Sommige projekten duren even wat langer voor je ze opgestart hebt
K&W / Waterontharder ervaringen?Het leidingwater heeft hier een hardheid van 8-9 graden DH en dat laat toch massa's sporen na in keukenapparatuur en sanitair.
In de orientatie ben ik met een boog om de 'wondermagneten" heen gelopen en heb gekozen voor een harsfilter/ionenwisselaar.
Je kunt daarmee naar nul hardheid maar die dingen hebben wel als nadeel dat je wat installatiewerk moet doen, je hebt o.a. een afvoer nodig. En ze gebruiken zout voor de regeneratie, na een paar duizend liter moet er gespoeld worden met zout water. Dat zout kost geld en het is een gesleep met die zakken van 25 kg. Ik schat in dat ik jaarlijks 5 zakken nodig heb.
Voor de installatie heb ik gekozen voor een externe bypass, met drie afsluiters kun je dan terug naar de normale situatie.
Het geheel is in de garage geplaatst en er is een kastje omheen gebouwd.
De montage stelt dus niet zoveel voor.
Het is inderdaad een gesleep met zoutzakken van 25kg per stuk. Het zweet komt bij mij uit mijn hele lichaam als ik ermee sjouw. Ik heb er 4 per jaar nodig.
Die van mij was incl montage 750 euro 4 jaar geleden.quote:
Ik heb meerdere bedrijven benaderd en de duurdere amysoft en aquacell konden mij niet overtuigen waarom de speciale functies nou zoveel zin hadden (zoals een bacteriedoder of een extra ontharder voor als de unit regeneert).
aquacell viel ook af omdat alleen hun zout erin kan, en je raad al, dat is peperduur.
Anti bacterieel is onzinnig, 1x per jaar een tientje aan een flesje en de bactieren zijn ook dood
Bij mij regeneert de unit in de nacht, dus dat uurtje gebruik ik geen water.
Zuinger met zout boeit mij niet aangezien zout mij 50 euro per jaar kost en 10% zuiniger kost mij dus 5 euro per jaar.
Terwijl een aquacell richting de 2000 euro gaat en een amysoft richting de 1500 euro.
stilstaand water enzo... ik vroeg dat ook aan die verkoper van amysoft en toen liet bij mij een beschimmelde goedkope ontharder zien.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:02 schreef TR08 het volgende:
Waarom zou je in een ontharder überhaupt last hebben van bacteriën?
Maar goed, ik snap het ook niet.
Aangeraden wordt om 1x per jaar een schoonmaakflesje te gebruiken om de hars schoon te maken. Het kost bijna niks en baat het niet dan schaad het niet.
Zowel die van amysoft als die van aquacell gebruiken de Cl- van het zout om de bacterien te doden.
Wij zijn met 5 personenquote:
Hoeveel water gebruiken jullie? Wij gebruiken 1 zak van 25 kilo per 7 a 8 maanden.
Dat verklaart een hoop! Wij zijn met zijn tweeën...quote:
Het apparaat met toebehoren was ruim 1000 euro.quote:
Het installatiewerk heb ik laten doen tegelijk met een andere klus dus die kosten weet ik niet precies. Was een paar uurtjes werk omdat de ontharder in de garage staat en de watermeter/hoofdkraan een aantal meters verderop zit in mijn huis. Als ik moet schatten denk ik 350 euro installatiewerk.
Het aansluiten en in bedrijf nemen kun je makkelijk zelf.
En met dit verhaal lullen ze een ontharder van 1000 euro richting de 2000 euro.quote:
[..]
Zowel die van amysoft als die van aquacell gebruiken de Cl- van het zout om de bacterien te doden.
Tijdens de regeneratie die een ongeveer een half uur duurt wordt er d.m.v. elektrolyse chloor vrij gemaakt uit het zoute regeneratiewater. En dat alles met een 12V 1A adaptertje waarmee de unit normaal gesproken gevoed wordt.
Verkoop geklets dus.
Hij is wel mooi aangesloten. Als ik jouw foto zie durf ik geen foto te maken van mijn ontharderquote:
[..]
Het apparaat met toebehoren was ruim 1000 euro.
Het installatiewerk heb ik laten doen tegelijk met een andere klus dus die kosten weet ik niet precies. Was een paar uurtjes werk omdat de ontharder in de garage staat en de watermeter/hoofdkraan een aantal meters verderop zit in mijn huis. Als ik moet schatten denk ik 350 euro installatiewerk.
Het aansluiten en in bedrijf nemen kun je makkelijk zelf.
Bij mij staat die in een kelder, die moeilijk toegankelijk is. Het vullen is dan ook altijd heel lastig.
ja, echt puur verkoop geklets. Net zoals dat ze minder zout gebruiken. Alsof die 50 euro per jaar aan totale zoutkosten nou echt die 1000 euro extra rechtvaardigd.quote:
[..]
En met dit verhaal lullen ze een ontharder van 1000 euro richting de 2000 euro.
Tijdens de regeneratie die een ongeveer een half uur duurt wordt er d.m.v. elektrolyse chloor vrij gemaakt uit het zoute regeneratiewater. En dat alles met een 12V 1A adaptertje waarmee de unit normaal gesproken gevoed wordt.
Verkoop geklets dus.
Aquacell doet er nog een stukje bovenop omdat die 2 ontharders hebben. Bij het regenereren krrijg je namelijk gewoon water en met een tweede ontharder erbij dan heb je daar geen last van
Ik bestel het erbij als ik mijn 5 zakken zout koop. Zo vergeet ik het niet. Meer dan 5 zakken koop ik niet, omdat daar heb ik geen ruimte voor en dan kan je mij na het tillen helemaal bij elkaar vegen... die paar euro die je dan bespaard is mij dat niet waard.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 18:46 schreef Rene het volgende:
Ik neem een amysoft. 1500 euro. Dan inclusief installatie Weet dat het goed spul is. Is maar een kastje, goede service. Ik ken iemand die er werkt. En het kost kennelijk maar 150 euro meer. Hoef ik niet meer om te kijken naar een antibacteriele zooi die ik tóch ga vergeten erin te mikken.
Dan bedoel ik badkamer kalk aanslag en zeep gebruik onder de douche
Als ook wasmachine en afwasmachine ervaringen en zeepgebruik minder meer andere zeep etc
Kosten en installeren zijn wel duidelijk nu
Geen kalkaanslag op douchecabine, wastafel en kranen.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 20:23 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik mis in dit verhaal nog de ervaringen en het verschil met ervoor
Minder zeep en shampoo nodig.
Geen zout en bijna geen spoelglans meer in de vaatwasser.
Water voelt prettiger aan op de huid.
De waterkoker blijft mooi schoon.
Thee smaakt lekkerder.
De echte fanatiekelingen kunnen ook berekenen dat je de ontharder terug verdient door o.a. minder zeep, maar daar ga ik niet voor. Comfort mag wat kosten.
Voorheen was een fles shampoo in een maand op, nu doen we er ongeveer 5 maanden mee.quote:
Ik mis in dit verhaal nog de ervaringen en het verschil met ervoor
Dan bedoel ik badkamer kalk aanslag en zeep gebruik onder de douche
Als ook wasmachine en afwasmachine ervaringen en zeepgebruik minder meer andere zeep etc
Kosten en installeren zijn wel duidelijk nu
Wasmiddel kan ik niet zeggen, want we hebben rond dezelfde tijd een andere wasmachine gekocht. Ik weet wel dat ik echt heel weinig wasmiddel gebruik.
Onze schoonmaakster geeft ook aan dat ze bij ons maar heel weinig allesreiniger nodig heeft in vergelijking met andere adressen.
Wij hadden best heel veel kalkaanslag op de tegels, dat is verdwenen en niet meer terug gekomen.
De waterkoker heb ik na het plaatsen nog 1x ontkalkt. We zijn nu 3 jaar verder en ik heb het nooit weer hoeven doen.
Vooral als je op vakantie gaat met je het verschil. 3x zoveel shampoo gebruiken een nog het gevoel dat je haar smerig is. Water is niet te zuipen. Een complete lading afwasmiddel in de bak en het schuimt nog niet.
Hierdoor gebruiken wij 1 jumbopak waspoeder per jaar. En geen verzachter meer.quote:
[..]
Geen kalkaanslag op douchecabine, wastafel en kranen.
Minder zeep en shampoo nodig.
Geen zout en bijna geen spoelglans meer in de vaatwasser.
Water voelt prettiger aan op de huid.
De waterkoker blijft mooi schoon.
Thee smaakt lekkerder.
De echte fanatiekelingen kunnen ook berekenen dat je de ontharder terug verdient door o.a. minder zeep, maar daar ga ik niet voor. Comfort mag wat kosten.
Een ontharder is dus een goed idee in sommige gevallen. Maar, niet om TS af te vallen, wat zijn die dingen onbeschoft duur. Er zijn (kleine) technische verschillen, in de basis zijn het allemaal dezelfde simpele apparaten die door marketing ingewikkeld gemaakt worden.
Aangezien we hier in K&W zitten, is het voor klussers die een ontharder willen plaatsen een goed idee om eens in Duitsland te kijken. Zelf bij aqmos (nee geen toko van @Atmoz ;-)) een ontharder gekocht voor ¤ 250,- inclusief verzendkosten. Prima apparaat, weliswaar met een wat goedkopere BNT klep/besturing. Maar ook de duurdere en betere modellen met een Fleck klep zijn daar beduidend goedkoper (ongeveer ¤ 750 voor een vergelijkbare uitvoering als die ik heb). Daar zit technisch dan ook het meest onderscheidende onderdeel van de ontharder. De besturing en kleppen bovenop de hars cilinder.
Installatie stelt niet veel voor. Dat kunnen veel klussers makkelijk zelf.
Hopelijk kan iemand zijn voordeel doen met deze post
Best interessant, dank voor het delen. Heb er zelf ook al eens aan gedacht. Moet eens kijken of ik daar hier wel mogelijkheid voor heb. De waterleiding verdwijnt al snel in de vloer hier.
De prijs valt toch wel mee? Op bol.com staan ze voor rond de 500 euro.quote:Op zondag 28 februari 2021 13:47 schreef tux87 het volgende:
Desondanks dat de drinkwater toko's roepen dat het niet nodig is kan het water soms behoorlijk hard zijn. Hier 12 DH. En dat zie je terug in alles wat lelijk wordt en hard verslijt door agressief schoonmaakmiddel. Het kan ook erg verschillen, bij mijn ouders 15km verder is het water 8 DH. Heel verschil.
Een ontharder is dus een goed idee in sommige gevallen. Maar, niet om TS af te vallen, wat zijn die dingen onbeschoft duur. Er zijn (kleine) technische verschillen, in de basis zijn het allemaal dezelfde simpele apparaten die door marketing ingewikkeld gemaakt worden.
Aangezien we hier in K&W zitten, is het voor klussers die een ontharder willen plaatsen een goed idee om eens in Duitsland te kijken. Zelf bij aqmos (nee geen toko van @:Atmoz ;-)) een ontharder gekocht voor ¤ 250,- inclusief verzendkosten. Prima apparaat, weliswaar met een wat goedkopere BNT klep/besturing. Maar ook de duurdere en betere modellen met een Fleck klep zijn daar beduidend goedkoper (ongeveer ¤ 750 voor een vergelijkbare uitvoering als die ik heb). Daar zit technisch dan ook het meest onderscheidende onderdeel van de ontharder. De besturing en kleppen bovenop de hars cilinder.
Installatie stelt niet veel voor. Dat kunnen veel klussers makkelijk zelf.
Hopelijk kan iemand zijn voordeel doen met deze post
Aquacell en Amysoft, die maken het alleen zinloos duurder met hun fancy elektra wat helemaal niet nodig is.
Prachtige info !quote:
Een ontharder is dus een goed idee in sommige gevallen. Maar, niet om TS af te vallen, wat zijn die dingen onbeschoft duur. Er zijn (kleine) technische verschillen, in de basis zijn het allemaal dezelfde simpele apparaten die door marketing ingewikkeld gemaakt worden.
......
Hopelijk kan iemand zijn voordeel doen met deze post
Wel typisch duits die site. Je wordt begraven onder de details en om de verschillende types te kunnen vergelijken moet je eigenlijk al wat verstand van ontharders hebben.
Ook opvallend is de enorme hoeveelheid technische details die meegeleverd wordt in de gebruiksaanwijzing, tot het laatste ringetje staan de onderdelen vermeld.
Ook veel keus qua prijs. Een combi unit vanaf ca. 400 euro als ik het goed zie.
quote:
Zijn er eigenlijk varianten die je in je meterkast kan inbouwen?
https://www.waterontharder.com/
Alleen die werken dus niet
zuigen alleen je portemonnee leegGevalletje tell sell
Wij gebruiken ruim 200 m3 per jaar en zijn met 4 personen.quote:
Hoeveel water verbruiken jullie? Wij gebruiken 1 zak van 25 kilo per 7 a 8 maanden.
De kleine van amysoft wel. Maar “mag” niet van de netbeheerder. Maar gebeurt welquote:
Zijn er eigenlijk varianten die je in je meterkast kan inbouwen?
Punt is dat ik geen andere plek heb. Of ik moet onder de vloer door naar de gangkast en dan weer terug naar de meterkast.quote:
[..]
De kleine van amysoft wel. Maar “mag” niet van de netbeheerder. Maar gebeurt wel
Even informeren. Geloof dat de maten wel opde site staan?quote:
[..]
Punt is dat ik geen andere plek heb. Of ik moet onder de vloer door naar de gangkast en dan weer terug naar de meterkast.
Ik heb er 1 van waterluxe (net als TS), en volgens mij mocht je hen ook foto’s/afmetingen van je ruimte mailen om ze te laten meedenken wat er past/kan.quote:
[..]
Punt is dat ik geen andere plek heb. Of ik moet onder de vloer door naar de gangkast en dan weer terug naar de meterkast.
Oh dat is ook wel een goeie om een keer te doen.quote:
[..]
Ik heb er 1 van waterluxe (net als TS), en volgens mij mocht je hen ook foto’s/afmetingen van je ruimte mailen om ze te laten meedenken wat er past/kan.
Eventueel kan een grotere unit ook, maar dat is wat meer gedoe.
Dat hebben wij inderdaad zo gedaan in ons vorige huis!quote:
[..]
Punt is dat ik geen andere plek heb. Of ik moet onder de vloer door naar de gangkast en dan weer terug naar de meterkast.
Wij hebben nu 2,5 jaar een waterontharder van Aquastar. Zou nooit meer zonder willen, merk vooral het verschil op mijn huid. Die is veel minder geïrriteerd. Daarnaast blijven ook mijn zwarte kranen mooi.
Ja je moet er inderdaad even doorheen worstelen. Ik heb deze staan: https://www.aqmos.com/was(...)-anschlussset-1?c=16quote:
[..]
Prachtige info !
Wel typisch duits die site. Je wordt begraven onder de details en om de verschillende types te kunnen vergelijken moet je eigenlijk al wat verstand van ontharders hebben.
Ook opvallend is de enorme hoeveelheid technische details die meegeleverd wordt in de gebruiksaanwijzing, tot het laatste ringetje staan de onderdelen vermeld.
Ook veel keus qua prijs. Een combi unit vanaf ca. 400 euro als ik het goed zie.
Aangeschaft met een kortingsactie afgelopen zomer. Die hebben ze vaker, vooral in de zomer. Heb er eerst maanden over zitten twijfelen natuurlijk, dus heb ik wat acties voorbij zien komen
. Ook echt wel flinke korting. Onder de ¤300 kom je dan zeker uit.Voor achtergrond informatie om een goede keuze te maken is deze site een aanrader: https://waterontharderkiezen.nl/
Let niet op de flauwe kiezen in de header
De basis is de inhoud van de harskolom. Die moet in balans zijn met je waterverbruik. Je wil volume gestuurd regenereren. Dat is afhankelijk van de besturing. Die zijn er van een paar merken, een beetje verschillend in kwaliteit. Verder heb je de keuze voor een kabinetmodel (zout en harsfles in één behuizing) of een los zoutvat. Dat is vooral een kwestie van wat je kwijt kan.
Speciale zouttabletten zijn een nadeel, want die kosten veel meer.
Gewone zouttabletten in zakken van 25kg zijn echt voordeliger. Online groot inkopen scheelt veel. Je komt dan al snel onder de 10¤ per zak, gratis bezorgd. Kwestie van samen bestellen of een zak of 10 op voorraad leggen.
Laat je vooral niet verleiden tot het kopen van magische magneten, die werken niet en zijn nog een duurder dan een werkende ontharder. Een ontharder heeft zout nodig, anders werkt het per definitie niet.
Je sponsort wel Vitessequote:
Laat je vooral niet verleiden tot het kopen van magische magneten, die werken niet en zijn nog een duurder dan een werkende ontharder. Een ontharder heeft zout nodig, anders werkt het per definitie niet.
https://www.omroepgelderl(...)tiek-op-hoofdsponsor
Die pakken 800.000euro per jaar van een bedrijf zonder jaarrekening met een eigen vermogen van 14.000 euro
[ Bericht 97% gewijzigd door ikweethetookniet op 01-03-2021 00:50:58 ]
Waar is hierquote:
Helpt het echt? Bij mijn weten zacht water hier
Als je geen probleem hebt hoef je ook geen oplossing te kopenquote:
Helpt het echt? Bij mijn weten zacht water hier
waar heb je dat kaartje vandaan? zeker bij een waterontharder leverancier. ik heb drie gebieden nagekeken.quote:
alle drie waren ze op dit kaartje 'vrij hard' en op het kaartje van de lokale waterleiding 'gemiddeld'. Ook een manier om je ontharders te verkopen.
Dat is gewoon niet waar.quote:
[..]
De kleine van amysoft wel. Maar “mag” niet van de netbeheerder. Maar gebeurt wel
Ik heb zelf ook een water ontharder met hars en zakken van 25 kilo. alles bij elkaar met installatie 1400 euro gedaan door een bevriend monteur. Zal later wel eens een foto plaatsen, het is een grote duikfles zeg maar met een unit daarop en los een grote bak met zout. Beiden aangesloten op de afvoer en met 1 hendel kun je m bypassen als je dat wilt.
Staat bij mij gewoon in de meterkast ook al is ie vrij fors. (vrouwlief vond het wel minder dat ze minder schoenen kwijt kon).
Ik heb er toen best wel wat research in gedaan en dat de netbeheerder je dat mag verbieden blijkt ondanks vele verhalen dat ze dat proberen gewoon niet waar. Er is zelfs jurisprudentie geweest dat de netbeheerder na een meter opname gesommeerd had dat ding te verwijderen, man dat deed, maar later in rechtzaak bleek dat de netbeheerder daar helemaal niet van mocht zeggen en de gemaakte kosten door de man moest vergoeden.
De netbeheerder mag het alleen afdwingen tijdens de bouw van de woning dus voor oplevering en installatie van de stroom aansluiting. Wel moeten ze ten allen tijde goed rondom hun electrische deel kunnen werken. Zit je water ontharder dan keihard in de weg dan moet je m eerst afkoppelen en weghalen (in mijn geval 10 min werk) want anders gaan ze weer weg. Maar als je dat ding een beetje courant kan plaatsen en er rekening mee houdt is er niets aan de hand.
Enfin: waarom heb ik een ontharder?
Het is hier ~10. En ja de was wordt zachter je hebt geen kalk aanslag en je gebruikt minder zeep.
De allerbelangrijkste reden is dat mijn vrouw nu weer normaal kan douchen. Normaliter kon ze met haar probleem eczeem huid maximaal 1x per week douchen waarna ze er knalrood en met strak gespannen droge huid uit kwam. Nu kan ze elke dag 3x douchen als ze wilt en er is niets aan de hand.
Ze riep me de week na installatie naar boven: Hg! Hg! Kom snel! Dus ik sprint naar boven, waarna ze me huilend omhelst en zegt: ik ben niet rood, het doet geen pijn, ik kan douchen!!!
The fuck. Had dit jaren eerder moeten doen. Al kost het 5k
Je kunt het met een kitje makkelijk zelf meten ookquote:
[..]
waar heb je dat kaartje vandaan? zeker bij een waterontharder leverancier. ik heb drie gebieden nagekeken.
alle drie waren ze op dit kaartje 'vrij hard' en op het kaartje van de lokale waterleiding 'gemiddeld'. Ook een manier om je ontharders te verkopen.
ik kijk gewoon bij mijn eigen waterleverancier.quote:
[..]
Je kunt het met een kitje makkelijk zelf meten ook
Ik lees daar keurig gemiddeld, 8.2dH.
Ontharden tot onder de 8 wordt afgeraden, oa slecht voor de leidingen en je hebt de calcium/magnesium ook nodig als je water drinkt.
als ik het zo zie hebben vrijwel alle gebieden die ik google een keurige hardheid. Op het kaartje staan ze als vrij tot zeer hard. In andere gebieden zal het vast wel nodig zijn, maar het landkaartje klopt in elk geval niet.
Ik vind 8 hoog en vergeleken met 0 een wereld van verschil.quote:
[..]
ik kijk gewoon bij mijn eigen waterleverancier.
Ik lees daar keurig gemiddeld, 8.2dH.
Ontharden tot onder de 8 wordt afgeraden, oa slecht voor de leidingen en je hebt de calcium/magnesium ook nodig als je water drinkt.
als ik het zo zie hebben vrijwel alle gebieden die ik google een keurige hardheid. Op het kaartje staan ze als vrij tot zeer hard. In andere gebieden zal het vast wel nodig zijn, maar het landkaartje klopt in elk geval niet.
Ik heb dat ooit eens opgezocht over calcium in drinkwater, om aan je minimale dagelijkse behoefte te komen moet je 15L van het hardste water van Nederland drinken. Calcium haal je uit voeding, niet uit drinkwater.quote:
[..]
ik kijk gewoon bij mijn eigen waterleverancier.
Ik lees daar keurig gemiddeld, 8.2dH.
Ontharden tot onder de 8 wordt afgeraden, oa slecht voor de leidingen en je hebt de calcium/magnesium ook nodig als je water drinkt.
als ik het zo zie hebben vrijwel alle gebieden die ik google een keurige hardheid. Op het kaartje staan ze als vrij tot zeer hard. In andere gebieden zal het vast wel nodig zijn, maar het landkaartje klopt in elk geval niet.
Slecht voor de leidingen komt vanuit een andere manier van ontharden waardoor de zuurgraad van het water ook veranderd, dat zou het koper uit de leidingen oplossen. Met de waterontharders die in dit topic genoemd worden verander je de zuurgraad niet, dus dat doet ook niets met je leidingen.
Nogmaals, als je zelf geen problemen hebt (of dat nou bij 5 of bij 15 dH is) hoef je er ook geen oplossing voor te kopen. Als je wel problemen hebt (of dat nou bij 5 of bij 15 dH is) kun je dit overwegen te kopen.
Ik vertrouw die magneten niet haha.quote:
Bij ons is het 4dh is dat nog rendabel om zo'n ding op de leiding te zetten. Heb gister een magneet gefabriceerd. Ik heb gemerkt dat bij veel gebruik van de kraan ik drink dat... Dat de Kalk weg is na verloop maar vanmorgen zat er weer wat in het water.
En als de waterboeren het hebben over "gemiddeld' komt dat in de praktijk neer op spijkerhard.quote:
[..]
waar heb je dat kaartje vandaan? zeker bij een waterontharder leverancier. ik heb drie gebieden nagekeken.
alle drie waren ze op dit kaartje 'vrij hard' en op het kaartje van de lokale waterleiding 'gemiddeld'. Ook een manier om je ontharders te verkopen.
Iets met een eend.........
Ik kan met een de kleinste formaat van amysoft met een volle lading plm 200 dagen zegt het ding. Maar laten we zeggen eens per 5 a 6 maand?quote:
Nice. Mijn ouders willen ook een ontharder, hoe vaak moet je erbij om zout bij te vullen? het lijkt me dat de ontharder in de kruipruimte niet handig is.
Waar ik woon verschilt enorm met mijn oude wijk. Bijna dag en nacht haha.quote:
[..]
En als de waterboeren het hebben over "gemiddeld' komt dat in de praktijk neer op spijkerhard.
Iets met een eend.........
Welk merk en type heb je dan?quote:
mooi, ik heb er ook 1 en de installatie duurde 10 minuten door de monteur. Dat is incl het leggen van de leidingen en het maken van een afvoer, waarbij hij onder mijn kruipruimte moest.
De montage stelt dus niet zoveel voor.
Het is inderdaad een gesleep met zoutzakken van 25kg per stuk. Het zweet komt bij mij uit mijn hele lichaam als ik ermee sjouw. Ik heb er 4 per jaar nodig.
Merkloos met fleck unitquote:
Dat hangt ervanaf hoe groot je het voorradvaat kiestquote:
Nice. Mijn ouders willen ook een ontharder, hoe vaak moet je erbij om zout bij te vullen? het lijkt me dat de ontharder in de kruipruimte niet handig is.
We lopen nu te denken aan osmose maar als dit systeem ook kan scheelt het heel veel water en meer voordelen.
Ik weet niet welk belang de waterboeren hebben om hard water als zacht aan te prijzen.quote:
[..]
En als de waterboeren het hebben over "gemiddeld' komt dat in de praktijk neer op spijkerhard.
Iets met een eend.........
Ik snap wel waarom verkopers van waterontharders water al snel hard vinden.
Als ik kijk op sites waar geen waterontharderverkoper achter zit (alleen al wiki waterhardheid) dan 8 gewoon gemiddeld is en dat wordt ook als gezond gezien. Bijna alle waterontharder verkopers hebben het bij 8dH over erg hard, of hard.
Ver onder de 8 wordt vooral afgeraden. Als je toch een ontharder neemt gebruik hem dan alleen om apparaten mee aan te sluiten en geen kraanwater. Verder zie ik gevaren voor je leidingen. enz enz. In belgie zijn waterleiding bedrijven zelfs verplicht om water boven de 8dH te leveren.
Ik zou dus voor de hardheid niet zo maar vertrouwen op de watetontharder-websites want die hebben het al snel over te hard. Maar vooral even informeren mij je waterleiding. De geluiden over water onder de 8dH zijn niet heel positief.
Maar goed, ik neem aan dat de waterontharder van TS zijn werk goed doet en ook geen water onder de 8dH afleverd als hij juist is afgesteld. Dat je dan niet veel zout gebruikt lijkt me logisch.SPOILERUit onderzoek van Konsument, onze Oostenrijkse zuster-organisatie, blijkt dat te sterk onthard water slechte wasresultaten geeft, omdat wasmiddelresten onvoldoen-de verwijderd worden. Bovendien kan zeer zacht water (onder 4 °dH) volgens Konsument juist leiden tot huidirritatie, omdat daardoor zeep en doucheschuim onvoldoende van de huid worden ge-spoeld. Voor de vaatwasser is het ook beter als het water niet volledig onthard is, omdat anders het zout in 3-in-1-vaat-wastabletten glas en serviesgoed kan aantasten. Water in z'n meest zuivere vorm - H20 - neemt makkelijk allerlei stoffen op, zoals calcium, maar ook giftige stoffen zoals zware metalen. Dit geldt in principe ook voor zeer zacht water. Zeer zacht water kan bovendien chemisch minder stabiel zijn, en dat kan leiden tot zuurgraadschommelingen. Daardoor zou het betonleidingen kun-nen aantasten. De risico's zijn gelukkig heel klein.Een harde ondergrens voor de water-hardheid is er niet, maar in het Neder-landse Drinkwaterbesluit is vastgelegd dat waterleidingbedrijven het water niet verder mogen ontharden dan tot 5,6 °dH.
bron
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 01-03-2021 15:54:58 ]
Misschien stomme vraag, maar waarom wil je zacht water in je aquarium. Hebben je vissen last van huid-exceem of zo?quote:
Zou je een waterontharder ook voor het aquarium kunnen gebruiken ?
We lopen nu te denken aan osmose maar als dit systeem ook kan scheelt het heel veel water en meer voordelen.
ook de angebot CM-32 ?quote:
Ik kan ze leveren voor ¤390,- per stuk Aqmos voor 4-5 personen
Er zijn een heleboel tropische vissen die alleen met een bepaalde kh of ph waarde gehouden kunnen wordenquote:
[..]
Misschien stomme vraag, maar waarom wil je zacht water in je aquarium. Hebben je vissen last van huid-exceem of zo?
Als je je water onthardt tot 0dH en vervolgens niets aanpast aan alle dingen waarvoor je water gebruikt, dan krijg je problemen ja.quote:
[..]
Ik weet niet welk belang de waterboeren hebben om hard water als zacht aan te prijzen.
Ik snap wel waarom verkopers van waterontharders water al snel hard vinden.
Als ik kijk op sites waar geen waterontharderverkoper achter zit (alleen al wiki waterhardheid) dan 8 gewoon gemiddeld is en dat wordt ook als gezond gezien. Bijna alle waterontharder verkopers hebben het bij 8dH over erg hard, of hard.
Ver onder de 8 wordt vooral afgeraden. Als je toch een ontharder neemt gebruik hem dan alleen om apparaten mee aan te sluiten en geen kraanwater. Verder zie ik gevaren voor je leidingen. enz enz. In belgie zijn waterleiding bedrijven zelfs verplicht om water boven de 8dH te leveren.
Ik zou dus voor de hardheid niet zo maar vertrouwen op de watetontharder-websites want die hebben het al snel over te hard. Maar vooral even informeren mij je waterleiding. De geluiden over water onder de 8dH zijn niet heel positief.Maar goed, ik neem aan dat de waterontharder van TS zijn werk goed doet en ook geen water onder de 8dH afleverd als hij juist is afgesteld. Dat je dan niet veel zout gebruikt lijkt me logisch.SPOILERUit onderzoek van Konsument, onze Oostenrijkse zuster-organisatie, blijkt dat te sterk onthard water slechte wasresultaten geeft, omdat wasmiddelresten onvoldoen-de verwijderd worden. Bovendien kan zeer zacht water (onder 4 °dH) volgens Konsument juist leiden tot huidirritatie, omdat daardoor zeep en doucheschuim onvoldoende van de huid worden ge-spoeld. Voor de vaatwasser is het ook beter als het water niet volledig onthard is, omdat anders het zout in 3-in-1-vaat-wastabletten glas en serviesgoed kan aantasten. Water in z'n meest zuivere vorm - H20 - neemt makkelijk allerlei stoffen op, zoals calcium, maar ook giftige stoffen zoals zware metalen. Dit geldt in principe ook voor zeer zacht water. Zeer zacht water kan bovendien chemisch minder stabiel zijn, en dat kan leiden tot zuurgraadschommelingen. Daardoor zou het betonleidingen kun-nen aantasten. De risico's zijn gelukkig heel klein.Een harde ondergrens voor de water-hardheid is er niet, maar in het Neder-landse Drinkwaterbesluit is vastgelegd dat waterleidingbedrijven het water niet verder mogen ontharden dan tot 5,6 °dH.
bron
Er blijven teveel wasmiddelresten achter, DUH, je hebt nog maar een kwart dopje wasmiddel nodig, als je er gewoon de reguliere 2 doppen ingooit dan is dat te veel.
Je krijgt huidirritatie van teveel zeep, DUH, je gaat nog maar een drupje douchegel gebruiken, als je wel een handvol op je huid smeert is dat te veel.
Je krijgt aantasting van glaswerk door 3-in-1-tabletten, DUH, die ga je niet meer gebruiken, je hebt geen zout meer nodig (dat zit al in je waterontharder), minder spoelglans en maar een halve theelepel vaatwaspoeder, als je dan de reguliere sloot middelen naar binnen blijft gooien is dat te veel.
Dat is een beetje als je tochtige oude huis van top tot bodem isoleren, vervolgens wel alle verwarmingen op standje 5 laten blazen, en dan klagen dat het warm wordt.
Ik krijg ruim 8 dH binnen en mijn ontharder maakt er (bijna) nul van.quote:
[..]
Maar goed, ik neem aan dat de waterontharder van TS zijn werk goed doet en ook geen water onder de 8dH afleverd als hij juist is afgesteld. Dat je dan niet veel zout gebruikt lijkt me logisch.
Ons zeepgebruik is extreem veel lager geworden en voor de vaatwasser gebruik ik de kleinste en goedkoopste blokjes zeep die ik kan vinden. (ik denk dat ik ze zelfs nog wel door midden kan snijden)
Maar ik zou inderdaad geen ontharder aanraden voor wie betonnen leidingen in huis heeft (????).
Geen stomme vraag van jou maar domme vraag van mij nu ik je vraag lees, er is dan geen hard water meer wat je vermengt met zacht water natuurlijk.quote:
[..]
Misschien stomme vraag, maar waarom wil je zacht water in je aquarium. Hebben je vissen last van huid-exceem of zo?
ik gebruik poeder in mijn vaatwasser, dan kan je zelf bepalen hoeveel je erin doet.quote:
[..]
Ik krijg ruim 8 dH binnen en mijn ontharder maakt er (bijna) nul van.
Ons zeepgebruik is extreem veel lager geworden en voor de vaatwasser gebruik ik de kleinste en goedkoopste blokjes zeep die ik kan vinden. (ik denk dat ik ze zelfs nog wel door midden kan snijden)
Maar ik zou inderdaad geen ontharder aanraden voor wie betonnen leidingen in huis heeft (????).
Ontharden naar de 0dh heeft tot gevolg dat je koperen leidingen langzaam maar zeker worden opgevroten.quote:
[..]
Ik krijg ruim 8 dH binnen en mijn ontharder maakt er (bijna) nul van.
Ons zeepgebruik is extreem veel lager geworden en voor de vaatwasser gebruik ik de kleinste en goedkoopste blokjes zeep die ik kan vinden. (ik denk dat ik ze zelfs nog wel door midden kan snijden)
Maar ik zou inderdaad geen ontharder aanraden voor wie betonnen leidingen in huis heeft (????).
Op zondag 28 februari 2021 18:22 schreef kanovinnie het volgende:Zijn er eigenlijk varianten die je in je meterkast kan inbouwen?
Lang gezocht voor een oplossing in de meterkast. Heb er een gevonden zonder afvoer die makkelijk past. Kijk maar op de*knip*. Daar zie je de systemen naast de watermeter hangen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Vonkenboer op 22-09-2021 20:18:19 (Overduidelijke spam; reclame verwijderd.) ]
Het klinkt alsof je (net als sommige anderen hier) zacht water verwart met gedemineraliseerd water. De natriumionen die in de plaats komen van de Mg en Ca-ionen leiden tot drinkwater dat even chemisch stabiel is als normaal leidingwater. Dit zorgt er dus niet voor dat het water zware metalen uit de leidingen op gaat nemen of dat de pH ineens te laag of instabiel wordt. Dit gaat alleen op voor water dat gedemineraliseerd is, door middel van omgekeerde osmose dan wel destillatie. Dat is water wat je in principe inderdaad niet moet drinken en je alleen moet gebruiken in je stoomstrijkijzer, luchtbevochtiger en om (lekker streeploos) mee schoon te maken.quote:
[..]
Ik weet niet welk belang de waterboeren hebben om hard water als zacht aan te prijzen.
Ik snap wel waarom verkopers van waterontharders water al snel hard vinden.
Als ik kijk op sites waar geen waterontharderverkoper achter zit (alleen al wiki waterhardheid) dan 8 gewoon gemiddeld is en dat wordt ook als gezond gezien. Bijna alle waterontharder verkopers hebben het bij 8dH over erg hard, of hard.
Ver onder de 8 wordt vooral afgeraden. Als je toch een ontharder neemt gebruik hem dan alleen om apparaten mee aan te sluiten en geen kraanwater. Verder zie ik gevaren voor je leidingen. enz enz. In belgie zijn waterleiding bedrijven zelfs verplicht om water boven de 8dH te leveren.
Ik zou dus voor de hardheid niet zo maar vertrouwen op de watetontharder-websites want die hebben het al snel over te hard. Maar vooral even informeren mij je waterleiding. De geluiden over water onder de 8dH zijn niet heel positief.Maar goed, ik neem aan dat de waterontharder van TS zijn werk goed doet en ook geen water onder de 8dH afleverd als hij juist is afgesteld. Dat je dan niet veel zout gebruikt lijkt me logisch.SPOILERUit onderzoek van Konsument, onze Oostenrijkse zuster-organisatie, blijkt dat te sterk onthard water slechte wasresultaten geeft, omdat wasmiddelresten onvoldoen-de verwijderd worden. Bovendien kan zeer zacht water (onder 4 °dH) volgens Konsument juist leiden tot huidirritatie, omdat daardoor zeep en doucheschuim onvoldoende van de huid worden ge-spoeld. Voor de vaatwasser is het ook beter als het water niet volledig onthard is, omdat anders het zout in 3-in-1-vaat-wastabletten glas en serviesgoed kan aantasten. Water in z'n meest zuivere vorm - H20 - neemt makkelijk allerlei stoffen op, zoals calcium, maar ook giftige stoffen zoals zware metalen. Dit geldt in principe ook voor zeer zacht water. Zeer zacht water kan bovendien chemisch minder stabiel zijn, en dat kan leiden tot zuurgraadschommelingen. Daardoor zou het betonleidingen kun-nen aantasten. De risico's zijn gelukkig heel klein.Een harde ondergrens voor de water-hardheid is er niet, maar in het Neder-landse Drinkwaterbesluit is vastgelegd dat waterleidingbedrijven het water niet verder mogen ontharden dan tot 5,6 °dH.
bron
Er staan een paar goede punten in het artikel van de Consumentenbond:
- Stilstaand water is inderdaad altijd een extra risico ivm legionella. Echter moet dit niet worden overdreven. Er zijn wel meer plaatsen waarin ons drinkwater stil kan staan. Denk aan de leidingen zelf of een boiler. Met normaal watergebruik blijft het meer dan genoeg in beweging. Alleen als je op vakantie bent geweest (en je waterontharder heeft geen vakantiestand) dan moet je even de kranen laten lopen om alles door te spoelen. Maar dat moet je toch al, omdat het water ook in de leidingen en evt de boiler heeft stilgestaan.
- Onthardingszout gebruiken in de vaatwasser moet je inderdaad niet doen. Die duurdere vaatwastabletten met ingebouwd onthardingszout dus ook niet.
Maar er staan ook een aantal punten in die onjuist zijn of waarvan het effect niet komt door zacht water, maar door verkeerd gebruik.
- Als eerste is hetgeen in als eerste al zei. Onthard water is niet hetzelfde als gedemineraliseerd water. Tocht trekt de Consumentenbond een parallel tussen onthard water en demiwater. Hoeveel je ook onthardt, het zal NOOIT demiwater worden. Het is immers een ionen*wisselaar*. Hier wordt pertinent een verkeerd beeld geschetst. Ook zuurtegraadschommelingen is een ding dat hoort bij demiwater; niet bij zelfs volledig onthard water.
- Zacht water leidt niet inherent tot slechtere wasresultaten. Als je de originele Oostenrijkse studie leest dan zie je ook dat de oorzaak hiervan het gebruik van teveel wasmiddel is. Harder water bindt immers heel wat zeepmoleculen aan zich. Dus als je na de installatie van een ontharder evenveel zeep blijft gebruiken, dan krijg je daar last van ja. Er is ook een reden dat op bijna alle wasmiddelen een dosering staat voor zacht en hard water. En met volledig onthard water moet je dus onder de dosering van zacht water gaan zitten. Precies hetzelfde geldt voor douchen. Je hebt minder shampoo en zeep nodig om hetzelfde resultaat te bereiken. Teveel zeep is altijd slecht, dus gebruik ook gewoon minder naarmate je water zachter is.
Ongerelateerd aan de hardheid van je water, maar poeder heeft nog veel meer voordelenquote:
[..]
ik gebruik poeder in mijn vaatwasser, dan kan je zelf bepalen hoeveel je erin doet.
Onjuist. Zacht water, of zelfs volledig onthard water is niet corrosiever dan normaal leidingwater. Je hebt het hier over gedemineraliseerd water, waaruit ALLE mineralen zijn verwijderd. Volledig onthard water is water waarbij Mg en Ca zijn verwisseld met Na.quote:
[..]
Ontharden naar de 0dh heeft tot gevolg dat je koperen leidingen langzaam maar zeker worden opgevroten.
[ Bericht 22% gewijzigd door Zandstrand op 23-09-2021 10:24:06 (forum bug) ]
wij hebben onlangs een bouwdepot geopend en een waterontharder stond bij mij ook op het lijstje.
Ik heb zowel Aquacell als Amysoft langs laten komen.
Nadelen van Aquacell vond ik de prijs (2500), het feit dat ik alleen hun zout kan gebruiken en dat het een domme (mechanische) ontharder is en dus regenereert wanneer ie er zin in heb. Ook moest hij extreem dicht bij de watermeter geplaatst worden door het feit dat hij op waterdruk werkt en dus in de waterput moest wat net niet past.
De Amysoft heeft elektronica en kan flexibeler geplaatst worden, is goedkoper (1700) en gebruikt gewone regeneratie zoutblokjes. En die staat hier nu 2 week. Ik merkte het meteen bij het douchen. Je huid voelt veel gladder. Moet zeggen dat ik effe moest wennen aan de smaak van het water maar kan ook komen dat het water eerst nog door een nieuwe machine ging. Ik kreeg er 100 kg zout bij.