Berekenen hoeveelheid hout je moet kopen.

Ik zou er geen software voor weten. Ik heb toen we in een vorig huis een sauna- interieur in abachi-hout wilden doen, een ruitjesschrift gekocht en de planken naar verhouding uitgeknipt (denk daarbij aan een l-hoek zitting met rugleuning met hoeken in verstek).
Zo kon ik letterlijk 3-d puzzelen, en heb volgens de timmerman/aannemer klauwen met geld bespaard door zelf een schema te maken welke planken uit welk stuk hout moesten. Ik heb ze ook samen met hem gezaagd. Leuke klus.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 20:16 schreef Chandler het volgende:

[..]

Haha, leuk idee maar gaat niet werken
[..]

Ja, misschien moet ik excel maar een slinger geven en op zoveel mogelijk combineren... lullige is vaak dat je van de ene lengte maar een paar nodig hebt, terwijl je van de andere lengte weer x veel...

En dan heb je voor ¤100 afvalhout wat ooit wel weer van pas komt

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 20:13 schreef verita het volgende:
Ik zou er geen software voor weten. Ik heb toen we in een vorig huis een sauna- interieur in abachi-hout wilden doen, een ruitjesschrift gekocht en de planken naar verhouding uitgeknipt (denk daarbij aan een l-hoek zitting met rugleuning met hoeken in verstek).
Zo kon ik letterlijk 3-d puzzelen, en heb volgens de timmerman/aannemer klauwen met geld bespaard door zelf een schema te maken welke planken uit welk stuk hout moesten. Ik heb ze ook samen met hem gezaagd. Leuke klus.

Nesting software

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 20:20 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Nesting software

Oh geweldig, thanks!

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 20:21 schreef verita het volgende:

[..]

Oh geweldig, thanks!

Ik ken het trouwens alleen vanuit plaatwerk van staal. Maar er al vast ook iets voor balklengtes zijn.

Al zou ik het met de hoeveelheid die TS nodig heb zelf even in excel uitzetten.

Hoe nauwkeurig wil je het hebben en hoeveel is je tijd waard?
En heb je ook zin om het allemaal uit te gaan tekenen en bij te houden als je gaat zagen?

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 20:27 schreef Fred het volgende:
Hoe nauwkeurig wil je het hebben en hoeveel is je tijd waard?
En heb je ook zin om het allemaal uit te gaan tekenen en bij te houden als je gaat zagen?

Uren spenderen aan een zaaglijst
Tijden extra kwijt zijn om 1 balk te besparen.

Oeps. Verkeerd gezaagd. En dan mag je 1 extra balk gaan halen. Of er zit een onbruikbare balk in je bestelde pakket. 20 euro bespaard, 5 uur kwijt.

Het nadeel van precies genoeg bestellen is dat je jezelf geen fouten kunt veroorloven. Zodra je een extra batch moet bestellen (al dan niet met transportkosten) ben je alsnog duurder uit.

Of er handige trucjes of programma's zijn weet ik niet. Neem gewoon een handige maat, kijk hoe je daarbinnen slimme combinaties kunt maken en streep weg van je lijstje tot je alles hebt.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 20:12 schreef Banaanvragen het volgende:
Je moet niet de lengte van het hout afstemmen op je afmeting van je huis, maar je huis afstemmen op de maat van de balken.

Alles wat je afzaagt is verlies, bouw je een huis van 3,8 bij 3,8 en gebruik je balken/planken van 4meter heb je een hoop zaagverlies, zeker in je balken omdat je die niet gemakkelijk kan verlengen zonder af te doen aan de sterkte van de constructie of je komt voor extra kosten/handelingen/materialen te staan om te verstevingen.

Voorkomen is beter, maar 20cm verlies op een lengte van 4 meter zou ik niet veel noemen.

En de vuurkorf moet ook branden

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 20:39 schreef Chandler het volgende:

[..]

....

Its a learning curve!

Curved wood... that will save even more!

Ben je ondernemer (zo niet regel ff een leenpasje bij een bekende)?
Ga met je plan naar een prof bouwmarkt (bouwmaat, stiho, zoiets), leg je plan voor en ze helpen je hiermee

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 20:39 schreef Chandler het volgende:

[..]

Zo kan je het ook zien, maar als ik kan combineren en daarmee nog meer bespaar en afval beperk... dikke plus toch?
[..]

Dat kan hoor, alles kan! maar als het geautomatiseerd kon.. why nut!
[..]

Goede vraag en ja! M'n huisje gaat qua skelet uit 12 frames bestaan die allemaal aan elkaar gezet gaan worden, echter wel alles op locatie! en bijhouden, ja daar heb je idd wel een punt.. want wat zaag ik uit welke balk... of moet ik alles in 1x verzagen en dan pas bouwen... hmm...

Gelukkig heb ik tijd zat! maar hoopte stiekem op een leuke en handige tool, ik zal vast niet de enige zijn

Maar dank voor je inzicht, hoe zou jij het aanpakken?

Ik heb al een tijd lang zelf niets meer gezaagd, maarrrrr

Ik zou een zaaglijst opstellen. En die zo simpel mogelijk houden. Dus zo weinig mogelijk variaties. Wellicht kost het je een extra balk, maar helaas.
Vervolgens zaag je de balken en schrijf je op elke balk de lengte, om te voorkomen dat je straks alles de hele tijd moet opmeten. Zodra je een variant hebt afgerond (bijv 5 balken verzagen in een 2 meter en 70 cm plank) het afvinken van je lijst en door naar de volgende.

quote:

[..]

Waarom niet? als ik de tijd heb! en terwijl ik dingen doe, leer ik

Ja eens. Maar heel veel tijd aan hele kleine dingen besteden is ook weer wat zonde.

quote:

Maar idd, ik zal ongetwijfeld meer hout bestellen dan dat ik daadwerkelijk in eerste instantie nodig heb (m'n huisje bestaat straks niet alleen uit een skelet rondom, maar ook een toegevoegde douche/wc. daar is ook weer hout voor nodig..

Its a learning curve!

Oja en hou rekening met je zaagdikte. Uit een balk van 2.7 meter kan je niet 10 keer een plank van 27 cm halen.

Kun je nog een andere klus bedenken als je zomerhuisje klaar is? Zoals een schuurtje, een kippenhok een lounge bank of zo? Dan is materiaal dat "over" is sowieso niet over.

Interessant probleem.
Waarschijnlijk is er wel software voor te schrijven om alle mogelijkheden af te gaan, maar dat gaat ook weer tijd kosten.
Zelf zou ik de lijst in bijv Excel sorteren op lengte en dan handmatig te werk gaan. De combinaties kun je dan met een kleur markeren zodat je weet wat je uit bepaalde lengtes wilt halen.

Wat mij met vurenhouten schaaflatten op viel bij de bouwmarkt: een pak van 10 stuks is soms goedkoper dan 6 losse stuks. Als je dan 10 stuks hebt hoef je minder te optimaliseren.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 21:41 schreef simonblue het volgende:
Interessant probleem.
Waarschijnlijk is er wel software voor te schrijven om alle mogelijkheden af te gaan, maar dat gaat ook weer tijd kosten.
Zelf zou ik de lijst in bijv Excel sorteren op lengte en dan handmatig te werk gaan. De combinaties kun je dan met een kleur markeren zodat je weet wat je uit bepaalde lengtes wilt halen.

Wat mij met vurenhouten schaaflatten op viel bij de bouwmarkt: een pak van 10 stuks is soms goedkoper dan 6 losse stuks. Als je dan 10 stuks hebt hoef je minder te optimaliseren.

Sowieso is het prettig dat wanneer je het besteld, je het in een handelsverpakking krijgt. Zit het mooi verpakt enzo. Als er 1 balk uit de verpakking/baal moet is dat niet zo handig.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 21:41 schreef simonblue het volgende:
Interessant probleem.
Waarschijnlijk is er wel software voor te schrijven om alle mogelijkheden af te gaan, maar dat gaat ook weer tijd kosten.
Zelf zou ik de lijst in bijv Excel sorteren op lengte en dan handmatig te werk gaan. De combinaties kun je dan met een kleur markeren zodat je weet wat je uit bepaalde lengtes wilt halen.

quote:

Wat mij met vurenhouten schaaflatten op viel bij de bouwmarkt: een pak van 10 stuks is soms goedkoper dan 6 losse stuks. Als je dan 10 stuks hebt hoef je minder te optimaliseren.

Nog beter bestel je bij een groothandel of speciaalzaak. Betaal je een vaste prijs per m1 die meestal lager ligt voor betere kwaliteit.

quote:

Op donderdag 4 maart 2021 22:46 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]


[..]

Nog beter bestel je bij een groothandel of speciaalzaak. Betaal je een vaste prijs per m1 die meestal lager ligt voor betere kwaliteit.

Ook niet altijd hoor. Heb ooit bij Jongeheer gedoe gehad omdat ik een plaat multiplex niet wilde pakken waarvan gewoon 40cm onbruikbaar was, bij Raab Karcher is het ook lang niet altijd recht en bij een kleinere houthandel werd ik gedwongen om niet alleen de nette stukken kraalschroten af te nemen (flikkerde die gast er een m1 of 10 tussen van serieuze C-kwaliteit/schroothout).

Bij bouwmarkten is het zeker niet recht (het blijft hout) maar ik heb er nooit commentaar gekregen als ik kritisch aan het selecteren was.

Is natuurlijk niet overal zo, maar houthandel en bouwtoko's zijn ook echt niet altijd hosanna.

Even handmatig indelen. Je begint bij de langste lengtes in te delen. Alle restanten meet je op en zoek je voor in de lijst een hele korte lengte. Als je verschillende lengtes bij elkaar optelt en je hou dertig over..... zoek je voor de laatste lengte twee kortere. Probeer het rest max 10 cm te houden liefst nog korter.

Meestal kom je dan wel redelijk goed uit. Maar wel eerst een afkortlijst maken voordat je begint te zagen. En tel even het totaal stuks aantal aan het eind zodat je weet dat je alles hebt gehad.

Je hebt er ook 5,5 mtr tussen staan die moet zo ie zo in twee stukken liefst.

Vroeger zei men papier is geduldig... Wat neer komt op theorie is altijd beter en mooier dan de praktijk en beide zijn maar zelden tot in perfectie op elkaar toe te passen. Je zult in de praktijk altijd afwijkende zaken tegenkomen waar in de theorie geen rekening mee is gehouden. Dus laat je elke balk of stuk hout perfect op de berekende maat zagen zonder een tolerantie mee te berekenen dan heb je heel wat risico dat je ergens tekort gaat komen en dan moet je zoals eerder aangehaald een nieuwe partij laten aanrukken in de juiste maatvoering en zit je met een bulk foutieve maatvoering in je maag.

Je kun inventariseren wat je nodig hebt in een stuklijst dan is het handig om daar voor elk stuk hout 10% tolerantie in mee te nemen. En dan in plaats van standaard bouwmarkt maten laat je alles op maat zagen. Daar is altijd wel een houthandel te vinden die dat voor je doen kan. En dan weet je dat je +\- 10% van het totaalpakket afval hebt.

Maar dan moet je theorie wel perfect afstemmen op de praktijk, maak je hier foutjes die achteraf praktisch niet realiseerbaar blijken te zijn dan moet je ter plekke gaan aanpassen en improviseren met een andere constructie of zelfs materiaalkeuze. Doe je dit allemaal zelf dan moet je in al die markten wel erg goed thuis zijn. Constructietekenen en inventariseren en praktijk dus...

Ik heb het vroeger wel vaker meegemaakt, toen hadden we van die HBO theorie mannetjes, werkvoorbereiders en productiemanagers, die zaten met schone kleertjes en handjes achter de tekentafel en bureau en deden de inventarisatie etc. Wanneer die in hun kostuumpje op locatie kwamen dan gingen ze nooit een ladder op om te kijken. En konden alles perfect beoordelen zonder een vuiltje op hun pak te krijgen. En daarna werden de praktijkmannen met een map tekeningen met stuklijst en (x) container materiaal op locatie gedropt. En dan mochten we beginnen, de praktijkman werd nooit bij dat eerste proces betrokken. Gaande weg het project kwamen we dan de nodige afwijkende details tegen waar in de theorie overheen gekeken is. En dan hadden we 4 grote partijen constructiematerialen waar we niets mee konden aanvangen. En dan moesten we zelf ter plaatse maar een degelijk alternatief verzinnen om het op te lossen. En dat kost dan uren en de nodige extra materialen. Hoe groter en complexer de projecten hoe meer risico en hoe vaker dit gebeurde. Dat was eigenlijk op 80% van de projecten schering en inslag.

Mogelijk ben je beter af met een prefab tuinhuis bouwpakket...

[ Bericht 0% gewijzigd door Watuntrik op 05-03-2021 09:00:21 ]

Het ontwerp in 3d software zoals solidworks of autocad inventor zetten en dan spelen met de lengtes.

Of je kan extra werken in die tijd, dan verdien je meer.

niet helemaal door gelezen, maar mocht iemand nog een zaagplan optimizer zoeken:

https://cutlistoptimizer.com

quote:

Op vrijdag 5 maart 2021 08:42 schreef jpajs het volgende:
Even handmatig indelen. Je begint bij de langste lengtes in te delen. Alle restanten meet je op en zoek je voor in de lijst een hele korte lengte. Als je verschillende lengtes bij elkaar optelt en je hou dertig over..... zoek je voor de laatste lengte twee kortere. Probeer het rest max 10 cm te houden liefst nog korter.

Meestal kom je dan wel redelijk goed uit. Maar wel eerst een afkortlijst maken voordat je begint te zagen. En tel even het totaal stuks aantal aan het eind zodat je weet dat je alles hebt gehad.

Je hebt er ook 5,5 mtr tussen staan die moet zo ie zo in twee stukken liefst.

gewoon alle lengte optellen.
ik zou gewoon voor 1 balk van 534 meter gaan.

Je bent per zaagsnede zo’n 3/4mm kwijt op een tafel.

Dus het is balk/4mm/balk/4mm enz houd daar rekening mee met meten en ook bij het aftekenen van je balk of het instellen van je zaagtafel. Weet niet wat voor zaag(tafel) je gaat gebruiken.