quote:De avondklok moet per direct worden opgeheven. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de stichting Viruswaarheid. De maatregel is op verkeerde gronden genomen, oordeelt de rechter.
Volgens de voorzieningenrechter maakt de avondklok een vergaande inbreuk op het recht op bewegingsvrijheid en de persoonlijke levenssfeer. Daarvoor is een zeer zorgvuldige besluitvorming nodig, oordeelt de rechter.
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeven te worden betrokken bij de besluitvorming. Er was volgens de rechter echter geen sprake van "bijzondere spoedeisendheid" om de wet in te zetten. Het feit dat vóór de invoering al vaker over invoering van een avondklok was gesproken, illustreert volgens de rechtbank dat niet is voldaan aan de "bijzondere eisen" die voor activering van de wet vereist zijn.
"Een verstrekkende maatregel op basis van een noodwet mag slechts gegeven worden als zich daadwerkelijk een acute noodsituatie voordoet, die bovendien niet met andere minder vergaande middelen is op te lossen."
De Raad van State uitte onlangs in een advies al zijn twijfels of de avondklok op de juiste manier werd ingezet. De hoogste bestuursrechter stelde dat de invoering afweek van het instellen van andere coronamaatregelen, die werden vastgelegd in tijdelijke wetgeving. "Een wijziging van deze wet kan in korte tijd tot stand komen", schreef de Raad van State in het advies.
Nut nog niet bewezen
De landsadvocaat voerde namens de Staat aan dat de coronapandemie een dermate ernstige situatie is en daarom een spoedprocedure voor het instellen van de avondklok op zijn plaats was. Ook bleken andere coronamaatregelen niet voldoende om de pandemie te bestrijden.
De rechter wijst erop dat het nut van de avondklok nog niet is bewezen, omdat tegelijk met het instellen van de avondklok ook andere coronamaatregelen werden ingesteld. Het kabinet gaat uit van een stijging van 10 procent van de coronabesmettingen wanneer de avondklok wordt afgeschaft en de strikte bezoekregeling (één persoon per dag) wordt losgelaten.
Boetes nog geldig?
Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."
Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. "Het instellen van een hoger beroep heeft namelijk geen schorsende werking", zegt Wierenga.
Ook de boetes voor de overtreding van de avondklok kunnen nu worden aangevochten. "Het kan dat de rechtbank je gelijk geeft en de boete kwijtscheldt omdat er geen goede juridische basis voor is gebruikt."
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-opgeheven.html
Ik zie het jaquote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:05 schreef Zorro het volgende:
Ik dacht even dat Pols ook zo'n raar bloesje aan had maar dat is de spiegeling
Ik dacht dat ze alle 2 zo'n hip ding aan hadden 
Goede vraag van de voorzitter.
Ik neem aan dat ze even gaan checken wat Van Dissel precies elke maand aan de kamer vertelt hierover.
Ik verwacht zeker 90% van de stemmen op de VVD op 17 maart.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2021 14:10:39 ]
Je snapt dat dat maar een van de voorbeelden is.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:03 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Van mij mogen die honden ook gewoon op binnen op de vloerbedekking poepen en piesen hoor.
En als er zoveel steun is voor de avondklok als de wappies beweren dan zullen de meeste hondenbezitters hun huisdier wel leren op naar het toilet te gaan.
Als het werkelijk echt zo nodig was dan waren er geen uitzonderingen, geen enkele, hooguit wellicht voor mensen die een medisch beroep hebben en nodig zijn in ziekenhuizen.
Dat is ook de hypocrisie ervan. Van de week ook weer eentje die dan gaat lopen schaatsen met Kramer.quote:
[..]
Inderdaad, je kunt geen noodsituatie uit de WBBBG inroepen en dan talkshows wel door laten gaan en de Engelse variant te blijven binnenvliegen terwijl je ook nog verspreiding via het werk door laat gaan.
quote:
Ik neem aan dat er maar een van gemaakt is, zo niet dan wil ik graag een spoedwet om deze te vernietigen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:08 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik zie het ja
Volgens Pols en co waren de mensen die zijn gestorven en nog gaan sterven, maatregelen of niet, bij voorbaat al ten dode opgeschreven.
quote:
[..]
Ik neem aan dat er maar een van gemaakt is, zo niet dan wil ik graag een spoedwet om deze te vernietigen.
Vooralsnog zitten vrijwel alle mensen na 21u thuis en gaat daar dus zeker een breed (gedrags)effect vanuit.quote:
[..]
Je snapt dat dat maar een van de voorbeelden is.
Als het werkelijk echt zo nodig was dan waren er geen uitzonderingen, geen enkele, hooguit wellicht voor mensen die een medisch beroep hebben en nodig zijn in ziekenhuizen.
Zelfs de voorspelling van een glazen bol is nog geen feit (vrij naar Engel)quote:
Pols denkt dat de staat een glazen bol heeft.
Ze roepen maar wat, slepen er bij wat ze kunnen.
Uitermate zwak gewauwel.
Of degene die ergens op bezoek zijn blijven er juist tussen 21:00 en 04:00.quote:
[..]
Vooralsnog zitten vrijwel alle mensen na 21u thuis en gaat daar dus zeker een breed (gedrags)effect vanuit.
Vertel eens, welke uitzondering vindt jij dan zo vreemd?quote:
[..]
Je snapt dat dat maar een van de voorbeelden is.
Als het werkelijk echt zo nodig was dan waren er geen uitzonderingen, geen enkele, hooguit wellicht voor mensen die een medisch beroep hebben en nodig zijn in ziekenhuizen.
[..]
Dat is ook de hypocrisie ervan. Van de week ook weer eentje die dan gaat lopen schaatsen met Kramer.
Wees blij! In Italië was dat bijvoorbeeld wel het geval...dat moet je niet willen, Engel.
Ja, geef mij eens een voorbeeld van corona is 2009 danquote:
Pols denkt dat de staat een glazen bol heeft.
? Jezus hoe kan die man vragen naar berekeningen over jaren bij een nieuw virus, bij alles wat nieuw is moet nog blijken wat de uitkomsten zijn.Dus dit is wat ze bedoelen met een Engel des Doods?quote:
"De IC is nooit overlopen."
Wees blij! In Italië was dat bijvoorbeeld wel het geval...dat moet je niet willen, Engel.
Welke poll is dat toch?
Of rekenen ze ON al als NPO?
Deze mensen zeiden ook dat de IC leeg isquote:
Ja, om zo de maatregel te omzeilen. Net als al die mensen die nog even een terrasje gingen pakkken omdat het nog kon voordat de horeca dicht moest. Dan heb je de reden van een maatregel niet begrepen.quote:
[..]
Of degene die ergens op bezoek zijn blijven er juist tussen 21:00 en 04:00.
Het scheelde hier niet veel iig.quote:
"De IC is nooit overlopen."
Wees blij! In Italië was dat bijvoorbeeld wel het geval...dat moet je niet willen, Engel.
Hier ga je niet door winnen.
Wat is hun strategie? Gelijk krijgen dat de instelling van de avondklok onrechtmatig is, of dat er weer één groot complot is?
Nee, ze gaan zelf de doemdenkerij bekleden door in hun glazen bol te bekijken welke gevolgen het virus heeft. Ze konden eerder de invloed van het virus erkennen, maar dat de genomen maatregelen niet noodzakelijk waren.
Nogmaals jammer, want ik vind de avondklok ook overbodig en een te grote vrijheidsbeperking, maar met deze matrozen valt geen oceaan mee te bezeilen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2021 14:19:55 ]
Beide, door te laten zien dat het niet zo'n grote bedreiging is proberen ze juist te zeggen dat er geen noodsituatie is en dus is de avondklok onrechtmatigquote:
Wat is dit voor verweer van VW?
Hier ga je niet door winnen.
Wat is hun strategie? Gelijk krijgen dat de instelling van de avondklok onrechtmatig is, of dat er weer één groot complot is?
* Waarbij nog niet eens vaststaat dat de meer besmettelijke varianten leiden tot minder ziekte en minder sterfte
> oeverloos gewauwel.
En nu ga ik er continu op letten.quote:
Poll van Radio1. Deze poll gaat als een virus rond in wappieland met de oproep vooral tegen de avondklok te stemmen. De poll is ook door viruswaanzin gedeeld met de vraag nee te stemmen.quote:
Een poll van de NPO met 50.000 reacties.
Welke poll is dat toch?
Of rekenen ze ON al als NPO?
Heel representatief is de uitslag dus niet.
Meneer Railaway is prima te verstaan ondanks dat hij in het publiek zit.
Is dit weer een zelfbenoemde arts?quote:
Kudos voor het geluid in de zaal.
Meneer Railaway is prima te verstaan ondanks dat hij in het publiek zit.
Dokkumquote:
Dat vraag ik mij ook afquote:
Is dit dezelfde arts van tijdens de rellen?
Ja.quote:
Hadden jullie ook een onderbreking op zo'n onhandig moment?
Dat was de censuurpolitie.quote:
Hadden jullie ook een onderbreking op zo'n onhandig moment?
quote:
Avondklok sowieso zeker nog tot 26 februari
quote:
Engel viesmad in 3..2..1
Maar wel als een avondklok van de baan is dezelfde dag nog een tegenuitspraak regelen.quote:
quote:
De rechter verlengt haar eigen opschorting van de onmiddellijke beeindiging.
Pijnlijk edoch duidelijk.quote:
[..]
Maar wel als een avondklok van de baan is dezelfde dag nog een tegenuitspraak regelen.
Check even de uitspraak van woensdag.quote:
[..]
Maar wel als een avondklok van de baan is dezelfde dag nog een tegenuitspraak regelen.
Het belang van de staat om het eerdere vonnis op te schorten tot aan het vonnis in hoger beroep weegt zwaarder dan het nachtelijke ommetje van dhr. Engel. Daaraan is niets veranderd.
Deze zitting aangehoord te hebben is Engel meer gebaat bij een zorgvuldige afweging dan de staat.
quote:
De rechter verlengt haar eigen opschorting van de onmiddellijke beeindiging.
Ach jij was sowieso al voor alles waar het Rutte regime mee komt.quote:
Ik ben wel verbaast eerlijk gezegd. Een week is lang in dit geval.
Waarom?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:29 schreef NightDancert het volgende:
Scheiding van staat en rechterlijke macht lijkt nu wel wat vager te worden.
Viruswaarheid moet een turbospoedberoep instellen tegen het niet opschorten van de avondklok hangende de uitspraak. Dan komt er vanmiddig nog zo'n procedure en mag rechter Hoekstra van dindsdagochtend die zaak doen?quote:
Ik ben wel verbaast eerlijk gezegd. Een week is lang in dit geval.
leuke gedachte. Helaas zal dat niet lukken.quote:
[..]
Viruswaarheid moet een turbospoedberoep instellen tegen het niet opschorten van de avondklok hangende de uitspraak. Dan komt er vanmiddig nog zo'n procedure en mag rechter Hoekstra van dindsdagochtend die zaak doen?
Nee want dit is het hoger gerechtshof.quote:
[..]
Viruswaarheid moet een turbospoedberoep instellen tegen het niet opschorten van de avondklok hangende de uitspraak. Dan komt er vanmiddig nog zo'n procedure en mag rechter Hoekstra van dindsdagochtend die zaak doen?
Nee, als er een spoedAPPÉL wordt ingezet, dan wordt het door het Hof gedaan. Niet bij de voorzieningenrechter. Hoger beroep wordt altijd bij het gerechtshof gedaan.quote:
[..]
Viruswaarheid moet een turbospoedberoep instellen tegen het niet opschorten van de avondklok hangende de uitspraak. Dan komt er vanmiddig nog zo'n procedure en mag rechter Hoekstra van dindsdagochtend die zaak doen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2021 14:32:05 ]
Hoezo?quote:
Scheiding van staat en rechterlijke macht lijkt nu wel wat vager te worden.
Het belang van Engel is net zo goed gediend bij een zorgvuldige beoordeling door de rechters.
Scheiding van machten zou pas vervaagd zijn als de rechters nu gelijk in het nadeel van Engel en co had gevonnist.
Met maar één voorzitter blijkbaar.quote:
[..]
Nee want dit is het hoger gerechtshof.
Precies want mensen die elkaar wilden treffen, treffen elkaar nu niet gewoon op een eerder tijdstip, blijven slapen, etc.quote:
[..]
Vooralsnog zitten vrijwel alle mensen na 21u thuis en gaat daar dus zeker een breed (gedrags)effect vanuit.
Omdat het moment van uitspraak in beide gevallen wordt gekozen in het belang van de staat. Blijkbaar kon er dinsdag in een half uur of zo een zorgvuldige uitspraak gedaan worden en is er nu een week voor nodig, terwijl er amper nieuwe feiten aan het licht zijn gekomen. Overigens vind ik die Engel een volslagen randdebiel, maar de zaak an sich is wel interessant.quote:
Dat is wel een ding. Want een snelle uitspraak in het voordeel van Engel zou wel ok geweest zijn en een snelle uitspraak in zijn nadeel zou een complot zijn...quote:
[..]
Hoezo?
Het belang van Engel is net zo goed gediend bij een zorgvuldige beoordeling door de rechters.
Scheiding van machten zou pas vervaagd zijn als de rechters nu gelijk in het nadeel van Engel en co had gevonnist.
Engel en co kunnen best proberen een nieuwe spoedprocedure te starten.quote:
[..]
Met maar één voorzitter blijkbaar.
Of en wanneer die in behandeling wordt genomen wordt besloten door het hof als geheel (dus meerdere rechters).
Het feit dat er al een hoger beroep loopt, waarin de belangen van Engel versus de staat t.a.v. opschorting van het eerdere vonnis al is gewogen, geeft een nieuwe spoedprocedure niet heel veel kans.
Dat is altijd zoquote:
[..]
Met maar één voorzitter blijkbaar.
Dat is normaal.quote:
[..]
Met maar één voorzitter blijkbaar.
Dinsdag ging het niet over de inhoud.quote:
[..]
Omdat het moment van uitspraak in beide gevallen wordt gekozen in het belang van de staat. Blijkbaar kon er dinsdag in een half uur of zo een zorgvuldige uitspraak gedaan worden en is er nu een week voor nodig, terwijl er amper nieuwe feiten aan het licht zijn gekomen. Overigens vind ik die Engel een volslagen randdebiel, maar de zaak an sich is wel interessant.
Wel komt het de staat zo goed uit ivm het in elkaar rommelen van een alternatieve wettelijke legitimering van de avondopsluiting.quote:
[..]
Omdat het moment van uitspraak in beide gevallen wordt gekozen in het belang van de staat. Blijkbaar kon er dinsdag in een half uur of zo een zorgvuldige uitspraak gedaan worden en is er nu een week voor nodig, terwijl er amper nieuwe feiten aan het licht zijn gekomen. Overigens vind ik die Engel een volslagen randdebiel, maar de zaak an sich is wel interessant.
Dit kabinet
Dit parlement
Deze rechters
Deze handhavers
Dat gaat het bij jou nooit.quote:
[..]
Dinsdag ging het niet over de inhoud.
Ga naar noord korea. Daar is wel alles eerlijk.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:37 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wel komt het de staat zo goed uit ivm het in elkaar rommelen van een alternatieve wettelijke legitimering van de avondopsluiting.
Dit kabinet
Dit parlement
Deze rechters
Deze handhavers
Ga op dieet, dan hoef je niet zo bang te zijn voor mensen die wél een leven hebben.quote:
[..]
Ga naar noord korea. Daar is wel alles eerlijk.
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:39 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ga op dieet, dan hoef je niet zo bang te zijn voor mensen die wél een leven hebben.
Dus als je favoriet wint ben je blij, maar wordt er in het nadeel gevonnist dan is de hele boel corrupt?quote:
[..]
Wel komt het de staat zo goed uit ivm het in elkaar rommelen van een alternatieve wettelijke legitimering van de avondopsluiting.
Dit kabinet
Dit parlement
Deze rechters
Deze handhavers
Als het je niet bevalt, zoek je toch een beter land?
Heb je de zitting gevolgd dinsdag? Het was niets anders dan inhoud.quote:
[..]
Dinsdag ging het niet over de inhoud.
Probleem is natuurlijk dat er door viruswaarheid veel meer is gezegd dan puur alleen de avondklok. Daarom heeft de echter meer tijd nodig om zich door die stortvloed van woorden heen te worstelen.quote:
[..]
Viruswaarheid moet een turbospoedberoep instellen tegen het niet opschorten van de avondklok hangende de uitspraak. Dan komt er vanmiddig nog zo'n procedure en mag rechter Hoekstra van dindsdagochtend die zaak doen?
deze domeinnaam verwijst meteen door naar het RIVM
Je hebt zeker geen werk ofzo dat je je zo druk maakt? Ik heb nergens last van hier.quote:
[..]
Wel komt het de staat zo goed uit ivm het in elkaar rommelen van een alternatieve wettelijke legitimering van de avondopsluiting.
Dit kabinet
Dit parlement
Deze rechters
Deze handhavers
Zegt degene die in z'n boxershort op zolder achter mama's pctje zit.quote:
[..]
Ga op dieet, dan hoef je niet zo bang te zijn voor mensen die wél een leven hebben.
Vooralsnog is er helemaal niets gevonnist. Alleen door deze actie is het hoger beroep volslagen zinloos geworden aangezien die spoedwet er waarschijnlijk dan toch al is.quote:
[..]
Dus als je favoriet wint ben je blij, maar wordt er in het nadeel gevonnist dan is de hele boel corrupt?
Als het je niet bevalt, zoek je toch een beter land?
Dat is wel humor ja.quote:
blijf 't een geniale actie vinden dat iemand viruswaarheid.com had geregistreerd voordat de wappies dat konden doen.
deze domeinnaam verwijst meteen door naar het RIVM
Zowel van de staat als van Engel en co inderdaad.quote:
[..]
Heb je de zitting gevolgd dinsdag? Het was niets anders dan inhoud.
Op commentaar van Engel daarop werd door de voorzitter duidelijk gezegd dat ze inderdaad alleen naar belangen kijken en niet naar inhoud.
Uit de onderbouwing van het vonnis blijkt dat die belofte gewoon is nagekomen.
Ik word niet graag onschuldig 's avonds in mijn huis opgesloten voor onbepaalde tijd, zonder noemenswaardige feitelijke onderbouwing en mogelijkheid of intentie tot toetsen van de effectiviteit.quote:
[..]
Je hebt zeker geen werk ofzo dat je je zo druk maakt? Ik heb nergens last van hier.
Dat het jou niet hindert daar heb ik geen enkele boodschap aan.
Balen man. Voorlopig blijft dit echter nog wel even zoquote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:43 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ik word niet graag onschuldig 's avonds in mijn huis opgesloten voor onbepaalde tijd, zonder noemenswaardige feitelijke onderbouwing en mogelijkheid of intentie tot toetsen van de effectiviteit.
Dat het jou niet hindert daar heb ik geen enkele boodschap aan.
Dat je die onderbouwing niet accepteert of niet hebt willen horen betekent niet dat die er niet is.quote:
[..]
Ik word niet graag onschuldig 's avonds in mijn huis opgesloten voor onbepaalde tijd, zonder noemenswaardige feitelijke onderbouwing en mogelijkheid of intentie tot toetsen van de effectiviteit.
Dat het jou niet hindert daar heb ik geen enkele boodschap aan.
Ok nahja dan zou ik je adviseren om in maart je stem uit te brengen op de partij van Vieze Willem en de Lawaaitokkies.quote:
[..]
Ik word niet graag onschuldig 's avonds in mijn huis opgesloten voor onbepaalde tijd, zonder noemenswaardige feitelijke onderbouwing en mogelijkheid of intentie tot toetsen van de effectiviteit.
Dat het jou niet hindert daar heb ik geen enkele boodschap aan.
Leuk bij elkaar getrolld spinazieruiker. Wanneer er oneigenlijk met de macht wordt omgesprongen en de juridische onderbouwing van een verregaande ingrep in de vrijheden van onschuldige burgers niet deugt, maar die door een bestuurskliek toch in stand wordt gehouden dan vind ik dat opvallend.quote:
[..]
Dus als je favoriet wint ben je blij, maar wordt er in het nadeel gevonnist dan is de hele boel corrupt?
Als het je niet bevalt, zoek je toch een beter land?
NIet dat ik ervan uitga dat het parlement zich nu ineens niet meer voor avondopsluiting voor onbepaalde tijd zal lenen.
En om nou te zeggen dat viruswaarheid mijn favoriet is. Hooguit in zoverre dat ik iedereen die mij 's avonds niet onschuldig in mijn huis wil opsluiten daarin verkies boven wie dat wel wil. Een groot deel van het volk dat kritisch is over de avondklok zal zeker niet vrijwillig na 21u thuis blijven en zal over het algemeen ook losjes omgaan met de overige coronaregels. Oftewel best nuttig dat de avondklok in stand blijftquote:
[..]
Balen man. Voorlopig blijft dit echter nog wel even zo
Ik heb vroeger nooit durven denken dat wij met een rechtsstaat zo sterk en zo eerlijk als de onze, nu zeer zorgwekkend aan het wankelen is.
De uitspraak die gedaan zal gaan worden, is er niet zomaar een uitspraak over het wel of niet vanaf 21:00 naar buiten mogen. Nee, de uitspraak heeft impact op de stabiliteit en geloofwaardigheid van onze rechtstaat..
Het fundament waar wij al eeuwen onze onvoorwaardelijk vertrouwen, onze ziel, onze geluk, onze rechtvaardigheid en respect naar de rechtsstaat vandaan halen staat dus op wankelen.
Stel je niet zo aan man.quote:
Ik merk dat ik oprecht verdrietig wordt van de situatie waarin wij ons nu bevinden in ons land.
Ik heb vroeger nooit durven denken dat wij met een rechtsstaat zo sterk en zo eerlijk als de onze, nu zeer zorgwekkend aan het wankelen is.
De uitspraak die gedaan zal gaan worden, is er niet zomaar een uitspraak over het wel of niet vanaf 21:00 naar buiten mogen. Nee, de uitspraak heeft impact op de stabiliteit en geloofwaardigheid van onze rechtstaat..
Het fundament waar wij al eeuwen onze onvoorwaardelijk vertrouwen, onze ziel, onze geluk, onze rechtvaardigheid en respect naar de rechtsstaat vandaan halen staat dus op wankelen.
Daarom noord-Korea, daar hebben ze geen avondklok. En naar verluidt ook geen Corona! Win-win!quote:
[..]
Ik word niet graag onschuldig 's avonds in mijn huis opgesloten voor onbepaalde tijd, zonder noemenswaardige feitelijke onderbouwing en mogelijkheid of intentie tot toetsen van de effectiviteit.
Dat het jou niet hindert daar heb ik geen enkele boodschap aan.
Nee hoor. Een hof heeft meerdere voorzitters, moet ook wel als een vooringenomen rechter gewraakt wordt.quote:
Vrij waardeloos advies: Denk, FvD en PVV zijn ook tegen en zullen het alle drie ongetwijfeld beter doen. Sterker nog, waarschijnlijk kun je zelfs nog beter op Henk Krol stemmen.quote:
[..]
Ok nahja dan zou ik je adviseren om in maart je stem uit te brengen op de partij van Vieze Willem en de Lawaaitokkies.
Maar toch bedankt, hè.
Grote woorden over een proces en maatregel die onder het grootste juridische, politieke en maatschappelijke vergrootglas ooit ligt. Ik snap dat het lastig is objectief te kijken naar *alles* wat er in de rechtszaal en de Tweede Kamer gezegd wordt, maar misschien moet je het toch eens proberen.quote:
[..]
Leuk bij elkaar getrolld spinazieruiker. Wanneer er oneigenlijk met de macht wordt omgesprongen en de juridische onderbouwing van een verregaande ingrep in de vrijheden van onschuldige burgers niet deugt, maar die door een bestuurskliek toch in stand wordt gehouden dan vind ik dat opvallend.
NIet dat ik ervan uitga dat het parlement zich nu ineens niet meer voor avondopsluiting voor onbepaalde tijd zal lenen.
Wanneer je enige argument is "In Noord-Korea/China is het nog slechter met de vrijheid gesteld" en je dat op welke manier dan ook normaal vindt dan ben je best ver heen. Wat een raar slag mensen zijn jullie toch ook.quote:
[..]
Daarom noord-Korea, daar hebben ze geen avondklok. En naar verluidt ook geen Corona! Win-win!
Ja hè, dat we tijd verspillen aan een pooier en een dansleraar! Eeuwen geleden hadden we ze gewoon opgehangen en voor de zekerheid nog even gevierendeeld.quote:
Ik merk dat ik oprecht verdrietig wordt van de situatie waarin wij ons nu bevinden in ons land.
Ik heb vroeger nooit durven denken dat wij met een rechtsstaat zo sterk en zo eerlijk als de onze, nu zeer zorgwekkend aan het wankelen is.
De uitspraak die gedaan zal gaan worden, is er niet zomaar een uitspraak over het wel of niet vanaf 21:00 naar buiten mogen. Nee, de uitspraak heeft impact op de stabiliteit en geloofwaardigheid van onze rechtstaat..
Het fundament waar wij al eeuwen onze onvoorwaardelijk vertrouwen, onze ziel, onze geluk, onze rechtvaardigheid en respect naar de rechtsstaat vandaan halen staat dus op wankelen.
Misschien moet jij eens ophouden met dat opzichtige getroll van je, slechts een suggestie, en om die roze bril van de media nou een vergrootglas te noemen.. tja.quote:
[..]
Grote woorden over een proces en maatregel die onder het grootste juridische, politieke en maatschappelijke vergrootglas ooit ligt. Ik snap dat het lastig is objectief te kijken naar *alles* wat er in de rechtszaal en de Tweede Kamer gezegd wordt, maar misschien moet je het toch eens proberen.
Ja. Als je roept dat wij geen vrij land zijn en dus een dictatuur zijn. Dan moet je eens in een echte dictatuur gaan kijken.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:50 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wanneer je enige argument is "In Noord-Korea/China is het nog slechter met de vrijheid gesteld" en je dat op welke manier dan ook normaal vindt dan ben je best ver heen. Wat een raar slag mensen zijn jullie toch ook.
Dat roep ik echter helemaal niet, ik roep dat de avondklok niet deugt.quote:
[..]
Ja. Als je roept dat wij geen vrij land zijn en dus een dictatuur zijn. Dan moet je eens in een echte dictatuur gaan kijken.
Zoals quarantaineplicht voor reizigers, quarantaineplicht bij een positieve test en quarantaineplichten 24/7 voor de gehele bevolking (ziek of niet).
Het gejank in topics als deze dat onze democratie en rechtspraak niets voorstelt is echt lachwekkend.
Mijn voornaamste argument is dat je niet zo moet janken. Je moet je biertjes een paar maanden thuis opdrinken. Nou poeh hé.quote:
[..]
Wanneer je enige argument is "In Noord-Korea/China is het nog slechter met de vrijheid gesteld" en je dat op welke manier dan ook normaal vindt dan ben je best ver heen. Wat een raar slag mensen zijn jullie toch ook.
De sluiting van het onderwijs is objectief bezien veel schadelijker. De avondklok handhaven en het onderwijs weer open, dat lijkt mij nou iets om na te streven.
Sommige mensen geven nu eenmaal af op elk streven dat door een meerderheid van de bevolking en volksvertegenwoordiging wordt gesteundquote:
[..]
Mijn voornaamste argument is dat je niet zo moet janken. Je moet je biertjes een paar maanden thuis opdrinken. Nou poeh hé.
De sluiting van het onderwijs is objectief bezien veel schadelijker. De avondklok handhaven en het onderwijs weer open, dat lijkt mij nou iets om na te streven.
Daar heb ik geen enkele moeite mee; waar ik moeite mee heb is voor onbepaalde tijd, zonder feitelijke onderbouwing 's avonds in mijn huis opgesloten worden.quote:
[..]
Mijn voornaamste argument is dat je niet zo moet janken. Je moet je biertjes een paar maanden thuis opdrinken. Nou poeh hé.
De sluiting van het onderwijs is objectief bezien veel schadelijker. De avondklok handhaven en het onderwijs weer open, dat lijkt mij nou iets om na te streven.
Als ik nog een rondje wil wandelen of hardlopen rond 22:00 en ik daarbij niemand tref, dan levert dat geen enkel gevaar op besmetting of verspreiding op. Ondertussen doen vrijwel alle mensen die met anderen hadden willen afspreken die dag dat toch wel maar dan op een iets eerder tijdstip of in combinatie met een overnachting/logeerpartij.
welnee. het is oninteressant dat er ergens een komma is vergeten of dat er een verkeerd wetsartikel is gebruikt.quote:
Ik merk dat ik oprecht verdrietig wordt van de situatie waarin wij ons nu bevinden in ons land.
Ik heb vroeger nooit durven denken dat wij met een rechtsstaat zo sterk en zo eerlijk als de onze, nu zeer zorgwekkend aan het wankelen is.
De uitspraak die gedaan zal gaan worden, is er niet zomaar een uitspraak over het wel of niet vanaf 21:00 naar buiten mogen. Nee, de uitspraak heeft impact op de stabiliteit en geloofwaardigheid van onze rechtstaat..
Het fundament waar wij al eeuwen onze onvoorwaardelijk vertrouwen, onze ziel, onze geluk, onze rechtvaardigheid en respect naar de rechtsstaat vandaan halen staat dus op wankelen.
ik kan wel boos of geïrriteerd worden als iemand lukraak foute medische beweringen doet. de familie Engel bezit miljoenen door crimineel gedrag en blijft bezig met slecht gedrag. kaalplukken die familie.
Elk (weldenkend) mens begrijpt dat er bijzondere omstandigheden zijn waarvoor deze avondklok nodig is. Nederland is niet uniek. Waarom zou er in andere landen wel een avondklok zijn en in Nederland niet.
Dan zit je wel even dingen te bagatelliseren. Mensen hebben hier mentaal zeker last van.quote:
[..]
Mijn voornaamste argument is dat je niet zo moet janken. Je moet je biertjes een paar maanden thuis opdrinken. Nou poeh hé.
De sluiting van het onderwijs is objectief bezien veel schadelijker. De avondklok handhaven en het onderwijs weer open, dat lijkt mij nou iets om na te streven.
Het gaat jou blijkbaar niet om rechtvaardigheid en rechtsstatelijkheid maar om persoonlijkheid.quote:
[..]
Ja hè, dat we tijd verspillen aan een pooier en een dansleraar! Eeuwen geleden hadden we ze gewoon opgehangen en voor de zekerheid nog even gevierendeeld.
Dat dit niet meer kan kun je de regering verwijten.quote:
[..]
Daar heb ik geen enkele moeite mee; waar ik moeite mee heb is voor onbepaalde tijd, zonder feitelijke onderbouwing 's avonds in mijn huis opgesloten worden.
Als ik nog een rondje wil wandelen of hardlopen rond 22:00 en ik daarbij niemand tref, dan levert dat geen enkel gevaar op besmetting of verspreiding op. Ondertussen doen vrijwel alle mensen die met anderen hadden willen afspreken die dag dat toch wel maar dan op een iets eerder tijdstip of in combinatie met een overnachting/logeerpartij.
Je kunt het ook alle mensen verwijten die zich onvoldoende houden aan de gereedschapskist vol regels en dringende adviezen die de regering uit de kast heeft getrokken vóór ze heeft moeten overgaan tot het invoeren van een vergaande maatregel als de avondklok.
Of verwijt het gewoon het virus. Hoewel mensen zorgen voor de verspreiding en er samen met de overheid al dan niet in slagen dit te voorkomen, heeft niemand om een hardnekkige pandemie als deze gevraagd.
Dat er geen enkele mogelijkheid of intentie tot toetsing van de effectiviteit is kun je enkel de regering verwijten.quote:
[..]
Dat dit niet meer kan kun je de regering verwijten.
Je kunt het ook alle mensen verwijten die zich onvoldoende houden aan de gereedschapskist vol regels en dringende adviezen die de regering uit de kast heeft getrokken vóór ze heeft moeten overgaan tot het invoeren van een vergaande maatregel als de avondklok.
Of verwijt het gewoon het virus. Hoewel mensen zorgen voor de verspreiding en er samen met de overheid al dan niet in slagen dit te voorkomen, heeft niemand om een hardnekkige pandemie als deze gevraagd.
De sluiting van het onderwijs, daar heeft de jeugd echt en terecht last van. De avondklok? Ja als je al koekoek bent ja, maar daar is al een uitzondering voor. Niemand krijgt psychische klachten omdat hij een paar maanden na 21 uur binnen moet blijven, bullshit.quote:
[..]
Dan zit je wel even dingen te bagatelliseren. Mensen hebben hier mentaal zeker last van.
ja en er is een stijging van het aantal huilbabys sinds de corona-uitbraak.quote:
[..]
Dan zit je wel even dingen te bagatelliseren. Mensen hebben hier mentaal zeker last van.
zo kunnen we nog wel even verder gaan.
alles is zorgvuldig afgewogen. en dan gaat de volksgezondheid voorop. het beheersbaar maken van het zorgaanbod. je wilt geen ziekenhuis waar je wegens drukte pas in 2022 terecht kunt.
Hoe zie je dat voor je dan, zo'n toetsing, zonder ruis van de andere maatregelen?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 15:04 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dat er geen enkele mogelijkheid of intentie tot toetsing van de effectiviteit is kun je enkel de regering verwijten.
Ik prijs de overheid en onze volksvertegenwoordigers dat ze de moed hebben ook onbewezen middelen uit de kast te halen wanneer dit noodzakelijk blijkt om het virus voor te blijvenquote:
[..]
Dat er geen enkele mogelijkheid of intentie tot toetsing van de effectiviteit is kun je enkel de regering verwijten.
precies. avondklokklokklokklokklok. goed te doen.quote:
[..]
Je moet je biertjes een paar maanden thuis opdrinken. Nou poeh hé.
zuipmaatjes op de Zoom meet. na een paar biertjes merk je het verschil niet.
bovendien minder drankrijders in het verkeer.
T is een nieuwe pandemie, dus moeten we nieuwe onbewezen maatregelen ook inzetten. Innovaties vereisen het nemen van risico's.quote:
[..]
Ik prijs de overheid en onze volksvertegenwoordigers dat ze de moed hebben ook onbewezen middelen uit de kast te halen wanneer dit noodzakelijk blijkt om het virus voor te blijven
@van_Lamehuizen Als je er behoefte aan hebt ben ik om 21u terug in dit topic om je door deze moeilijke tijd heen te slepen
Door als enige wijziging aan het pakket van maatregelen een avondklok in te voeren, als die zo supereffectief is dan moet dat na 3 weken toch wel blijken.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan, zo'n toetsing, zonder ruis van de andere maatregelen?
Zie hier het verschil tussen een vergrootglas en een roze bril.quote:
[..]
Ik prijs de overheid en onze volksvertegenwoordigers dat ze de moed hebben ook onbewezen middelen uit de kast te halen wanneer dit noodzakelijk blijkt om het virus voor te blijven
hoe kan een onbewezen middel nou noodzakelijk worden.
quote:
Terecht dat er even de tijd voor wordt genomen. Het mag niet zoals die voorzieningenrecht broddelwerk zijn. Deze uitspraak zal tot ver de in de toekomst gevolgen hebben voor de bevoegdheden van de Staat in crisistijd.
Daar denk ik anders over; als de nood werkelijk zo hoog is dan moeten we niet in het wilde weg maar dingen proberen maar juist heel gericht effectieve maatregelen nemen.quote:
[..]
T is een nieuwe pandemie, dus moeten we nieuwe onbewezen maatregelen ook inzetten. Innovaties vereisen het nemen van risico's.
Zoals?quote:
[..]
Daar denk ik anders over; als de nood werkelijk zo hoog is dan moeten we niet in het wilde weg maar dingen proberen maar juist heel gericht effectieve maatregelen nemen.
Dan nog krijg je een vertekend beeld. Omdat het ook effect heeft op andere maatregelen.quote:
[..]
Door als enige wijziging aan het pakket van maatregelen een avondklok in te voeren, als die zo supereffectief is dan moet dat na 3 weken toch wel blijken.
Dan nog is het de enige manier waarop er bij benadering iets zinnigs over te zeggen valt.quote:
Dan nog krijg je een vertekend beeld. Omdat het ook effect heeft op andere maatregelen.
Als je enerzijds een avondklok invoert, daarnaast ook het aantal bezoekers beperkt maar ook de scholen weer opent... tja.
Ja, je moet zaken koppelen. Losse maatregelen hebben geen zin.quote:
[..]
Dan nog is het de enige manier waarop er bij benadering iets zinnigs over te zeggen valt.
Als je enerzijds een avondklok invoert, daarnaast ook het aantal bezoekers beperkt maar ook de scholen weer opent... tja.
https://www.telegraaf.nl/(...)ors-boven-gemiddelde
Je stelt nu dat alleen een avondklok (bovenop de bij invoering al van kracht zijnde maatregelen) geen zin zou hebben? Maar het zou toch supernoodzakelijk en supereffectief zijn in de bestrijding van het virus?quote:
[..]
Ja, je moet zaken koppelen. Losse maatregelen hebben geen zin.
Maar wel als dit 'dingetje' de zoveelste druppel is die de emmer wederom doet overlopenquote:
[..]
De sluiting van het onderwijs, daar heeft de jeugd echt en terecht last van. De avondklok? Ja als je al koekoek bent ja, maar daar is al een uitzondering voor. Niemand krijgt psychische klachten omdat hij een paar maanden na 21 uur binnen moet blijven, bullshit.
Ja maar anders dan een rondje wandelen of hardlopen 's avonds, dat met 0 risico op besmetting en verspreiding gepaard gaat komt het openen van scholen met een enorm risico op grootschalige verspreiding van dat virus.quote:
[..]
De sluiting van het onderwijs, daar heeft de jeugd echt en terecht last van. De avondklok? Ja als je al koekoek bent ja, maar daar is al een uitzondering voor. Niemand krijgt psychische klachten omdat hij een paar maanden na 21 uur binnen moet blijven, bullshit.
Als losstaande maatregel heeft een avondklok inderdaad geen zin. Gecombineerd met andere maatregelen wel, zoals dat nu het geval is.quote:
[..]
Je stelt nu dat alleen een avondklok (bovenop de bij invoering al van kracht zijnde maatregelen) geen zin zou hebben? Maar het zou toch supernoodzakelijk en supereffectief zijn in de bestrijding van het virus?
Het zou sowieso in combinatie zijn met andere (verregaande) maatregelen die al van kracht waren. Waarom zou het dan ineens geen, maar nu een heel groot effect hebben?quote:
[..]
Als losstaande maatregel heeft een avondklok inderdaad geen zin. Gecombineerd met andere maatregelen wel, zoals dat nu het geval is.
Omdat de kans op meer sociaal contact dan aanzienlijk toeneemt en daarmee ook t aantal besmettingen.quote:
[..]
Het zou sowieso in combinatie zijn met andere maatregelen die al van kracht waren. Waarom zou het dan ineens geen, maar nu een heel groot effect hebben?
Doordat de besmettingen oplopen en/of modellen een niet langer beheersbare situatie voorspellen.quote:
eh onbewezen middelen tegen corona uit de kast trekken? Klinkt als een vraag in de Hitkrant waarbij je antwoorden krijgt als 'veel huppelen' en 'veel melk drinken'.
hoe kan een onbewezen middel nou noodzakelijk worden.
Is dit zo bijzonder? Nee. Bij gebrek aan bewezen effectieve middelen is iets doen nog altijd beter doen dan niets doen. In het voorjaar van 2020 kregen patiënten in ziekenhuizen ook allerlei medicijnen toegediend waarvan niet bekend was wat deze zouden doen. Dan is het invoeren van gedragsbepalende maatregelen die contacten vermijden een stuk beter uit te leggen en minder risicovol.
Want ja @van_Lamehuizen, bewezen effectieve maatregelen zijn er niet in deze nieuwe uitzonderlijke situatie. Natuurlijk kun je er voor kiezen om nieuwe maatregelen uit te spreiden met intervallen van steeds 3 weken, maar dan neem je een bewust risico dat het opschalen te langzaam gaat - doordat maatregelen die je wel nodig hebt te laat worden genomen.
Met de kennis van nu hadden bepaalde maatregelen het afgelopen halfjaar al weken eerder genomen kunnen/moeten worden. Maar die wijsheid maakt de invoering van bepaalde zaken niet minder noodzakelijk en legitiem.
Wat een onzin, ik denk dat de beperking op het aantal bezoekers per dag alleen al een zo goed als even groot effect zou hebben op het aantal besmettingen als die beperking in combinatie met de avondklok.quote:
[..]
Omdat de kans op meer sociaal contact dan aanzienlijk toeneemt en daarmee ook t aantal besmettingen.
de wapperdewappies vinden het dan vast toevallig dat dit bericht geplaatst is tijdens het hoger beroep.quote:
De landsadvocaat van de overheid zullen met dit soort toenemende coronacijfers maandag as hun betoog ondersteunen bij de uitspraak. Heb een groot deel van de livestream gevolgd en het onsamenhangende betoog van Willem Engel van protestgroep Viruswaarheid snijdt op geen enkel vlak hout. Had wat meer inhoudelijke reactie van hem verwacht.
https://www.telegraaf.nl/(...)ors-boven-gemiddelde
wipperdewapperdewappies.
Maar niet meerdere behandelingen maar willekeurig door/gelijktijdig bij elkaar zodat onmogelijk het effect van losse behandelmethoden te observeren zou zijn.quote:
Is dit zo bijzonder? Nee. Bij gebrek aan bewezen effectieve middelen is iets doen nog altijd beter doen dan niets doen. In het voorjaar van 2020 kregen patiënten in ziekenhuizen ook allerlei medicijnen toegediend waarvan niet bekend was wat deze zouden doen.
Met de kennis van eind januari/begin februari 2020 had china voor Chinees nieuwjaar in quarantaine gemoeten.quote:
Met de kennis van nu hadden bepaalde maatregelen het afgelopen halfjaar al weken eerder genomen kunnen/moeten worden. Maar die wijsheid maakt de invoering van bepaalde zaken niet minder noodzakelijk en legitiem.
Pierre Capel is de hoogleraar 'uit de transplantatie' die door klapjosti Engel werd ondervraagd.
Dan verschillen we van mening en laat ik het verder los. Je kent mijn mening en ik die van jou en we zitten sowieso op een impasse. En dat is verder prima.quote:
[..]
Wat een onzin, ik denk dat de beperking op het aantal bezoekers per dag alleen al een zo goed als even groot effect zou hebben op het aantal besmettingen als die beperking in combinatie met de avondklok.
En weet je ook de reden dat ze verwijderd zijn?quote:
Lees net dat alle YouTube-video's van Pierre Capel telkens verwijderd zijn door YouTube.
Pierre Capel is de hoogleraar 'uit de transplantatie' die door klapjosti Engel werd ondervraagd.
Nee, ik weet niet wat de reden is van het verwijderen van Pierre Capel z'n video's.quote:
[..]
En weet je ook de reden dat ze verwijderd zijn?
Heel kort... omdat hij de waarheid nogal verdraaidquote:
[..]
Nee, ik weet niet wat de reden is van het verwijderen van Pierre Capel z'n video's.
https://twitter.com/pjvanerp/status/1280488305793040384
Waarom worden video's van Rutte, Grapperhaus en De Jonge dan niet verwijderd?quote:
[..]
Heel kort... omdat hij de waarheid nogal verdraaid
Welke video's die Rutte, Grapperhaus en De Jonge zelf op youtube hebben gezet, zou jij verwijderd willen hebben dan?quote:
[..]
Waarom worden video's van Rutte, Grapperhaus en De Jonge dan niet verwijderd?
Rutte en De Jonge mogen persconferenties geven op de publieke omroep en de wappies mogen slechts hun vodje 'gezond verstand' te koop aanbieden in winkels voor stofzuigeronderdelen!
Ik wil helemaal geen video's verwijderd hebben, maar als het verdraaien van de waarheid het criterium is dan zou bijvoorbeeld Rutte's laatste torentjestoespraak moeten sneuvelen.quote:
[..]
Welke video's die Rutte, Grapperhaus en De Jonge zelf op youtube hebben gezet, zou jij verwijderd willen hebben dan?
het is gewoon de overheid die overal achter zit!quote:
[..]
Ik wil helemaal geen video's verwijderd hebben, maar als het verdraaien van de waarheid het criterium is dan zou bijvoorbeeld Rutte's laatste torentjestoespraak moeten sneuvelen.
doordat alle boekenwinkels dicht zijn verkoopt het blad 'gezond verstand' natuurlijk veel minder.
en dat weet Rutte.
Heeft Rutte die er zelf opgezet?quote:
[..]
Ik wil helemaal geen video's verwijderd hebben, maar als het verdraaien van de waarheid het criterium is dan zou bijvoorbeeld Rutte's laatste torentjestoespraak moeten sneuvelen.
Je kunt hooguit je eigen eerdere beweringen en uitspraken verdraaien.
De waarheid verdraaien is een vorm van liegen. Mensen vinden het vaak minder erg omdat je de waarheid wel gedeeltelijk vertelt.quote:
Ik zou het knap vinden als iemand de waarheid kan verdraaien.
Je kunt hooguit je eigen eerdere beweringen en uitspraken verdraaien.
Ja zal ook vast zijn weerslag hebben op de website en de mogelijkheid abbo's af te sluitenquote:
[..]
het is gewoon de overheid die overal achter zit!
doordat alle boekenwinkels dicht zijn verkoopt het blad 'gezond verstand' natuurlijk veel minder.
en dat weet Rutte.
Wellicht is het gewoon een kutblad wat niemand met een beetje verstand serieus wil lezen
Exact! zeker een kutblad. Maar....quote:
[..]
Ja zal ook vast zijn weerslag hebben op de website en de mogelijkheid abbo's af te sluiten
Wellicht is het gewoon een kutblad wat niemand met een beetje verstand serieus wil lezen
het blad geeft wel een klein beetje warmte. tenminste, als je de open haard ermee aansteekt.
quote:
[..]
Exact! zeker een kutblad. Maar....
het blad geeft wel een klein beetje warmte. tenminste, als je de open haard ermee aansteekt.
fijnstofEn waarschijnlijk hebben ze de pagina's doordrenkt met LSD zodat de hele buurt wappie wordt
Knap, een wiskundige gaat iemand die gespecialiseerd is in virussen uitleggen wat wel en niet kloptquote:
[..]
Heel kort... omdat hij de waarheid nogal verdraaid
https://twitter.com/pjvanerp/status/1280488305793040384
Hier klopt iets niet.Pierre Capel ging niet zomaar met vervroegd pensioen.
https://www.dub.uu.nl/nl/(...)luizen-vakgroepsgeld
quote:Hoogleraar treedt terug na doorsluizen vakgroepsgeld
Hoogleraar experimentele immunologie prof.dr. P.Capel heeft in overleg met de Raad van Bestuur van het Universitair Medisch Centrum Utrecht (UMCU) besloten om zijn plaats in de disciplinegroep Immunologie op te geven. Reden voor deze stap is het feit dat Capel gedurende langere tijd en buiten medeweten van zijn collega's onderzoeksgelden van derden naar een eigen rekening in zijn woonplaats Nijmegen heeft doorgesluisd.
Viruswaanzin die met zogenaamde feitjes strooit, zoveel dat de rechter daar een week voor nodig heeft om te bestuderen.
Tja...
kun je nagaan hoe simpel het is om te weerleggen wat die capel roept, dat zelfs een eenvoudig wiskundige dat kanquote:
[..]
Knap, een wiskundige gaat iemand die gespecialiseerd is in virussen uitleggen wat wel en niet klopt
Uit de Limburger.quote:Limburgse VVD-fractievoorzitter stapt uit partij: ‘Doordrukken avondklok is de druppel’
Zo is er nog een spoortje integriteit, notabene bij een VVD-er uit Limburg.
Waar de aangifte op gebaseerd is, staat er dan weer niet bij.
Ik weet niet of- en hoe strafbaar het is om zelfverzonnen medische onjuistheden te verkondigen.
Tot nu toe heb ik nog niemand zonder strafblad en/of crimineel gedrag gezien namens Viruswaarheid.
De persoonlijke aanvallen op eisers, tot en met de familie aan toe, en hun getuigen maakt de zaak niet veel sterker hoor.quote:
Voordat men die man de hemel in prijst....
Pierre Capel ging niet zomaar met vervroegd pensioen.
We hebben een rechtszaak waarin argumenten zijn gewisseld, ik kan de neiging om één partij te besmeuren alleen maar verklaren uit een gebrek aan goede argumenten op de inhoud.
Ik weet ook niet echt welke act viruswaarheid aan het neerzetten is.
Met dat lachen erbij. Of dat 'bedreigen' afgelopen woensdag. De voorzitter moest maar voor de rechter komen.
Zij strijden voor onze vrijheid. Nelson Mandela had ook een strafbladquote:
Pierre Capel (Hij noemt zichzelf πR pi-R) is wel integer volgens jou?
Tot nu toe heb ik nog niemand zonder strafblad en/of crimineel gedrag gezien namens Viruswaarheid.
Psycholoog of psychiater gespot.quote:
[..]
De sluiting van het onderwijs, daar heeft de jeugd echt en terecht last van. De avondklok? Ja als je al koekoek bent ja, maar daar is al een uitzondering voor. Niemand krijgt psychische klachten omdat hij een paar maanden na 21 uur binnen moet blijven, bullshit.
Verder is het kortzichtig om de eigen overtuiging als maatstaf te gebruiken om een oordeel te vellen.
Een beetje in de trant van niemand heeft last van een beetje onderdrukking waar het de zelfbeschikking negeert.
Los van wat het met een mens doet is de avondklok disproportioneel, vooral om indirect iemands gedrag te controleren en dan is er de discussie op grond waarvan dit soort maatregelen voor welk doel worden getroffen: vermoedens, veronderstellingen en omdat andere landen dat ook doen.
En namens het kabinet hebben we Grapperhaus met een corona-strafblad, een verdachte van knevelarij als premier en een minister van volkgezondheid die maar 3 dagen zijn baard hoeft te laten staan om in elke kinderserie onmiddellijk als boef herkend te worden.quote:
Pierre Capel (Hij noemt zichzelf πR pi-R) is wel integer volgens jou?
Tot nu toe heb ik nog niemand zonder strafblad en/of crimineel gedrag gezien namens Viruswaarheid.
Je bedoelt dingen als van dissel een kindermoordenaar noemen?quote:
[..]
De persoonlijke aanvallen op eisers, tot en met de familie aan toe, en hun getuigen maakt de zaak niet veel sterker hoor.
We hebben een rechtszaak waarin argumenten zijn gewisseld, ik kan de neiging om één partij te besmeuren alleen maar verklaren uit een gebrek aan goede argumenten op de inhoud.
Maar natuurlijk.quote:
[..]
Zij strijden voor onze vrijheid. Nelson Mandela had ook een strafblad
Misschien dat Pols kan uitleggen wat het verschil is tussen vrijheid en opsluiting.
ik eigenlijk ook niet. Ik heb nu al zo veel over dat corona gehoord, nu wil ik het meemaken ook.quote:
[..]
Niet alleen wappies willen zeker niet gevaccineerd worden.
Een vaccin is niet halal en vaccineren is niet haram.SPOILERRedenen om niet te kiezen voor vaccineren:
- Bill Gates
- 5G
- Het doet pijn
- Het is eng (20% heeft prikangst)
- Het kost tijd
- Er zijn mensen overleden die net een vaccin gekregen hebben.
je wilt niet gevaccineerd worden omdat je zelf wilt genieten van het sars-cov-2 virus?quote:
[..]
ik eigenlijk ook niet. Ik heb nu al zo veel over dat corona gehoord, nu wil ik het meemaken ook.
nou ja, eerlijk zullen we alles delen. ook sars-cov-2.
Van Dissel heeft beveiliging. Dacht ik woensdag in de rechtbank te horen.quote:
[..]
Je bedoelt dingen als van dissel een kindermoordenaar noemen?
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Zij strijden voor onze vrijheid. Nelson Mandela had ook een strafblad
Engel vergelijken met Nelson Mandela Nieuw dieptepunt, James Met al die gekken is dat niet zo gekquote:
[..]
Van Dissel heeft beveiliging. Dacht ik woensdag in de rechtbank te horen.
Heeft Teeven het bonnetje gevonden?quote:
Slaat toch nergens op of wel? Iets breder, wat ik bedoel is dat stompzinnige niet naar de aangevoerde argumenten luisteren maar alles wat de tegenpartijj doet of gedaan heeft besmeuren dan wel de hoogte in prijzen.quote:
[..]
Je bedoelt dingen als van dissel een kindermoordenaar noemen?
Snap je nou zelf echt niet dat een meervoudige kamer maar een voorzitter heeft per zaak?quote:
[..]
Nee hoor. Een hof heeft meerdere voorzitters, moet ook wel als een vooringenomen rechter gewraakt wordt.
Terwijl de rechter alleen even op www.viruswaarheid.com had hoeven kijkenquote:
Vond de rechtszaak wel vermakelijk.
Viruswaanzin die met zogenaamde feitjes strooit, zoveel dat de rechter daar een week voor nodig heeft om te bestuderen.
Tja...
Per zaak ja. Snap jij nou echt niet dat het merkwaardig is dat van alle rechters bij zo'n hof weer dezelfde rechter ook het inhoudelijk beroep moet doen?quote:
[..]
Snap je nou zelf echt niet dat een meervoudige kamer maar een voorzitter heeft per zaak?
Je draait nu om alles heen om je gelijk te halen, jij vond het vreemd dat er maar een voorzitter was in deze zaak.quote:
[..]
Per zaak ja. Snap jij nou echt niet dat het merkwaardig is dat van alle rechters bij zo'n hof weer dezelfde rechter ook het inhoudelijk beroep moet doen?
Het is nog steeds hetzelfde hoger beroep. Met meerdere zittingsdagen en dinsdag al een tussentijdse uitspraak over het verzoek tot opschorting van het eerder vonnis.quote:
[..]
Per zaak ja. Snap jij nou echt niet dat het merkwaardig is dat van alle rechters bij zo'n hof weer dezelfde rechter ook het inhoudelijk beroep moet doen?
Je hebt echt geen idee he?
Nee, dat van die zaak verzin je er zelf bij. Het misverstand was mij meteen al duidelijk ja, maar dat was niet mijn dommigheid en niet mijn probleem.quote:
[..]
Je draait nu om alles heen om je gelijk te halen, jij vond het vreemd dat er maar een voorzitter was in deze zaak.
Zo eigenwijs ben je, meerdere mensen gaven je al aan hoe het wel was en je blijft eromheen draaien om je gelijk te krijgen. Ik wens je veel geluk en ben blij dat jij niet mijn collega bent.quote:
[..]
Nee, dat van die zaak verzin je er zelf bij. Het misverstand was mij meteen al duidelijk ja, maar dat was niet mijn dommigheid en niet mijn probleem.
Ik ben inderdaad wel eens knorrig tegen collega's die traag van begrip zijn.quote:
[..]
Zo eigenwijs ben je, meerdere mensen gaven je al aan hoe het wel was en je blijft eromheen draaien om je gelijk te krijgen. Ik wens je veel geluk en ben blij dat jij niet mijn collega bent.
Zij tweet allerlei complotbagger (ook over corona) en is verwikkeld in allerlei rechtszaken (Belastingdienst en één of andere ruiter).
Familie van?
Alter egoquote:
Ik stuit net op Twitter op Lonneke Engel.
Zij tweet allerlei complotbagger (ook over corona) en is verwikkeld in allerlei rechtszaken (Belastingdienst en één of andere ruiter).
Familie van?
Nee, want als je wel op je eigen dommigheid gewezen wordt dan stop je gewoon met reageren en ga je ergens anders over verder.quote:
[..]
Nee, dat van die zaak verzin je er zelf bij. Het misverstand was mij meteen al duidelijk ja, maar dat was niet mijn dommigheid en niet mijn probleem.
Het is echt niet erg om af en toe te zeggen dat je het mis had hoor.
Alle partijen die gewoon pure haat verdienen:
Die tweede was over een motie om er een harde tijdslimiet aan te hangen.
Ben geen avondklok voorstander, maar gelijk mijn stem er niet meer aan verlenen is een beetje overdrevenquote:
Alle partijen waar we niet meer op moeten stemmen:
[ afbeelding ]
Alle partijen die gewoon pure haat verdienen:
[ afbeelding ]
Die tweede was over een motie om er een harde tijdslimiet aan te hangen.
Kan met heel veel andere moties en voorstellen weer andere partijen uitsluiten. En was niet van plan om blanco te stemmen
Inderdaad zeg. SP valt ook al af als optie.quote:
Alle partijen waar we niet meer op moeten stemmen:
[ afbeelding ]
Alle partijen die gewoon pure haat verdienen:
[ afbeelding ]
Die tweede was over een motie om er een harde tijdslimiet aan te hangen.
Het is duidelijk dat ik het hele Hof bedoelde, dat maar één rechter de zitting voorzit zit immers al in het woord voorzittter.quote:
[..]
Nee, want als je wel op je eigen dommigheid gewezen wordt dan stop je gewoon met reageren en ga je ergens anders over verder.
Het is echt niet erg om af en toe te zeggen dat je het mis had hoor.
Ik snap het niet. Dat mens links heeft geen woord gezegd. Dan kun je daar toch beter een lekker wijf in strakke kleding neerzetten. Nu moeten we steeds naar die lelijke kop kijken.quote:
Het wordt echt tijd dat de kappers weer open kunnen:
[ afbeelding ]
Sorry hoor, maar partijen die stemmen voor een wet die vrijheden zo gigantisch inperkt zonder harde tijdslimiet of sterk onderbouwde reden vallen bij mij per direct af als serieuze opties. Dan zit je er niet meer voor het volk, oprotten.quote:
[..]
Ben geen avondklok voorstander, maar gelijk mijn stem er niet meer aan verlenen is een beetje overdreven
Kan met heel veel andere moties en voorstellen weer andere partijen uitsluiten. En was niet van plan om blanco te stemmen
Ze heeft wel degelijk gesprokenquote:
[..]
Ik snap het niet. Dat mens links heeft geen woord gezegd. Dan kun je daar toch beter een lekker wijf in strakke kleding neerzetten. Nu moeten we steeds naar die lelijke kop kijken.
Ik heb het ook over andere zaken.quote:
[..]
Inderdaad zeg. SP valt ook al af als optie.
[..]
Het is duidelijk dat ik het hele Hof bedoelde, dat maar één rechter de zitting voorzit zit immers al in het woord voorzittter.
Zoals claimen dat het een incidenteel hoger beroep is, of het feit dat de behandeling van het schorsingsincident geen inhoudelijke beoordeling was van de rechtmatigheid van de avondklok via de wbbbg.
Bedoel, ik heb ook zo vaak een verkeerde indruk of interpretatie van zaken, maar als ik erop gewezen wordt ben ik de eerste om dat toe te geven. Bij jou krijg ik altijd het gevoel dat je altijd aan het langste eind wil trekken ook als je weet dat je fout zit, en dat discussieert zo lastig
Dat moet dan eerst langs de TK en EK, en dat gaat nooit gebeuren natuurlijk.quote:
[..]
Sorry hoor, maar partijen die stemmen voor een wet die vrijheden zo gigantisch inperkt zonder harde tijdslimiet of sterk onderbouwde reden vallen bij mij per direct af als serieuze opties. Dan zit je er niet meer voor het volk, oprotten.
Die gaan echt niet akkoord met een avondklok voor onbeperkte tijd.
Viel me vies tegen van ze.quote:
[..]
Inderdaad zeg. SP valt ook al af als optie.
Dat is precies wat deze wet is. Er geldt geen beperking op hoe lang deze beperking mag gelden.quote:
[..]
Dat moet dan eerst langs de TK en EK, en dat gaat nooit gebeuren natuurlijk.
Die gaan echt niet akkoord met een avondklok voor onbeperkte tijd.
Ook een leuk detail: de VVD stemde als enige partij tegen een uitzondering voor privé terrein zoals je achtertuin. Wat doet vrijheid in godsnaam nog in die partijnaam?
Excuus, er is unaniem gestemd voor 3 weken zie ik nu.
Incidenteel, schorsingsincident, whatever. Zo'n vergissing is snel gemaakt, als je die wil uitmelken moet je wat harder zuigen. Het is niet waar het om ging. De behandeling was juist wel inhoudelijk, en dan de beoordelling zogenaamd niet, maar daar klopt dus iets niet. De rechter had het juist moeten beperken tot de vraag waar de rechter in eerste aanleg nou precies fout zat met diens oordeel dat het hoger beroep niet moest worden afgewacht, en daar ging het te weinig over en daarin had Van Dissel niks te zoeken.quote:
[..]
Ik heb het ook over andere zaken.
Zoals claimen dat het een incidenteel hoger beroep is, of het feit dat de behandeling van het schorsingsincident geen inhoudelijke beoordeling was van de rechtmatigheid van de avondklok via de wbbbg.
Ik doe daar normaal gesproken helemaal niet zo moeilijk over, maar als ik een bepaalde gedachte probeer over te brengen dan sla ik niet graag een zijspoor in.quote:Bedoel, ik heb ook zo vaak een verkeerde indruk of interpretatie van zaken, maar als ik erop gewezen wordt ben ik de eerste om dat toe te geven. Bij jou krijg ik altijd het gevoel dat je altijd aan het langste eind wil trekken ook als je weet dat je fout zit, en dat discussieert zo lastig
De rechter in eerste aanleg heeft dat oordeel op geen enkele wijze onderbouwd, gewoon helemaal niet dus. Die toets of een uitspraak in hoger beroep moet worden afgewacht, wordt dan ten volle gedaan door de appelrechter. En daarvoor speelt de urgentie een best belangrijke rol. Zou de rechter in eerste aanleg haar oordeel hebben onderbouwd, dan was slechts ruimte voor argumenten die in eerste aanleg niet naar voren konden worden gebracht.quote:
De rechter had het juist moeten beperken tot de vraag waar de rechter in eerste aanleg nou precies fout zat met diens oordeel dat het hoger beroep niet moest worden afgewacht
Dit ligt overigens niet per se aan de rechter in eerste aanleg. Mogelijk heeft de landsadvocaat geen bezwaar gemaakt tegen de uitvoerbaarverklaring bij voorraad. De rechter hoeft er dan ook geen woorden aan te wijden. Dat kan een beroepsfout(je) zijn maar het kan ook tactiek zijn. Nu moest namelijk een andere rechter zich buigen over die uitvoerbaarheid bij voorraad, en anders zou dat dezelfde rechter in eerste aanleg zijn geweest.
quote:Kabinet houdt rekening met verlenging avondklok voor 'kleine' versoepelingen
Het ziet ernaar uit dat de avondklok nog enkele weken langer van kracht blijft. Dat lijkt een voorwaarde voor een aantal versoepelingen die het kabinet overweegt, zeggen bronnen tegen de NOS. De versoepelingen betreffen niet alleen middelbare scholieren maar ook studenten en kappers. Het gaat dan wel om "hele kleine" versoepelingen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-versoepelingen.htmlquote:Het kabinet ziet wel in dat de roep om versoepelingen niet te negeren is, zegt NOS-verslaggever Ron Fresen. "Als je dus wat wilt verruimen heb je de avondklok langer nodig. Op die koers zit het kabinet nu."
Heeft dus geen reet met Corona te maken maar is gewoon een ordinair ruilmiddel in een koehandel
Toch eigenlijk diep triest dat er op die manier met onze fundamentele vrijheden wordt omgegaan?quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)-versoepelingen.html
Heeft dus geen reet met Corona te maken maar is gewoon een ordinair ruilmiddel in een koehandel
Weet niet of ik moet lachen of huilen eigenlijk.... Dan maar
en de fles.Als er in het buitenland meer versoepelingen worden doorgevoerd dan kan Nederland niet lang achterblijven. Anders kon het nog weleens druk worden op de wegen die kant op. Bovendien is het niet uit te leggen.
Wat is er gebeurd met “de avondklok gaat er als een van de eerste dingen weer vanaf”quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)-versoepelingen.html
Heeft dus geen reet met Corona te maken maar is gewoon een ordinair ruilmiddel in een koehandel
Kappertje open zou wel aangenaam zijn trouwens
Met deze regering zou dit geen verrassing moeten zijn. De doelpalen staan ondertussen op de tweede ring naast het uitvakquote:
[..]
Wat is er gebeurd met “de avondklok gaat er als een van de eerste dingen weer vanaf”
Het is nu een test om te kijken hoe lang het duurt tot het draagvlak in elkaar stort. Kan ze verklappen dat dat punt al heel erg dicht bij is.quote:
[..]
Wat is er gebeurd met “de avondklok gaat er als een van de eerste dingen weer vanaf”
Kappertje open zou wel aangenaam zijn trouwens
Dat weet ik vrijwel zeker...quote:
[..]
Kan ze verklappen dat dat punt al heel erg dicht bij is.
Een lekker wijf belangrijker vinden dan iemand die er inhoudelijk op ik kan gaan.quote:
[..]
Ik snap het niet. Dat mens links heeft geen woord gezegd. Dan kun je daar toch beter een lekker wijf in strakke kleding neerzetten. Nu moeten we steeds naar die lelijke kop kijken.
Dit geeft het algemene niveau van de Engel aanhang wel aan.Hoe houd jij het mentaal vol? Ik grijp naar de flesquote:
[..]
Het is nu een test om te kijken hoe lang het duurt tot het draagvlak in elkaar stort. Kan ze verklappen dat dat punt al heel erg dicht bij is.
Mijn innerlijke zolderkamerautist de touwtjes in handen geven.quote:
[..]
Hoe houd jij het mentaal vol? Ik grijp naar de fles
https://www.bndestem.nl/b(...)gezondheid~a52296ff/quote:Man uit Zundert doet aangifte tegen Willem ‘Viruswaarheid’ Engel, ‘Hij is een gevaar voor de volksgezondheid’
ZUNDERT - Zo kan het niet langer, dacht Wim Nuij uit Zundert: ,,Een hele hoop mensen heeft zich suf gewerkt om de gevolgen van de coronapandemie op te vangen, en Willem Engel gaat maar door met zijn acties. Die man is een gevaar voor de volksgezondheid.’’ En daarom heeft Nuij aangifte gedaan tegen de voorman van Viruswaarheid.
Mooi initiatief.
Echter vraag ik mij af wat het strafbare feit is. opruiing? opzettelijk verspreiden van medische onjuistheden? oproepen tot telefonisch lastig vallen van ziekenhuizen?
die liefde van meneer virusonwaarheid, daar zit vrijwel niemand op te wachten.
Volgens mij is niemand avondklokvoorstander, maar velen zien de noodzaak en accepteren het. Voor nu. Ik ook.quote:
Ben geen avondklok voorstander, maar gelijk mijn stem er niet meer aan verlenen is een beetje overdreven
Kan met heel veel andere moties en voorstellen weer andere partijen uitsluiten. En was niet van plan om blanco te stemmen
De partij waar ik op ga stemmen, niet. Maar andere standpunten vind ik belangrijker dan dit tijdelijke euvel.
quote:
[..]
Volgens mij is niemand avondklokvoorstander, maar velen zien de noodzaak en accepteren het. Voor nu. Ik ook.
De partij waar ik op ga stemmen, niet. Maar andere standpunten vind ik belangrijker dan dit tijdelijke euvel.
De gevolgen hiervan zijn nog echt wel jarenlang merkbaar hoor.Tijdelijk zegt ze
Ik zit er precies andersom inquote:
[..]
Volgens mij is niemand avondklokvoorstander, maar velen zien de noodzaak en accepteren het. Voor nu. Ik ook.
De partij waar ik op ga stemmen, niet. Maar andere standpunten vind ik belangrijker dan dit tijdelijke euvel.
. Ik zie er niet de noodzaak van in en vind het een te zware beperking van vrijheden zonder een goede onderbouwing.Maar de partij waar ik op ga stemmen is er wel voorstander van. En dat is voor mij inderdaad ook iets wat ik ze niet zo zwaar aanreken dat ik een andere partij ga zoeken
Inhoudelijk hadden ze niets te melden dus ja. Ben geen Willem Engel aanhanger trouwens. Daarnaast is mijn niveau vermoedelijk een stuk hoger dan dat van jou aangezien ik een Master of Science in een exacte wetenschap bezit.quote:
[..]
Een lekker wijf belangrijker vinden dan iemand die er inhoudelijk op ik kan gaan.
quote:
Daarnaast is mijn niveau vermoedelijk een stuk hoger dan dat van jou aangezien ik een Master of Science in een exacte wetenschap bezit.
Welke partij?quote:
[..]
Volgens mij is niemand avondklokvoorstander, maar velen zien de noodzaak en accepteren het. Voor nu. Ik ook.
De partij waar ik op ga stemmen, niet. Maar andere standpunten vind ik belangrijker dan dit tijdelijke euvel.
De vraag is of die noodzaak er is en of daar niet op een andere wijze - proportioneel - aan tegemoet kan worden gekomen. Een partij die dit tovert als redelijk is wmb geen knip voor de neus waard omdat ze de vrijheidsbeginselen met voeten treden. Nu de avondklok en straks wat anders omdat er "er een veronderstelde noodzaak" voor is zonder dat te onderbouwen. En nee, wat kan komen volgens een rekenmodel wil niet zeggen dat het ook zo is of zal zijn.quote:
[..]
Volgens mij is niemand avondklokvoorstander, maar velen zien de noodzaak en accepteren het. Voor nu. Ik ook.
De partij waar ik op ga stemmen, niet. Maar andere standpunten vind ik belangrijker dan dit tijdelijke euvel.
Lekker gewerkt pik!
Hoezo strenger?quote:
Dankzij Willem Engel heeft ons land nu een strengere avondklokwet.
Lekker gewerkt pik!
Bij deze nieuwe wet is wel gewoon een officiële raadpleging van de Staten-Generaal nodig, itt de wbbbg-route.
Zoiets dat slachtoffers het aan zichzelf te danken hebben dat ze worden ge(slacht)offerd.quote:
Dankzij Willem Engel heeft ons land nu een strengere avondklokwet.
Lekker gewerkt pik!
Of dat iemand die beroofd wordt dat aan zichzelf te danken heeft dat die op de verkeerde plaats en tijd was.
Het is hier de Regering te verwijten dat die idd op niet mis te verstane wijze aangeeft dat zij de regels bepaalt.
Elk verzet zal leiden tot meer sancties met als doel het verzet tegen maatregelen te breken.
Zoiets als dat je maar beter geen zaak kunt aanhangen. Ik moet het Kabinet nageven dat zij in die missie is geslaagd, zelfs zo geen inhoudelijk discussie of gedegen (proportionele) afweging meer plaatsvindt door bv een Tweede Kamer.
Nu pas?quote:
Scheiding van staat en rechterlijke macht lijkt nu wel wat vager te worden.
Talloze vonnissen die niet opgevolgd worden door de staat. Ambtenaren die onbestraft gelaten worden na een fout of misdaad. Rechters die gewerfd worden met een OM verleden.
Hahaa ze zijn al akkoord en Frerd stond stotterend te zeggen ja met deze wet kunnen we mensen 24/7 opsluiten maar dat gaan we noooooooit doenquote:
[..]
Dat moet dan eerst langs de TK en EK, en dat gaat nooit gebeuren natuurlijk.
Die gaan echt niet akkoord met een avondklok voor onbeperkte tijd.
Ze zijn niet akkoord met een avondklok voor onbepaalde tijd hoorquote:
[..]
Hahaa ze zijn al akkoord en Frerd stond stotterend te zeggen ja met deze wet kunnen we mensen 24/7 opsluiten maar dat gaan we noooooooit doen
Nee in theorie niet. Maar hij zal telkens verlengd worden geen probleem.quote:
[..]
Ze zijn niet akkoord met een avondklok voor onbepaalde tijd hoor
De wet vertoeven in buitenlucht.
Waarmee ze ons feitelijk 24/7 kunnen opsluiten.
Maar dit zal niet gebeuren. Net als dat de avondklok maar voor 2 max 3 weken zou zijn.
Toen zou dat avondklok als eerst eer weer af gaan.
Inmiddels kun je er rekening mee houden dat die er nog wel is tot ergens eind april.
Mensen die denken dat dat niet zo is hebben afgelopen jaar liggen pitten.
Maar ja ze worden herkozen daar meer dan de helft van de stemgerechtigden boven de 50 is en jongeren minder stemmen.
Die 50+ers zijn natuurlijk bang voor dit killervirus wat het niet is.
Hebben hun longen kapot gerookt en een kilo of 40 overgewicht.
En telkens als de avondklok verlengd wordt moet het weer langs de Staten-Generaal.quote:
[..]
Nee in theorie niet. Maar hij zal telkens verlengd worden geen probleem.
De wet vertoeven in buitenlucht.
Waarmee ze ons feitelijk 24/7 kunnen opsluiten.
Maar dit zal niet gebeuren. Net als dat de avondklok maar voor 2 max 3 weken zou zijn.
Toen zou dat avondklok als eerst eer weer af gaan.
Inmiddels kun je er rekening mee houden dat die er nog wel is tot ergens eind april.
Een 24/7 avondklok ook.
Het is niet alsof ze het kabinet nu een carte blanche hebben gegeven. Sterker nog, er zijn meer waarborgen dan bij de “oude avondklok”.
Zonder corona was Willem Engel wel ergens anders slachtoffer van geweest. Het is een familietraditie om vanuit de slachtofferrol strijd te voeren tegen de overheid.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 22:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zoiets dat slachtoffers het aan zichzelf te danken hebben dat ze worden ge(slacht)offerd.
Of dat iemand die beroofd wordt dat aan zichzelf te danken heeft dat die op de verkeerde plaats en tijd was.
Het is hier de Regering te verwijten dat die idd op niet mis te verstane wijze aangeeft dat zij de regels bepaalt.
Elk verzet zal leiden tot meer sancties met als doel het verzet tegen maatregelen te breken.
De coronaaanpak bestrijden lijkt steeds meer een middel dan een doel te zijn bij dit clubje, inderdaad.quote:
[..]
Zonder corona was Willem Engel wel ergens anders slachtoffer van geweest. Het is een familietraditie om vanuit de slachtofferrol te strijden tegen de overheid.
Zolang de spoedwet loopt toch? Die is met verlengd.quote:
[..]
Ze zijn niet akkoord met een avondklok voor onbepaalde tijd hoor
Nee, de avondklok moet in de Wpg per ministeriële regeling ingevoerd worden.quote:
[..]
Zolang de spoedwet loopt toch? Die is met verlengd.
Alsof de staten-generaal ook maar 1x tegen stemt.quote:
[..]
En telkens als de avondklok verlengd wordt moet het weer langs de Staten-Generaal.
Een 24/7 avondklok ook.
Het is niet alsof ze het kabinet nu een carte blanche hebben gegeven. Sterker nog, er zijn meer waarborgen dan bij de “oude avondklok”.
Een voordeel van al die bijbaantjes van onze Eerste Kamerleden er zit altijd wel een baas tussen om de werkgeversverklaring te tekenen.
Dus voor hun is t boeiend vermoedelijk hebben ze allemaal een zogenaamde verklaring om op straat te mogen.
Het punt is dat de partijen die deze spoedwet hebben goedgekeurd niet automatisch akkoord gaan met een avondklok voor onbepaalde tijd of een 24/7 ophokplicht.quote:
[..]
Alsof de staten-generaal ook maar 1x tegen stemt.
Een voordeel van al die bijbaantjes van onze Eerste Kamerleden er zit altijd wel een baas tussen om de werkgeversverklaring te tekenen.
Dus voor hun is t boeiend vermoedelijk hebben ze allemaal een zogenaamde verklaring om op straat te mogen.
Niet automatisch maar ik heb er geen hoop op dat ze ooit gaan tegen stemmen als Marx Rutte en Partyhaus er om vragen.quote:
[..]
Het punt is dat de partijen die deze spoedwet hebben goedgekeurd niet automatisch akkoord gaan met een avondklok voor onbepaalde tijd of een 24/7 ophokplicht.
Het feit dat die mogelijkheid erin staat is EEN NOGO.quote:
[..]
Het punt is dat de partijen die deze spoedwet hebben goedgekeurd niet automatisch akkoord gaan met een avondklok voor onbepaalde tijd of een 24/7 ophokplicht.
Bizar dit.
Waarom? Weet jij veel of het alsnog gierend uit de klauwen loopt.quote:
[..]
Het feit dat die mogelijkheid erin staat is EEN NOGO.
Bizar dit.
Dan is het toch juist fijn dat het kabinet een 24/7 avondklok eerst aan de kamers moet voorleggen, ipv per wbbbg door iedereens strot rammen?
Ja, maar dan maakt het ook niet uit dat ze nu voor die wet hebben gestemd, als ze toch alles goed vinden wat het kabinet doet.quote:
[..]
Niet automatisch maar ik heb er geen hoop op dat ze ooit gaan tegen stemmen als Marx Rutte en Partyhaus er om vragen.
Het kwam een beetje over alsof je vond dat ze ze een carte blanche gegeven hadden.
Ja want als die bejaarde van de eerste kamer dan uiteraard voor stemmen is dat geen enkel probleem dat 17 miljoen inwoners 24/7 opgesloten worden voor een groepje dor hout wat sowieso dood zou gaan dit jaar/vorig jaar of volgend jaar.quote:
[..]
Waarom? Weet jij veel of het alsnog gierend uit de klauwen loopt.
Dan is het toch juist fijn dat het kabinet een 24/7 avondklok eerst aan de kamers moet voorleggen, ipv per wbbbg door iedereens strot rammen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Nicksanders op 20-02-2021 00:04:27 ]
Het feit dat het ergens staatquote:
[..]
Waarom? Weet jij veel of het alsnog gierend uit de klauwen loopt.
Dan is het toch juist fijn dat het kabinet een 24/7 avondklok eerst aan de kamers moet voorleggen, ipv per wbbbg door iedereens strot rammen?
Opbokken met die shit, beide kamers stemmen toch voor, totaal niet kritisch en zullen tekenen bij het kruisje.
Het feit
Dit, buitenspel gezetquote:
[..]
Het feit dat die mogelijkheid erin staat is EEN NOGO.
Bizar dit.
Kabinet kan min of meer doen en laten wat ze willen
*Zichzelf buitenspel gezetquote:
[..]
Dit, buitenspel gezet
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kabinet kan min of meer doen en laten wat ze willen
Avondklok moet gewoon elke drie weken opnieuw ter goedkeuring langs de TK en EK in de nieuwe wet.quote:
[..]
Dit, buitenspel gezet
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kabinet kan min of meer doen en laten wat ze willen
Als ze toch tekenen bij het kruisje, dan is dat toch volledig democratisch besloten? Het zijn de volksvertegenwoordigers waar wij op gestemd hebben hoor.quote:
[..]
Het feit dat het ergens staat
Opbokken met die shit, beide kamers stemmen toch voor, totaal niet kritisch en zullen tekenen bij het kruisje.
Het feit
En jubelt en juicht, we mogen ze zelf binnen een maand erop afrekenen! Democratie in optima forma.
1/3 van de patiënten op de IC is jonger dan 60 jaar. Met je dor hout.quote:
[..]
Ja want als die bejaarde van de eerste kamer dan uiteraard voor stemmen is dat geen enkel probleem dat 17 miljoen inwoners 24/7 opgesloten worden voor een groepje dor hout wat sowieso dood zou gaan dit jaar/vorig jaar of volgend jaar.
Ook hier is het verdeel en heers; en om nu te gaan stemmen op de flanken van janken, is sws geen keuze.quote:
[..]
Als ze toch tekenen bij het kruisje, dan is dat toch volledig democratisch besloten? Het zijn de volksvertegenwoordigers waar wij op gestemd hebben hoor.
En jubelt en juicht, we mogen ze zelf binnen een maand erop afrekenen! Democratie in optima forma.
Probleem van politiek blijft dat je niets te kiezen hebt omdat een stem voor A door een partij ook voor B wordt ingezet waarbij zij de vrijheid hebben A - waar het een kiezer om ging - niet meer van belang te vinden.
Maar goed de overheid heeft nu de wet waar zij 'm wilde hebben zodat zonder enige vorm van verzet het volk desnoods 24/7 in huis kan worden opgesloten.
Het is altijd vervelend als een democratisch besluit je niet aan staat. Ik vind de avondklok ook een belachelijk buitenproportionele maatregelquote:
[..]
Ook hier is het verdeel en heers; en om nu te gaan stemmen op de flanken van janken, is sws geen keuze.
Probleem van politiek blijft dat je niets te kiezen hebt omdat een stem voor A door een partij ook voor B wordt ingezet waarbij zij de vrijheid hebben A - waar het een kiezer om ging - niet meer van belang te vinden.
Maar goed de overheid heeft nu de wet waar zij 'm wilde hebben zodat zonder enige vorm van verzet het volk desnoods 24/7 in huis kan worden opgesloten.
https://www.maurice.nl/20(...)Y1s5_hOOsD4VmSbcZO-o
'o nee maak ons niet kapot'quote:
Dit gedrag is ok in jouw ogen?quote:
[..]
'o nee maak ons niet kapot'
Bij zulke trieste verhalen hoop je gewoon dat de patiënt nog wat van die familieleden heeft kunnen aansteken. Niet dat ze ook dood hoeven, maar flink ziek worden en daarna nog een jaartje wat klachten overhouden zou ze wellicht goed doen.quote:
Maar dan hebben ze gewoon 'griep', toch?quote:
[..]
Bij zulke trieste verhalen hoop je gewoon dat de patiënt nog wat van die familieleden heeft kunnen aansteken. Niet dat ze ook dood hoeven, maar flink ziek worden en daarna nog een jaartje wat klachten overhouden zou ze wellicht goed doen.
Ja dat springt uit het oog natuurlijk, leuk verhaal.quote:
Gelukkig is minder dan 0,01% van Nederland een wappie.
Jouw ouders mogen als eerste gaan? Of alleen die van anderen?quote:
[..]
Ja want als die bejaarde van de eerste kamer dan uiteraard voor stemmen is dat geen enkel probleem dat 17 miljoen inwoners 24/7 opgesloten worden voor een groepje dor hout wat sowieso dood zou gaan dit jaar/vorig jaar of volgend jaar.
Mijne wel. Dat is dan collateral damage.quote:
[..]
Jouw ouders mogen als eerste gaan? Of alleen die van anderen?
En zo staan mijn ouders er ook in. Houd gewoon op met alles en iedereen opsluiten tbv een klein risicogroepje.
Tja als zij graag sterven in hun eigen lichaamsvocht fijn voor jullie, ik hou die van mij liever nog even.quote:
[..]
Mijne wel. Dat is dan collateral damage.
En zo staan mijn ouders er ook in. Houd gewoon op met alles en iedereen opsluiten tbv een klein risicogroepje.
Even over "klein" risicogroepje.. 50% van de bevolking heeft overgewicht, 10 miljoen mensen hebben een chronische aandoening.
Zal vast een overlap zijn, maar "klein" zou ik de groep niet noemen
Ik heb deze stelling gefactcheckt omdat ik dacht dat je overdreef, maar je hebt gewoon gelijk:quote:
[..]
Tja als zij graag sterven in hun eigen lichaamsvocht fijn voor jullie, ik hou die van mij liever nog even.
Even over "klein" risicogroepje.. 50% van de bevolking heeft overgewicht, 10 miljoen mensen hebben een chronische aandoening.
Zal vast een overlap zijn, maar "klein" zou ik de groep niet noemen
Bron
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2021 09:37:03 ]
Wat bizar eigenlijk dat er zo'n grote groep ongezond leeft terwijl er vanaf de peuterschool wordt gezegd dat je je groente en fruit moet eten, maar het gewoon verdommen.quote:
[..]
Tja als zij graag sterven in hun eigen lichaamsvocht fijn voor jullie, ik hou die van mij liever nog even.
Even over "klein" risicogroepje.. 50% van de bevolking heeft overgewicht, 10 miljoen mensen hebben een chronische aandoening.
Zal vast een overlap zijn, maar "klein" zou ik de groep niet noemen
Wat ik ervan vind, kun je wel raden natuurlijk.
Met het risico om op een totaal andere discussie uit te komen: de marketing werkt ook niet mee. Ongezond eten is niet alleen makkelijker, maar ook veel goedkoper. Dat zie je ook terug in de cijfers: hoe lager je opleiding (en daarmee je inkomen), hoe groter de kans op overgewicht.quote:
[..]
Wat bizar eigenlijk dat er zo'n grote groep ongezond leeft terwijl er vanaf de peuterschool wordt gezegd dat je je groente en fruit moet eten, maar het gewoon verdommen.
Wat ik ervan vind, kun je wel raden natuurlijk.
Dat is zeker een andere discussie, maar dat laagopgeleid volk slechter eet heeft te maken met discipline. Dat zie je ook terug in het roken. Het gros van de rokers is laagopgeleid.quote:
[..]
Met het risico om op een totaal andere discussie uit te komen: de marketing werkt ook niet mee. Ongezond eten is niet alleen makkelijker, maar ook veel goedkoper. Dat zie je ook terug in de cijfers: hoe lager je opleiding (en daarmee je inkomen), hoe groter de kans op overgewicht.
En ja, marketing speelt ook mee. Blijft toch apart dat je een doos frikandellen kan kopen voor een euro terwijl de gezonde snacks een veelvoud van dat kosten.
Heb hier maar even een apart topic over geopend:quote:
[..]
Dat is zeker een andere discussie, maar dat laagopgeleid volk slechter eet heeft te maken met discipline. Dat zie je ook terug in het roken. Het gros van de rokers is laagopgeleid.
En ja, marketing speelt ook mee. Blijft toch apart dat je een doos frikandellen kan kopen voor een euro terwijl de gezonde snacks een veelvoud van dat kosten.
COR / Corona-aanpak: overgewicht
Goed plan. Ik vraag Rene om een gunst.quote:
[..]
Heb hier maar even een apart topic over geopend:
COR / Corona-aanpak: overgewicht
@GGMM
quote:Je hebt geen rechten om deze pagina te bekijken. (list_messages:canviewtopictype)
Je hebt n ban daar?quote:
[..]
Goed plan. Ik vraag Rene om een gunst.
@:ggmm
[..]
Beter wordt ie uitgenodigd voor een tv programma...quote:
Je kunt lullen wat je wilt, maar als je over feiten spreekt heeft De Hond het vaak bij het rechte eind.
https://www.maurice.nl/20(...)Y1s5_hOOsD4VmSbcZO-o
Ja helaas.quote:
Voor hoe lang nog?quote:
Permanent.quote:
Als @GGMM lief is, dan niet.
Staat geen einddatum voor.
Dan heb je het wel goed verklootquote:
[..]
Permanent.
Als @:ggmm lief is, dan niet.
Staat geen einddatum voor.
Daar zijn de meningen over verdeeld.quote:
Dus we moeten blij zijn dat we een meloen door onze strot geramd krijgen omdat we anders een iets kleinere meloen nog harder door onze strot geramd hadden gekregen?quote:
[..]
Waarom? Weet jij veel of het alsnog gierend uit de klauwen loopt.
Dan is het toch juist fijn dat het kabinet een 24/7 avondklok eerst aan de kamers moet voorleggen, ipv per wbbbg door iedereens strot rammen?
Volgens mij ben jij het perspectief volledig kwijt.
Deze meloen is juist kleiner dan de andere.quote:
[..]
Dus we moeten blij zijn dat we een meloen door onze strot geramd krijgen omdat we anders een iets kleinere meloen nog harder door onze strot geramd hadden gekregen?
Volgens mij ben jij het perspectief volledig kwijt.
Verder, dat jij het niet eens bent met democratische processen dat mag.
Ik sta niet achter de avondklok. Maar het is inherent aan een democratie dat volksvertegenwoordigers keuzes maken waar niet iedereen achter staat.
Met dank aan je vrienden Engel en Polsquote:
[..]
Dus we moeten blij zijn dat we een meloen door onze strot geramd krijgen omdat we anders een iets kleinere meloen nog harder door onze strot geramd hadden gekregen?
Volgens mij ben jij het perspectief volledig kwijt.
17.4 miljoen mensen in Nederland behoren tot die risicogroepen.quote:
[..]
Mijne wel. Dat is dan collateral damage.
En zo staan mijn ouders er ook in. Houd gewoon op met alles en iedereen opsluiten tbv een klein risicogroepje.
Typisch voor een egoistische asociale instelling dit niet te erkennen.