COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik ken werkelijk niemand die zich aan die "afspraak" (of was het nu een regel of een maatregel?) van thuis maximaal één bezoeker ontvangen houdt.quote:Op maandag 8 maart 2021 21:54 schreef trein2000 het volgende:
Per eind maart weer twee man thuis? Dus dat kan wel worden losgekoppeld van de avondklok maar andersom niet? Heel bijzonder.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Interessant inderdaad.quote:
[..]
Held. Ik heb de ziekenhuiscijfers er eens naast gelegd, om tot percentages te komen:
[ afbeelding ]
Als we dan ook nog aannemen dat de groep 80-89 nu voor meer dan 50% gevaccineerd is en er eind maart nog een miljoen vaccins gezet zijn dan heb je de groep die boven de 10% ziekenhuisopnames (en 4% IC opnames) bijna volledig gevaccineerd.
Op basis van hoe het nu gaat lijkt het me heel vergezocht..
Er wordt nu ook al gevaccineerd in de 60-65 groep met onderliggende problemen via de huisarts
En deze week wordt gestart met de thuiswonende mobiele 75+ groep
Dus dat doet vermoeden dat ze bijna klaar zijn met de thuiswonende mobiele 80+ groepen.
Dus die noodsituatie gaan we naar mijn idee niet meer halen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wacht maar, over twee weken!quote:
[..]
Interessant inderdaad.
Er wordt nu ook al gevaccineerd in de 60-65 groep met onderliggende problemen via de huisarts
En deze week wordt gestart met de thuiswonende mobiele 75+ groep
Dus dat doet vermoeden dat ze bijna klaar zijn met de thuiswonende mobiele 80+ groepen.
Dus die noodsituatie gaan we naar mijn idee niet meer halen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Virus is airborne. Ze hadden het vanaf het begin als bv tbc moeten behandelen.quote:
[..]
Ik ben opgegroeid met een aandoening in mijn jeugd, waardoor ik zwakke longen had en minimaal 1 of 2 keer per jaar een longonteking had, of een dubbele longonsteking.
Wassen en frisse lucht, des noods buiten les, op een buiten school. Veel meer ben ik niet wijzer geworden, over hoe voorkom ik een longonsteking.
Handen wassen (hoewel mooi meegenomen) had er evenals handen schudden en al het hygiene theater wat erbij komt kijken al in juni ofzo af gekund.
Toen was al duidelijk dat het virus niet tot nauwelijks zo verspreid wordt.
Ik had die aantallen indertijd ook vorig jaar eens zitten berekenen op basis van geschatte antilichamen in het voorjaar. Het is inmiddels aardig aangegroeid omdat we op een gegeven moment veel meer gingen testen, maar het percentage met name onder 50 moet natuurlijk nog lager zijn. Want daar waren er natuurlijk meer positief in totaal.quote:
[..]
Held. Ik heb de ziekenhuiscijfers er eens naast gelegd, om tot percentages te komen:
[ afbeelding ]
Er werd gezegd dat eind april de ziekenhuisopnames op hun piek zouden zijn. Ik weet niet wat 'de piek' inhoudt hier, maar er werd gezegd dat ie hoger zou zijn dan eerste golf eerst. Laten we gewoon even zeggen dat het het niveau van december zou zijn, met ~750 IC opnames en ~2400 opnames op de verpleegafdelingen.
Dat zou inhouden dat er zo'n 1000 bezette bedden op de verpleegafdeling bij moeten komen en van zo'n 200 op de IC. Als we de gemiddelde afname van 150 op de verpleegafdeling en ~15 op de IC meenemen moet die groei echt heel hard omhoog gaan in de komende 3 weken.
Eind april de piek in de ziekenhuizen houdt in dat de piek in besmettingen half april moet zijn. Als we de cijfers van december pakken waar we op gegeven moment zo rond de 13.000 zaten.
Om dat te kunnen halen moet de R de komende week boven de 1,1 zitten of boven de 1,2 in 2 weken, beiden lijken me niet heel waarschijnlijk.
Als we dan ook nog aannemen dat de groep 80-89 nu voor meer dan 50% gevaccineerd is en er eind maart nog een miljoen vaccins gezet zijn dan heb je de groep die boven de 10% ziekenhuisopnames (en 4% IC opnames) bijna volledig gevaccineerd.
Op basis van hoe het nu gaat lijkt het me heel vergezocht..
Maar toch geeft dit goed aan dat als je klaar bent met 60+ en je ook nog eens duidelijk target op risicogroepen daar onder je wel uit de ellende bent.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
nu wel.quote:
[..]
Ik ken werkelijk niemand die zich aan die "afspraak" (of was het nu een regel of een maatregel?) van thuis maximaal één bezoeker ontvangen houdt.
Ik ook niet, zelfs de mensen die eerst heel gezagsgetrouw waren hebben het al lang losgelaten. Maar dat was niet het punt. Het punt was het selectief shoppen in koppelingen en doorrekeningen.quote:
[..]
Ik ken werkelijk niemand die zich aan die "afspraak" (of was het nu een regel of een maatregel?) van thuis maximaal één bezoeker ontvangen houdt.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
De grootste faal wat mij betreft. We moeten toch goed leren te begrijpen hoe we dit virus goed kunnen bestrijden zonder de samenleving naar de gallemiezen te helpen.quote:
[..]
Virus is airborne. Ze hadden het vanaf het begin als bv tbc moeten behandelen.
Handen wassen (hoewel mooi meegenomen) had er evenals handen schudden en al het hygiene theater wat erbij komt kijken al in juni ofzo af gekund.
Toen was al duidelijk dat het virus niet tot nauwelijks zo verspreid wordt.
#MauriceWasRight
Hmm... https://www.deondernemer.(...)lok-lockdown~2851483
Hier lijkt rutte dan weer wat redelijker. Heeft hij het over een veel "normaler normaal" in de zomer, nog niet helemaal het oude normaal. Maar goed dat impliceert dat dat daarna nog wel komt. ("nog"). Beter. Hoewel, wat de fuck is nou weer een normaler normaal?? LOL
Hoe dan ook, hij zei niet dat de 1,5m permanent wordt. Het komt vast wel goed, dat ontkende hij ook niet. Kalmte, zelf. Ik ga een game spelen XD
Maar toch... voor mijn gevoel impliceerde die geewoon dat het evt. permanent kan worden. En dat bevalt me niet. :/ Ik blijf er een kut gevoel bij houden.
Hier lijkt rutte dan weer wat redelijker. Heeft hij het over een veel "normaler normaal" in de zomer, nog niet helemaal het oude normaal. Maar goed dat impliceert dat dat daarna nog wel komt. ("nog"). Beter. Hoewel, wat de fuck is nou weer een normaler normaal?? LOL
Hoe dan ook, hij zei niet dat de 1,5m permanent wordt. Het komt vast wel goed, dat ontkende hij ook niet. Kalmte, zelf. Ik ga een game spelen XD
Maar toch... voor mijn gevoel impliceerde die geewoon dat het evt. permanent kan worden. En dat bevalt me niet. :/ Ik blijf er een kut gevoel bij houden.
#WeesGeenWhales
72 thuiswonend is nergens te bekennen, qua vaccinatie.quote:
[..]
Interessant inderdaad.
Er wordt nu ook al gevaccineerd in de 60-65 groep met onderliggende problemen via de huisarts
En deze week wordt gestart met de thuiswonende mobiele 75+ groep
Dus dat doet vermoeden dat ze bijna klaar zijn met de thuiswonende mobiele 80+ groepen.
Dus die noodsituatie gaan we naar mijn idee niet meer halen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Als we even heel extreem op een gemiddelde gaan zitten kom je uit op een opname op de verpleegafdeling van zo rond de 1,5% tot de 60 en opname op de IC van zo rond de 0,6/0,7%. Daar zitten zelfs de risicogroepen onder de 60 in meegenomen (totaal ~1 miljoen mensen), dus het zal zonder die groep zelfs lager zijn.quote:Op maandag 8 maart 2021 22:08 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik had die aantallen indertijd ook vorig jaar eens zitten berekenen op basis van geschatte antilichamen in het voorjaar. Het is inmiddels aardig aangegroeid omdat we op een gegeven moment veel meer gingen testen, maar het percentage met name onder 50 moet natuurlijk nog lager zijn. Want daar waren er natuurlijk meer positief in totaal.
Maar toch geeft dit goed aan dat als je klaar bent met 60+ en je ook nog eens duidelijk target op risicogroepen daar onder je wel uit de ellende bent.
Stel dat straks de groepen boven de 60 gevaccineerd zijn, dan hou je dus een opnamerisico van zo'n 1,5% over, gemiddeld genomen. Laten we even stellen dat je dan dezelfde cijfers als nu hebt, dan heb je bij die cijfers zo'n 75 opnames op de verpleegafdelingen per dag en 30 IC opnames. Het gros daarvan zit in de groep 50-59, als je die gevaccineerd hebt gaat het nog harder omlaag.
Zou leuk zijn als Jaap ook eens dit soort berekeningen maakt. Maar die zal woensdag wel weer met onzekerheidsmarges van 300 procent komen aanzetten.quote:
[..]
Als we even heel extreem op een gemiddelde gaan zitten kom je uit op een opname op de verpleegafdeling van zo rond de 1,5% tot de 60 en opname op de IC van zo rond de 0,6/0,7%. Daar zitten zelfs de risicogroepen onder de 60 in meegenomen (totaal ~1 miljoen mensen), dus het zal zonder die groep zelfs lager zijn.
Stel dat straks de groepen boven de 60 gevaccineerd zijn, dan hou je dus een opnamerisico van zo'n 1,5% over, gemiddeld genomen. Laten we even stellen dat je dan dezelfde cijfers als nu hebt, dan heb je bij die cijfers zo'n 75 opnames op de verpleegafdelingen per dag en 30 IC opnames. Het gros daarvan zit in de groep 50-59, als je die gevaccineerd hebt gaat het nog harder omlaag.
Mensen hebben een pavlovreactie op Maurice de Hond (no pun intended) omdat hij een hoop roeptoetert en een arrogant en betweterig is. Dat heb ik zelf ook met Peter R de Vries bv.quote:Op maandag 8 maart 2021 22:13 schreef Oidipous het volgende:
[..]
De grootste faal wat mij betreft. We moeten toch goed leren te begrijpen hoe we dit virus goed kunnen bestrijden zonder de samenleving naar de gallemiezen te helpen.
#MauriceWasRight
Maarwat betreft aerogene verspreiding had hij wel een punt natuurlijk.
Probleem voor mij is dat het tergend lang duurt eer wetenschappelijk bewezen is dat het zo is.
Dat zal best nodig zijn maar in de tussentijd ga je op verkeerde uitgangspunten door en breekt het gebrek aan flexibiliteit je op.
Je zit daardoor tot op heden met maatregelen die zorgen voor enorme schade qua gezondheid, economie, sociaal opzicht.
Je wordt er depressief van als je na gaat denken hoeveel ellende dit veroorzaakt heeft.
Citaatje uit de vraagstelling van VWS aan het OMT. Hoe zo sturend?quote:De wens in de samenleving en het bedrijfsleven om te versoepelen is groot en begrijpelijk. We willen de samenleving daarom perspectief bieden op meer ruimte. Tegelijkertijd is de huidige epidemiologische situatie nog steeds zeer kwetsbaar. Daarom lijken versoepelingen per 15 maart nog niet mogelijk.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Tja, zo gaat het toch telkens?quote:
[..]
Citaatje uit de vraagstelling van VWS aan het OMT. Hoe zo sturend?
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Ik vraag me af waarom MinVWS uit moet leggen aan het OMT hoe de epidemiologische situatie is, daar zijn zij toch juist voor?
De NCTV schrijft dat de avondklok de makkelijkst te handhaven maatregel is. Tot zover de enige reden dat dat onding er nog is.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
Doelpalen.quote:
"Versoepelingen na eerste prik voor iedereen nog onduidelijk
Demissionair premier Rutte kon nog niet zeggen welke maatregelen behouden blijven als iedereen die dat wil de eerste prik heeft gehad. "We moeten zeker weten dat we op dat moment niet iets onverstandigs doen." Zo is het volgens hem nog niet duidelijk of alle gedragsregels zoals afstand houden en het vaak wassen van de handen tegen die tijd al kunnen worden losgelaten.
Demissionair minister De Jonge benadrukte dat de situatie nog altijd niet is zoals die zou moeten zijn. "Het is knap dat we het van 13.000 besmettingen hebben kunnen terugbrengen naar zo'n 5000. Maar het is een hele kwetsbare situatie. Het OMT waarschuwt ons daarom: neem geen onverantwoorde risico's, want voor je het weet zit je in een situatie waarin de zorg gierend overbelast wordt.""
hm, nos.nl versie klinkt minder onheilspellend.
Maar holy shit, man , ik snap nog steeds niet dat die niet gewoon zei dat dan die 1,5m eraf kan, daar is toch praktisch elke expert het over eens??
Alle macht kunnen houden om ze naar eigen wil te verschuiven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik mag het hopen van wel want de laatste keer dat MinVWS ging goochelen met cijfers kregen we deze grafiek.quote:
[..]
Tja, zo gaat het toch telkens?
Ik vraag me af waarom MinVWS uit moet leggen aan het OMT hoe de epidemiologische situatie is, daar zijn zij toch juist voor?
Dat ziet eruit als mijn Paint skillsquote:
[..]
Ik mag het hopen van wel want de laatste keer dat MinVWS ging goochelen met cijfers kregen we deze grafiek.
[ afbeelding ]
Sinds wanneer is dat een vereiste? 1,5 m maatregel is inderdaad moeilijker te controleren, maar wel efficient en daar zou het vooral om moeten gaan. En dat die regel niet 100% van de tijd 100% wordt nageleefd... ach, het is hoog tijd om het paniekerige een beetje los te gaan laten. Drukte heeft niet tot aanzienlijke pieken geleid, en de kans daarop is door vaccinatie en de komst van beter rap kleiner aan het worden.quote:
De NCTV schrijft dat de avondklok de makkelijkst te handhaven maatregel is.
De marionetten doen hun best wel om dat te handhaven.quote:
De NCTV schrijft dat de avondklok de makkelijkst te handhaven maatregel is. Tot zover de enige reden dat dat onding er nog is.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
Als je aangifte wilt doen voor iets komt het niet uit.
Mag deze in de OP als voorstelling van het omt?quote:
[..]
Ik mag het hopen van wel want de laatste keer dat MinVWS ging goochelen met cijfers kregen we deze grafiek.
[ afbeelding ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ernst Kuipers blaast nu in een boterhamzakje.quote:
[..]
Sinds wanneer is dat een vereiste? 1,5 m maatregel is inderdaad moeilijker te controleren, maar wel efficient en daar zou het vooral om moeten gaan. En dat die regel niet 100% van de tijd 100% wordt nageleefd... ach, het is hoog tijd om het paniekerige een beetje los te gaan laten. Drukte heeft niet tot aanzienlijke pieken geleid, en de kans daarop is door vaccinatie en de komst van beter rap kleiner aan het worden.
Dan wordt het tijd dat je ook ingevlogen wordt bij het Catshuis overleg.quote:
[..]
Dat ziet eruit als mijn Paint skills
Japie blijft die ene persoon bezoek aan de avondklok koppelen in zijn presentatie. Ik snap niet dat er niet iemand is die zegt. “We zien het effect niet in de grafieken. De bewijslast ligt bij jou kabinet. Kom maar over de brug of we gooien dat onding er uit”.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
En voorts ben ik van mening dat de avondklok vernietigd moet worden.
zie email 27 oktober
