Turkije. In principe heb ik geen familie meer, want iedereen heeft zich tegen mij gekeerd. Alleen mijn broer steunt mij. Die is het inhoudelijk ook niet met het boek eens, maar omdat iedereen tegen me is, neemt hij het voor me op. Mijn zusje moet elke dag huilen door het zien van mijn moeder. Bij de weekendschool praat ook iedereen over haar zus: dat is een geloofshater, een hoer et cetera.”
“Mijn vader was eerst ook heel boos, maar nu maakt hij zich vooral zorgen om mijn veiligheid. Hij heeft geen sociale reputatie meer in de buurt. Hij kan geen buren meer groeten of het gaat erover, hij kan ook niet meer naar de moskee. Ik heb ook een beetje hun levens verpest.”
De moeder in het boek komt er niet goed vanaf, ‘de potentaat Karbonkel, die ik ook Moeder noem, de belichaming van het kwaad’. Daarover praten met haar ouders, die het boek zelf niet kunnen lezen, is niet mogelijk. “Mijn moeder is echt alleen maar boos. Gisteren zei ze: ‘Ik snap goed dat mensen jou willen wurgen. Als jij niet mijn kind was, had ik je waarschijnlijk ook willen wurgen.’ Dat zegt ze gewoon.”
Fysieke hel
Toch heeft ze begrip voor haar moeder. “Zij gelooft in een fysieke hel, en dat ik daarnaartoe ga en dat mijn zonden ook op haar weerslag zullen hebben als zij voor God staat, et cetera. Natuurlijk ga je dan je kind proberen daarvan te weerhouden, desnoods met dwangmiddelen. Ik snap haar, alleen, zij snapt mij niet.”
“Ik word gezien als een soort nieuwe Ayaan Hirsi Ali. Dat zou ik zelf niet snel zeggen, want ik vind haar echt een held. Zij is besneden, dat is niet te vergelijken met mijn situatie. Zij is echt vogelvrij verklaard in de hele islamitische wereld. Ik hoop niet dat ik dat over mezelf afroep. Ik krijg heel bezorgde mails van mensen die zeggen: je moet Femke Halsema erover inlichten of Mai Spijkers, mijn uitgever, om een beveiliger vragen. Maar wat moet een beveiliger? Moet die voor de portiek hier wachten, of zo?”
Er is nu sprake van een verfilming. “Dan wordt het nog heftiger, dan is het op beeld. Als het al zover komt, want de filmproducent vindt het ook heel moeilijk om acteurs te vinden die hieraan willen meewerken. Maar stel dat die film er komt, dan krijg ik weer zo’n shitload over me heen en gaat iedereen me uitkotsen.”
“Maar het is het wel waard, hoor. Ik krijg zo veel steunberichten van mensen die zeggen: ik heb precies hetzelfde meegemaakt als jij, dankjewel dat je je verhaal doet. Je bewijst hier de ex-moslims echt een dienst mee. Daar doe ik het voor.”
Wolkeriaans hoofdstuk
Ik ga leven is een bijzonder boek. Soms een lange tirade, dan weer een levendige beschrijving van scènes. Het ene moment staan er prachtige volzinnen (‘Fatsoen is voor kannibalen die satirebedrijvende mensen opeten met tafelmanieren’) en dan weer staat er ‘kut’ en ‘schijten’. Er staan gedichten in, essayistische betogen, en ook opeens een Wolkeriaans hoofdstuk waarvan zelfs Jan Wolkers rode oortjes had gekregen.
En het is vaak onweerstaanbaar grappig. Zo laat ze Allah in het boek zeggen: ‘Mijn religie is als Frankrijk, waarvan men zegt dat het zo jammer is dat er Fransen wonen.’
“Ik heb een eigen stijl en dat hoor ik ook van iedereen, van een Kees ’t Hart tot Franca Treur: dit bestond helemaal niet in de Nederlandse letteren. Het is een soort structuurloos, chaotisch relaas, met soms archaïsch taalgebruik, soms straat, soms heel plat. Ik schrijf essayistisch over het geloof en ook bijna-porno, en inderdaad met veel humor, want ik wilde niet één grote klaagzang: oh, wat ben ik zielig. Dat is gewoon niet hoe ik in het leven sta.”
Recensies zijn er tot haar verbazing nog niet verschenen. “In het boek staan wel hete kolen, waar niet iedereen zich aan wil branden.” Wellicht kleeft het aan haar dat ze twee jaar geleden tweets verstuurde over omvolking en het links-globalistisch gedachtegoed, te gast was bij Café Weltschmerz en een podcast van Jan Roos, en zo terechtkwam in de rechtse hoek? “Ik was zeker een tijdje heel boos en heel rancuneus over alles wat te maken had met islam, en toen ben ik inderdaad in die theorieën gaan geloven. Maar daar ben ik wel van teruggekomen, ik ben nu juist constructief. Ik maak wel duidelijk dat massa-immigratie misschien niet zo handig is. Ik ken geen islamitisch land in de wereld waarvan ik denk: dat is fijn leven daar. Dus ik zal altijd stemmen op een immigratiekritische partij. Ik maak me zorgen over de invloed van de islam en hun demografische groei. Als mensen me daarom een neonazi vinden – be my guest.”
Missie geslaagd
De roman eindigt met: ‘Wordt (waarschijnlijk) vervolgd.’ “Ik heb al de helft van een tweede boek, een vervolg. Ik weet alleen serieus niet meer of ik dat moet doen. Aan de ene kant overleef ik dat ook wel, maar aan de andere kant moet ik hiermee al tevreden zijn. In principe ben ik geslaagd in mijn missie. Ik heb mijn verhaal geschreven, ik heb het aan de man gebracht, ik sta in de bestsellerslijst, iedereen kent het nu, dus ik kan hier ook vrede mee hebben. Alleen, Mai Spijkers zit me elke dag te porren: boek twee, beurs aanvragen, doe het nou maar. Het is een beetje een dilemma.”
Het zal de relatie met haar familie niet verbeteren. “In principe kan ik thuis weggaan, ik ben meerderjarig, alleen, dan heb ik geen familie meer. Ik probeer, ondanks al die haat, juist te laten zien door hier te blijven: nee, ik verlaat jullie niet, want ik hou wel van jullie, en ik hoop jullie ook op een dag van mij.”
Ik heb net een aantal voorbeelden gegeven die aantonen dat er in verschillende culturen een verschil zit in de beleving van dingen zoals eer en respect en de rechtvaardiging/motivatie van (dreigen van) geweld.quote:Op zaterdag 13 maart 2021 22:43 schreef Poem_ het volgende:
Datzelfde gaat natuurlijk op voor andere groepen. Islamitische tokkies zijn ook in de minderheid.
Doodsveroordeling middels een fatwa en eerwraak zijn wel vooral islamitische culturele verschijnselen. Maar nevermind hoor. En nevermind ook dat de voor hun heilige koran vol staat met geweld en dat de islamitische profeet, die als het perfecte rolmodel word gezien, zelf ook niet vies was van geweld. Onbeduidende details.quote:Dat doodsbedreigingen een cultureel verschijnsel zijn binnen de islam klopt dus niet. Als dat zo is, dan zijn doodsbedreigingen naar Sylvana eveneens een gevolg van onze Nederlandse cultuur.
Pardon? Wat is dit voor een onnavolgbare logica?quote:Je maakt een onderscheid wat niet bestaat. Bij het een noem je het onderdeel van de cultuur, bij het ander weer niet. Dat klopt niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Echt heel simpel dus, en overal voorbeelden van gegeven.
Ga je nu weer verder op de negeer en draai toer, dan laat jij jezelf wel heel erg kennen.
vertel? wat wordt er over mij gezegd?quote:Op maandag 15 maart 2021 10:12 schreef Azula het volgende:
20 pagina’s in, begrijp ik ergens wel dat hier aanstoot aan wordt genomen.![]()
Ze zou prima mee kunnen doen aan een Roast.
Ga zelf lezen zou ik zeggen. Wel grappig dat je het over ‘jou’ hebt, dat kaart ze ook aan. Hoezo eigen identiteit.quote:Op maandag 15 maart 2021 12:17 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
vertel? wat wordt er over mij gezegd?
zoals matrixquote:Op maandag 15 maart 2021 12:39 schreef Azula het volgende:
[..]
Ga zelf lezen zou ik zeggen. Wel grappig dat je het over ‘jou’ hebt, dat kaart ze ook aan. Hoezo eigen identiteit.![]()
Ik heb een kogel ontweken iig door relatie met een Turkse jongen die mij mee naar zijn ouders nam te beëindigen.Werd direct vol goud gehangen door zijn moeder. Eng achteraf gezien ik pas 14 was.
Nota bene zijn eigen vader die mij heeft gered van hem. Dat uitmaken ging niet vanzelf.
Je hebt geen tijd om haar boek te lezen, maar welquote:Op maandag 15 maart 2021 12:57 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
zoals matrix
[ afbeelding ]
Ik heb geen tijd om haar boek te lezen. Ik ben bezig met nuttigere dingen te lezen, af en toe moet ik iedere half uur pauze nemen, zodat lesstof beter door mij dringt en kom ik op fok wat rondlezen. Er wordt een beeld geschetst dat Turken boos zijn op haar vanwege haar boek, dat ze kritiek heeft geuit op Turken. Dan is het normaal dat je terug reageert. Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.
Sylvana is het slachtoffer en ook concurrent van mevrouw Halsema tijdens de verkiezingen.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:11 schreef spectrumanalyser het volgende:
Simons is gewoon van het padje af. Haar ex-man heeft in een interview aangegeven dat Simons elke dag in de spotlight moet staan, anders is ze onhoudbaar. Ik hoop dat het aantal zetels van die partij ook Bij 1 blijft.
Kan ik nu een aangifte verwachten?
Lale Gul heeft een goed boek geschreven. De berichten die Gul ontvangt zijn niet te vergelijken, dat gaat niet meer om treiteren, beledigen of kleineren. Is het dan niet raar dat Simons en haar partij het niet opneemt voor Gul?
Ik ken iemand, een Turkse jongen. Hij is gepest toen hij klein was door andere Turkse jongens.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:13 schreef Azula het volgende:
En je kunt wel grappig doen met je matrix, maar het is best wel ziek dat volwassenen mij op zo’n jonge leeftijd hebben geprobeerd te indoctrineren en het ertoe heeft moeten komen dat die jongen voor mijn veiligheid naar Turkije is gestuurd. Niet dat dat hem heeft weerhouden want het eerste dat hij deed na vijf jaar weer terug te zijn hier was naar mijn huis rijden om me nogmaals te overtuigen al dan dit keer niet onder dreiging om zijn vrouw te worden.
Niet uit respect naar mij is hij gestopt, maar uit respect voor de man waar is destijds mee was. Respect opbrengen voor mannen die je niet eens kent kan wel, maar niet voor de wens van de vrouw waar hij zijn zinnen op had gezet om zijn leven mee te delen.
Koekoek.
Dat met die glazenwassers is al jaren aan de gang. Mevrouw Gul is wel uniek omdat er bijna niemand afstand durft te nemen van het Islaminatisch geloof.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:16 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Sylvana is het slachtoffer en ook concurrent van mevrouw Halsema tijdens de verkiezingen.
En dan ga je Sylvana aanvallen op basis van haar ex. Elke dag in de spotlight staan? Je weet wel dat dit haar werk is.
Ik herhaal: wat heeft mevrouw Gul in haar boek geschreven dat niet door de beugel kan?
Niks dus.
Bedreigingen? Ik las gisteren dat glazenwassers die folders aan het uitdelen waren bijna dood werden geslagen. Zij mogen in het nieuws i.p.v mevrouw die een boek heeft geschreven. Mijn mening.
Bedreigingen zijn ernstig. Maar wat vind je nu van de bedreigingen aan het adres van Lale GüL?quote:Op maandag 15 maart 2021 13:16 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Sylvana is het slachtoffer en ook concurrent van mevrouw Halsema tijdens de verkiezingen.
En dan ga je Sylvana aanvallen op basis van haar ex. Elke dag in de spotlight staan? Je weet wel dat dit haar werk is.
Ik herhaal: wat heeft mevrouw Gul in haar boek geschreven dat niet door de beugel kan?
Niks dus.
Bedreigingen? Ik las gisteren dat glazenwassers die folders aan het uitdelen waren bijna dood werden geslagen. Zij mogen in het nieuws i.p.v mevrouw die een boek heeft geschreven. Mijn mening.
quote:Op maandag 15 maart 2021 13:20 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Bedreigingen zijn ernstig. Maar wat vind je nu van de bedreigingen aan het adres van Lale GüL?
Bedreigers mogen keihard aangepakt worden natuurlijk, zoals alle andere bedreigingen. Waar zie je mij of iemand anders het goedkeuren. 'Ik begrijp dat ze bedreigd wordt' is iets anders als 'ze mag bedreigd worden'.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:20 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Bedreigingen zijn ernstig. Maar wat vind je nu van de bedreigingen aan het adres van Lale GüL?
Same same. Typerend dat ieder van je comments bij de hoorns worden gevat al in de eerste paar hoofdstukken.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:26 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
[..]
Bedreigers mogen keihard aangepakt worden natuurlijk, zoals alle andere bedreigingen. Waar zie je mij of iemand anders het goedkeuren. 'Ik begrijp dat ze bedreigd wordt' is iets anders als 'ze mag bedreigd worden'.
ik vind dat we crowdfundingsactie moeten starten voor zulke vrouwen. Ik heb het geld alleen niet, jullie mogen doneren. Alleen voor Turkse vrouwen, dus kom niet met Nederlandse vrouwen ook.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:23 schreef Azula het volgende:
Het feit dat dit soort meisjes dit soort situaties dus niet kunnen ontvluchten en met de dood worden bedreigd is verachtelijk.
Ik hoop dat ooit de golf van dit soort vrijgevochten vrouwen te groot wordt voor dit soort en soortgelijke gemeenschappen om het nog tegen te kunnen gaan.
Wij hebben al vrijheid. Nederlandse vrouwen die bekeerd zijn is hun eigen pakkie an en keuze.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:29 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
ik vind dat we crowdfundingsactie moeten starten voor zulke vrouwen. Ik heb het geld alleen niet, jullie mogen doneren. Alleen voor Turkse vrouwen, dus kom niet met Nederlandse vrouwen ook.
als ik in in mijn omgeving kijk, zie ik geen Turkse vrouwen die vrijgevochten moeten worden. Mijn eigen omgeving heb ik het dan over. Misschien omdat ik een man ben. Misschien zie ik dingen die er wel zijn en andersom. Misschien lijd ik aan een geestesziekte, kan ook.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:32 schreef Azula het volgende:
[..]
Wij hebben al vrijheid. Nederlandse vrouwen die bekeerd zijn is hun eigen pakkie an en keuze.
Maargoed. Gesprek afgelopen want je weerlegt het onderwerp steeds naar oppervlakte en verwijzingen naar andere situaties die niet inhoudelijk over de situatie gaan.
ik ken ook een jongen, die kreeg een liefdesverklaring van een vrouw. Hij zei, ik mag niet van mijn ouders, terwijl dat helemaal niet zo was, hij wilde zelf niet. Hij wilde gewoon het hart van die vrouw niet breken door de waarheid te zeggen. Nu denkt die vrouw dat haar de liefde van haar leven is ontnomen door een bepaald cultuur/geloof.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:43 schreef Azula het volgende:
Nou ja als we toch anekdotisch gaan doen. In mijn omgeving ken ik een Turkse jongen die al jong onder toezicht is gesteld en zou gaan trouwen met een Turkse vrouw. Echter was zij de jongste van het gezin en eigenlijk een soort slaafje waarvan ze helemaal niet wilden dat ze met een jongen zou trouwen die het niet eens was met haar rol in haar gezin. Die hebben een shitoad aan bagger over zich heen gekregen (zij moest zorgen voor de moeder) en uiteindelijk heeft de Turkse man eieren voor zijn geld gekozen want hij kon haar niet vrij vechten van heel die familie. Haar rol stond vast en onder druk van haar oudere broers zou ze toch nooit voor zichzelf kunnen kiezen.
Einde anekdote.
krijgt ze nou wel of geen bedreigingen?quote:Op maandag 15 maart 2021 13:31 schreef spectrumanalyser het volgende:
in 't geval van Simons is het veel acteerwerk. in de tijd bij Denk heeft ze een filmpje opgenomen van het aangifte doen. Elke bedreiging of belediging ging op een apart velletje in lettertypegrootte 128 punten.
Simons ziet zichzelf als een groot slachtoffer, dat is haar methode om publiciteit te krijgen. Waar anderen nooit ingaan op beveiligingskwesties praat deze mevrouw graag tot het laatste detail er over door.
Mijn schoondochter is Turkse en helaas maak ik dagelijks mee hoe moeilijk het is om los te komen van familie en omgeving.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:43 schreef Azula het volgende:
Nou ja als we toch anekdotisch gaan doen. In mijn omgeving ken ik een Turkse jongen die al jong onder toezicht is gesteld en zou gaan trouwen met een Turkse vrouw. Echter was zij de jongste van het gezin en eigenlijk een soort slaafje waarvan ze helemaal niet wilden dat ze met een jongen zou trouwen die het niet eens was met haar rol in haar gezin. Die hebben een shitoad aan bagger over zich heen gekregen (zij moest zorgen voor de moeder) en uiteindelijk heeft de Turkse man eieren voor zijn geld gekozen want hij kon haar niet vrij vechten van heel die familie. Haar rol stond vast en onder druk van haar oudere broers zou ze toch nooit voor zichzelf kunnen kiezen.
Einde anekdote.
ze krijgt bedreigingen. van mensen die boos zijn om haar Zwarte piet uitspraken.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:00 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
krijgt ze nou wel of geen bedreigingen?
eerlijk gezegd vind ik de bedreigingen aan Sylvana veel erger, qua aantal ook veel meer(minstens tiendubbele, zo niet duizend dubbele, tienduizend dubbele, als ik 1 euro voor iedere bedreiging zou krijgen, dan zou ik zeker niet klagen) dan de bedreigingen die mevrouw Gul ontvangt.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:02 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
ze krijgt bedreigingen. van mensen die boos zijn om haar Zwarte piet uitspraken.
je kunt je voorstellen dat dit niet gelijk staat aan het arsenaal aan foto's van wapens die Gul ontvangt.
Simons kan gerust door een stadscentrum lopen.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:12 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
eerlijk gezegd vind ik de bedreigingen aan Sylvana veel erger, qua aantal ook veel meer(minstens tiendubbele, zo niet duizend dubbele, tienduizend dubbele, als ik 1 euro voor iedere bedreiging zou krijgen, dan zou ik zeker niet klagen) dan de bedreigingen die mevrouw Gul ontvangt.
ik weet niet wat ik hiermee moetquote:Op maandag 15 maart 2021 14:13 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Simons kan gerust door een stadscentrum lopen.
Bij Lale Gul krijg ik het idee dat dit nog weleens onverstandig kan zijn.
Dat zou dan een hele smerige onhygienische teringzooi worden.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:24 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
ik weet niet wat ik hiermee moet
of ik haar wat zou gaan aandoen? Nee, 100% niet is het antwoord. Simons ook niet, Geert ook niet Thierry ook niet, iemand anders ook niet. Als iemand haar bedreigt, dan de bedreiger aanpakken(door de politie dan he). Dit is geen high-science wat ik adviseer.
Maar wat als iedere mens die haar niet mag, vanwege het boek dat ze geschreven heeft of vanwege wat anders, of gewoon zomaar toevallig, steeds(1 keer dus) op de grond gaat spugen na het zien van LaleGul op straat?
Simons is een dramaqueen, wie wil haar nou aanraken?quote:Op maandag 15 maart 2021 14:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
Goed, goed, goed. Ander voorbeeld.
Lale Gul ontvangt politie-bescherming op advies van Halsema.
Sylvana Simons wilt graag politie-bescherming.
Ik ga weer voor mezelf praten. Ik zou geen politiebescherming willen hebben als zoiets niet nodig is.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:35 schreef spectrumanalyser het volgende:
Goed, goed, goed. Ander voorbeeld.
Lale Gul ontvangt politie-bescherming op advies van Halsema.
Sylvana Simons wilt graag politie-bescherming.
kijk maar naar wedstrijden van FC Barcelona of een andere voetbalclub, hoe vaak ze wel niet op de grond spugen.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Day zou dan een hele smerige onhygienische teringzooi worden.
Smerige gewoonte.quote:Op maandag 15 maart 2021 14:47 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
kijk maar naar wedstrijden van FC Barcelona of een andere voetbalclub, hoe vaak ze wel niet op de grond spugen.
Tijdens het voetballen is het normaal, vanwege de inspanning. Ik heb het zelf ook tijdens het hardlopen. Zonder inspanning is het wel een smerige gewoonte ja.quote:
Agossie wat ontzettend schrijnend (naast dat de jongen zijn geloof misbruikt om van een vrouw af te komen ipv het lef heeft eerlijk te zijn). Wie in dit verhaal wordt bedreigd en loopt gevaar precies?quote:Op maandag 15 maart 2021 13:47 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
ik ken ook een jongen, die kreeg een liefdesverklaring van een vrouw. Hij zei, ik mag niet van mijn ouders, terwijl dat helemaal niet zo was, hij wilde zelf niet. Hij wilde gewoon het hart van die vrouw niet breken door de waarheid te zeggen. Nu denkt die vrouw dat haar de liefde van haar leven is ontnomen door een bepaald cultuur/geloof.
niemand wordt bedreigd. De vrouw denkt dat de jongen bedreigd gaat worden door de omgeving van de jongen als deze een relatie aan gaat met de vrouw, of iets in die richting.quote:Op maandag 15 maart 2021 15:21 schreef Azula het volgende:
[..]
Agossie wat ontzettend schrijnend (naast dat de jongen zijn geloof misbruikt om van een vrouw af te komen ipv het lef heeft eerlijk te zijn). Wie in dit verhaal wordt bedreigd en loopt gevaar precies?
Ik ken ook een paar van die anecdotes uit eigen kring. Het zijn geen anecdotes, maar een duidelijk patroon.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:43 schreef Azula het volgende:
Nou ja als we toch anekdotisch gaan doen. In mijn omgeving ken ik een Turkse jongen die al jong onder toezicht is gesteld en zou gaan trouwen met een Turkse vrouw. Echter was zij de jongste van het gezin en eigenlijk een soort slaafje waarvan ze helemaal niet wilden dat ze met een jongen zou trouwen die het niet eens was met haar rol in haar gezin. Die hebben een shitoad aan bagger over zich heen gekregen (zij moest zorgen voor de moeder) en uiteindelijk heeft de Turkse man eieren voor zijn geld gekozen want hij kon haar niet vrij vechten van heel die familie. Haar rol stond vast en onder druk van haar oudere broers zou ze toch nooit voor zichzelf kunnen kiezen.
Einde anekdote.
Overdrijven is ook een vak, je was 14, alsof iedereen zo is.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:13 schreef Azula het volgende:
En je kunt wel grappig doen met je matrix, maar het is best wel ziek dat volwassenen mij op zo’n jonge leeftijd hebben geprobeerd te indoctrineren en het ertoe heeft moeten komen dat die jongen voor mijn veiligheid naar Turkije is gestuurd. Niet dat dat hem heeft weerhouden want het eerste dat hij deed na vijf jaar weer terug te zijn hier was naar mijn huis rijden om me nogmaals te overtuigen al dan dit keer niet onder dreiging om zijn vrouw te worden.
Niet uit respect naar mij is hij gestopt, maar uit respect voor de man waar is destijds mee was. Respect opbrengen voor mannen die je niet eens kent kan wel, maar niet voor de wens van de vrouw waar hij zijn zinnen op had gezet om zijn leven mee te delen.
Koekoek.
Nee, dat is het niet. Maar ik verwacht niet dat jij dat snapt.quote:Op maandag 15 maart 2021 13:26 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
'Ik begrijp dat ze bedreigd wordt' is iets anders als 'ze mag bedreigd worden'.
Gewoon oppakken die bedreigers. ja, ook die bedreigers van Sylvana. Ja, ook andere bedreigers van andere bekende onbekende personen. Wat snap ik niet, als alles zo duidelijk is.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Maar ik verwacht niet dat jij dat snapt.
Dat 'Ik begrijp dat ze bedreigd wordt' hetzelfde is als 'ze mag bedreigd worden'.quote:Op maandag 15 maart 2021 18:34 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Wat snap ik niet, als alles zo duidelijk is.
als Rutte bedreigd zou worden? Misschien gebeurt het al, geen idee. Ik begrijp het.quote:Op maandag 15 maart 2021 19:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat 'Ik begrijp dat ze bedreigd wordt' hetzelfde is als 'ze mag bedreigd worden'.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |