Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1541

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Tja, je weet nooit wat de toekomst gaat brengen, maar zeg dan dat als de zorg niet meer is overbelast, en er zijn ook geen indicaties dat dat snel wel gaat gebeuren, alles weer naar het oude normaal kan. Aan zo'n uitspraak kan je je vingers toch niet branden?

Dat hebben ze toch gezegd gisteren? Dat we in juni/juli een groot deel van de maatregelen weer weg kunnen halen mits het goed gaat.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Dat hebben ze toch gezegd gisteren? Dat we in juni/juli een groot deel van de maatregelen weer weg kunnen halen mits het goed gaat.

Dat was wel de duidelijke strekking ja.

Al met al was deze persconferentie een stuk optimistischer en duidelijker dan wat we de laatste tijd gewend zijn. Je kan het op populisme gooien, maar ik vond de toon hier een stuk beter.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:13 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat zeggen experts ook. Maar nogmaals, lees wat rutte zegt, hij impliceerrt daar van wel toch?

Of begrijp ik hem verkeerd??

Wat hij zei was merkwaardig. Maar goed, als er zo geen besmettingsgevaar is, dan zal niemand zo'n regel meer opvolgen en er geen draagvlak zijn.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:23 schreef chratnox het volgende:

[..]

Wel een cruciaal verschil in wat je zegt. Wat ze eerder deden is: "De maatregelen blijven tenminste tot datum x. Oftewel, je zit er sowieso tot dat moment aan vast, maar het kan ook langer zijn.

Dat kun je toch niet serieus heldere communicatie noemen?

Ik had het woordje tenminste erbij moeten zetten ja.

Maar wil je in retrospectief echt zeggen dat 'tot datum x' een goed idee is? Ze hebben tijdens tweede golf gewoon gelijk gekregen aangezien men zich niet aan de maatregelen houdt en of het virus krachtig genoeg was om zich steeds verder te verspreiden. Dan ben je gek als je dan toch maatregelen weghaalt omdat je toen hebt gezegd dat het 'tot datum x' was.

Dan ben je een ranzig slechte bestuurder.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

We zitten in nagenoeg volledige lockdown, al sinds december. In januari is daar de avondklok aan toegevoegd. In die tijd zijn het aantal gevallen gedaald tot wat het nu is. Misschien is het goed als we onszelf afvragen of het wel verder daalt of dat er toch een mate van seizoensinvloed is.

Nogmaals, het gaat om de ziekenhuizen. Die ziekenhuizen kunnen de huidige bezetting aan toch? Niet ideaal, maar het lijkt me niet dat je nog verder wil verzwaren terwijl het niet nodig is.

Je kan toch niet zeggen dat we ons er net zo goed als vorig jaar aan houden. Ik heb liever nog drie weken volledige lockdown en dan voor 85% open. Dan heel april, mei en juni in hele kleine stapjes open gaan. Nu is het toch nog kut weer de komende 2 weken.

Maar zoals gezegd, ik snap dat er geen draagvlak meer voor is. Dus pas me wel aan hoor .

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

In juni/juli heeft iedereen al 1 vaccinatie gehad volgens de Jonge. Het lijkt mij toch dat er daarvoor wel flinke versoepelingen mogelijk zijn die verder gaan dan 2 personen thuis mogen ontvangen ipv 1.

Misschien moet je even persco van gisteren terugluisteren. Wordt allemaal gezegd, echt waar.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:21 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Dat deden ze eerder.

Tot datum x blijven de maatregelen

Mensen beginnen te klagen vanwege gebrek aan perspectief

Rutte en co geven perspectief; vanaf datum x mogelijke versoepelingen

Mensen beginnen te klagen vanwege gebrek aan heldere communicatie

Het is ook niet raar dat mensen daar over beginnen te klagen als ze eerst zeggen dat bijvoorbeeld de avondklok er als eerste weer afgaat en dat vervolgens weer met weken elke keer in de verlenging gaat.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:27 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Je kan toch niet zeggen dat we ons er net zo goed als vorig jaar aan houden. Ik heb liever nog drie weken volledige lockdown en dan voor 85% open. Dan heel april, mei en juni in hele kleine stapjes open gaan. Nu is het toch nog kut weer de komende 2 weken.

Maar zoals gezegd, ik snap dat er geen draagvlak meer voor is. Dus pas me wel aan hoor .

Sowieso is het vragen om moeilijkheden. Er gewoon nog niet genoeg mensen gevaccineerd op 1 april om er vanuit te gaan dat het allemaal wel losloopt met 85% van de maatschappij volledig open. De cijfers zullen dan heel snel weer oplopen waardoor je mogelijk weer sectoren moet sluiten.

Het voelt allemaal heel sloom en dat is het ook, maar Rutte opereert nu met het idee dat versoepelingen ook niet meer teruggedraaid mogen worden. Om dat te bewerkstelligen moet je mierenneukerig te werk gaan en vooral niet te snel.

Mijn vriendin heeft gister de eerste prik van het astrazeneca vaccin gekregen. Is er helemaal beroerd van.
Blijken meerdere collega's hetzelfde te hebben. Alles zou zwaar, beurs en vermoeid voelen.

Ik ben 38 en geen risicogroep, ik werk thuis en ik zie geen risicogroepen

Ik vind het wel mooi geweest, komende dagen te druk maar na het weekend ga ik mooi naar vrienden toe en ze platknuffelen en na de avondklok naar huis.

Daggg, het is mooi geweest en het leven gaat door. Risico's zijn hartstikke aanvaardbaar en al die angst en maatregelen voor iedereen slaat nergens meer op nu.

Zou mooi zijn als het vaccineren beetje rap door gaat ook maar dat lijkt me geen reden tot wachten nu.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:15 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ja, je begrijpt hem verkeerd. Duidelijker kan ik het niet maken.

Okay, maar wat bedoelt hij dan? Want alles van latere leveringen etc had hij eerder al expliciet genoemd, de vraag van die journalist was welke maatregelen dan moesten blijven als daadwerkelijk bijna iedereen voor zomer minstens een keer gevaccineerd is. Toen begon hij over de 1.5m, de journalist was ook verbijsterd en bleef doorvragen " we doen het toch voor de zorg dat die niet overbelast kan raken, dat kan dan toch niet meer?" Wat rutte beaamde en toen ze toen vroeg waarom dan kwam die met dat antwoord over leren leven met het virus en dat het nooit helemaal weggaat etc.

Dat zeggen experts ook, maar die zeggen ook dat we niet in deze onmenselijke levende 1.5m hel opgesloten hoeven blijven zitten. Daarom was ik ook zo verbaasd.

Waarom zei rutte niet gewoon hetzelfde als de experts al weken roepen?

Maar hoe dan ook,in die context, hoe kan dat anders uitgelegd worden dan hem voor eeuwig Erin houden als onderdeel van leven met het virus?


En dat is dus geen leven!

Maar hoe kan dat dan anders begrepen worden?

Ik hoop iig dat Engeland idd 21/6 alles afschaft, dan ga ik iig eerste weekend van juli heerlijk genieten op dat event daar en helemaal los!

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nouja, jij noemde dat ze perspectief boden, dat betwist ik.

De manier waarop het nu gaat vind ik overigens niet veel beter, er zit geen enkele visie achter, geen enkel denken op de lange termijn. Voelt een beetje als een spelletje whack-a-mole. Wanneer er ergens iets de kop opsteekt proberen ze 't neer te slaan, maar dat is het. Klaagt sector A? Prima, hier heb je meer geld. Klaagt sector B? Oke, dan mag je eerst met vaccineren. Klaagt sector C? "Hou vol, we doen dit samen"

Het idee van een routekaart is dat het de route die je neemt uitstippelt, dat er vooraf bekend is wat wanneer plaats gaat vinden. Dan heb ik 't niet over een datum, dan heb ik 't over een hoeveelheid besmettingen. Volgens de huidige routekaart zitten een aantal regio's al een tijdje niet meer in het zwaarste cijfer, maar toch is er een landelijke lockdown.

Oftewel, ze hebben gedacht: We maken een routekaart, dan hebben mensen perspectief. Die routekaart leidt ons ondertussen vanaf Rotterdam naar Groningen via Maastricht, dan Amsterdam, dan Eindhoven en dan Almere, maar er is nog niet duidelijk of we überhaupt aan gaan komen in Groningen.

Op basis van de routekaart zouden we op 1 april niet de versoepelingen krijgen die we nu (waarschijnlijk) gaan krijgen. Onzinpamflet dus, maar ook blij dat ze zich niet aan die gestelde grenzen houden want daar krijg je precies niks voor.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nouja, jij noemde dat ze perspectief boden, dat betwist ik.

De manier waarop het nu gaat vind ik overigens niet veel beter, er zit geen enkele visie achter, geen enkel denken op de lange termijn. Voelt een beetje als een spelletje whack-a-mole. Wanneer er ergens iets de kop opsteekt proberen ze 't neer te slaan, maar dat is het. Klaagt sector A? Prima, hier heb je meer geld. Klaagt sector B? Oke, dan mag je eerst met vaccineren. Klaagt sector C? "Hou vol, we doen dit samen"

Het idee van een routekaart is dat het de route die je neemt uitstippelt, dat er vooraf bekend is wat wanneer plaats gaat vinden. Dan heb ik 't niet over een datum, dan heb ik 't over een hoeveelheid besmettingen. Volgens de huidige routekaart zitten een aantal regio's al een tijdje niet meer in het zwaarste cijfer, maar toch is er een landelijke lockdown.

Oftewel, ze hebben gedacht: We maken een routekaart, dan hebben mensen perspectief. Die routekaart leidt ons ondertussen vanaf Rotterdam naar Groningen via Maastricht, dan Amsterdam, dan Eindhoven en dan Almere, maar er is nog niet duidelijk of we überhaupt aan gaan komen in Groningen.

Daarnaast kun je ook perspectief bieden door de focus te verschuiven.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:31 schreef Benny het volgende:
Mijn vriendin heeft gister de eerste prik van het astrazeneca vaccin gekregen. Is er helemaal beroerd van.
Blijken meerdere collega's hetzelfde te hebben. Alles zou zwaar, beurs en vermoeid voelen.

Nocebo-effect schijnt bij prioritaire groepen zorgmedewerkers enorm mee te spelen. Geen grapje, dat heeft daadwerkelijk effect.

Of misschien heeft ze al een besmetting doorgemaakt en triggert dit haar immuunsysteem enorm?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:29 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Het is ook niet raar dat mensen daar over beginnen te klagen als ze eerst zeggen dat bijvoorbeeld de avondklok er als eerste weer afgaat en dat vervolgens weer met weken elke keer in de verlenging gaat.

Ja dat is een zeer terecht punt. In beginfase (lees: maart-mei 2020) kon communicatie allemaal ook veel beter maar daarna is het wel aardig gegaan denk ik. Ze zijn helder geweest in wat wel of niet kan. Dat het niet bevalt is een ander verhaal. Daar mag je best over heen gaan vallen.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:31 schreef Benny het volgende:
Mijn vriendin heeft gister de eerste prik van het astrazeneca vaccin gekregen. Is er helemaal beroerd van.
Blijken meerdere collega's hetzelfde te hebben. Alles zou zwaar, beurs en vermoeid voelen.

Is een bekende bijwerking van het AZ vaccin. Het advies bij dat vaccin is ook om aspirine bij de hand te houden. Maar na 1 a 2 dagen is het ook weer over.

Russische vaccin komt toch onze kant op, er schijnt een akkoord te zijn voor een locatie in Italië.

@Scrummie

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:32 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Okay, maar wat bedoelt hij dan?

Allemaal al uitgelegd maar je blijft liever in die negatieve spiraal zitten blijkbaar.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:31 schreef Benny het volgende:
Mijn vriendin heeft gister de eerste prik van het astrazeneca vaccin gekregen. Is er helemaal beroerd van.
Blijken meerdere collega's hetzelfde te hebben. Alles zou zwaar, beurs en vermoeid voelen.

Ja, vaccins knocken je echt uit voor een paar dagen. Moderna en pfizer zijn geloof ik nog erger.

Hoe kloter je je voelt hoe beter, het is je immuunsysteem 😉

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:31 schreef Benny het volgende:
Mijn vriendin heeft gister de eerste prik van het astrazeneca vaccin gekregen. Is er helemaal beroerd van.
Blijken meerdere collega's hetzelfde te hebben. Alles zou zwaar, beurs en vermoeid voelen.

En nu?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2021 10:33 schreef Elan het volgende:
Russische vaccin komt toch onze kant op, er schijnt een akkoord te zijn voor een locatie in Italië.

@:Scrummie

is het al goedgekeurd dan?