quote:De avondklok moet per direct worden opgeheven. Dat heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een zaak die was aangespannen door de stichting Viruswaarheid. De maatregel is op verkeerde gronden genomen, oordeelt de rechter.
Volgens de voorzieningenrechter maakt de avondklok een vergaande inbreuk op het recht op bewegingsvrijheid en de persoonlijke levenssfeer. Daarvoor is een zeer zorgvuldige besluitvorming nodig, oordeelt de rechter.
Voor de invoering van de avondklok is echter gebruikgemaakt van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag, waarbij de Eerste en Tweede Kamer niet hoeven te worden betrokken bij de besluitvorming. Er was volgens de rechter echter geen sprake van "bijzondere spoedeisendheid" om de wet in te zetten. Het feit dat vóór de invoering al vaker over invoering van een avondklok was gesproken, illustreert volgens de rechtbank dat niet is voldaan aan de "bijzondere eisen" die voor activering van de wet vereist zijn.
"Een verstrekkende maatregel op basis van een noodwet mag slechts gegeven worden als zich daadwerkelijk een acute noodsituatie voordoet, die bovendien niet met andere minder vergaande middelen is op te lossen."
De Raad van State uitte onlangs in een advies al zijn twijfels of de avondklok op de juiste manier werd ingezet. De hoogste bestuursrechter stelde dat de invoering afweek van het instellen van andere coronamaatregelen, die werden vastgelegd in tijdelijke wetgeving. "Een wijziging van deze wet kan in korte tijd tot stand komen", schreef de Raad van State in het advies.
Nut nog niet bewezen
De landsadvocaat voerde namens de Staat aan dat de coronapandemie een dermate ernstige situatie is en daarom een spoedprocedure voor het instellen van de avondklok op zijn plaats was. Ook bleken andere coronamaatregelen niet voldoende om de pandemie te bestrijden.
De rechter wijst erop dat het nut van de avondklok nog niet is bewezen, omdat tegelijk met het instellen van de avondklok ook andere coronamaatregelen werden ingesteld. Het kabinet gaat uit van een stijging van 10 procent van de coronabesmettingen wanneer de avondklok wordt afgeschaft en de strikte bezoekregeling (één persoon per dag) wordt losgelaten.
Boetes nog geldig?
Volgens noodrechtspecialist Adriaan Wierenga betekent de uitspraak dat de avondklok per direct niet meer geldig is. "Dat kan een rechter beslissen en dat is hierbij gebeurd." Het is daarom afwachten wat de Staat gaat doen, zegt hij. "Die kan vandaag in een spoedberoep gaan en de uitspraak aanvechten."
Het opheffen van de avondklok kan echter niet worden uitgesteld door het aantekenen van een hoger beroep, zei de rechtbank daarover. "Het instellen van een hoger beroep heeft namelijk geen schorsende werking", zegt Wierenga.
Ook de boetes voor de overtreding van de avondklok kunnen nu worden aangevochten. "Het kan dat de rechtbank je gelijk geeft en de boete kwijtscheldt omdat er geen goede juridische basis voor is gebruikt."
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-opgeheven.html
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:40 schreef Drekkoning het volgende: [..] Kan wellicht wel impact hebben op bijvoorbeeld de uitgedeelde boetes. Plus dat de spoedwet wat meer waarborgen biedt dan de wbbbg. Ook kan het op andere terreinen lastiger maken de wbbbg in te zetten voor zaken die ook per wet geregeld kunnen worden.
En dat dankzij Engelquote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:42 schreef Nober het volgende:
Er komt geen middagklok maar het kan wel.
[ afbeelding ]
Uiteraard kan dat. Moet het parlement er wel mee akkoord gaan.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:42 schreef Nober het volgende:
Er komt geen middagklok maar het kan wel.
[ afbeelding ]
Zo bizar. In de open lucht is besmettingskans veel kleiner.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:42 schreef Nober het volgende:
Er komt geen middagklok maar het kan wel.
[ afbeelding ]
Dat heb je niet goed gelezen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:47 schreef Sodeknetters het volgende:
Heb ik het nu goed gelezen dat de rechter van de eerste zaak en die van deze beroepszitting dezelfden zijn?
Dat kan toch helemaal niet?
Misschien moet je beter lezen, want dat kan inderdaad niet.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:47 schreef Sodeknetters het volgende:
Heb ik het nu goed gelezen dat de rechter van de eerste zaak en die van deze beroepszitting dezelfden zijn?
Dat kan toch helemaal niet?
Niet alleen wappies willen zeker niet gevaccineerd worden.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:48 schreef the-eye het volgende:
Wanneer denk men nu eigenlijk iedereen gevaccineerd te hebben?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Niks bizar aan.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zo bizar. In de open lucht is besmettingskans veel kleiner.
Valt me tegen dat de SP voor is. Van die andere deugpartijen had ik het wel verwacht.
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 10:58 schreef Starhopper het volgende:
Stream van omroep brabant is ten eindeIk kreeg ineens carnavalsmuziek te horen
Goedemorgen, wij willen graag beginnen door u te wraken.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:06 schreef Starhopper het volgende:
Over 5 minuten krijgen we Jeroen Pols en Willem Engel
Ja daar kijk ik nu ook naarquote:
We hebben het iig tot 10:30 gehaaldquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Goedemorgen, wij willen graag beginnen door u te wraken.
Laat ze dat maar doen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Goedemorgen, wij willen graag beginnen door u te wraken.
En weten ze dat zelf ook?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:11 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Laat ze dat maar doen.
Vertraging van de behandeling betekent een latere uitspraak.
Tot de uitspraak blijft de avondklok sowieso gehandhaafd.
Die strategie werkt dus niet meer.
Lijkt me wel ja. Van de Corput in ieder geval.quote:
Maar zegt geen woord. Wel lekker verdienen zo. Hij zit er alleen maar voor de vorm bij en laat Engel en die nepadvocaat het werk doenquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lijkt me wel ja. Van de Corput in ieder geval.
Nee.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:16 schreef Nober het volgende:
Deed deze rechter ook die rechtszaak op woensdagochtend?
Het is de vraag hoeveel zij zich van de wijsheid van hun raadsman aan zullen trekken.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:13 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Lijkt me wel ja. Van de Corput in ieder geval.
Met 2 vingers.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:17 schreef Starhopper het volgende:
Saskia is druk aan het typen![]()
[ afbeelding ]
Echte moekequote:
Nee, zij deed het incidenteel spoedappel van woensdagavond. Waarom zij het ook weer het eigenlijke hoger beroep moet doen ontgaat mij volledig.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:16 schreef Nober het volgende:
Deed deze rechter ook die rechtszaak op woensdagochtend?
Dit:quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:16 schreef Nober het volgende:
Deed deze rechter ook die rechtszaak op woensdagochtend?
Tevens is deze zitting een vervolg van de (procedurele) behandeling van woensdagmiddag, dus met dezelfde rechters.quote:
Waarom niet?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, zij deed het incidenteel spoedappel van woensdagavond. Waarom zij het ook weer het eigenlijke hoger beroep moet doen ontgaat mij volledig.
Vandaag toch 3 rechters, die beslissen?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, zij deed het incidenteel spoedappel van woensdagavond. Waarom zij het ook weer het eigenlijke hoger beroep moet doen ontgaat mij volledig.
Toen ook (woesdagavond).quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Vandaag toch 3 rechters, die beslissen?
Volgens mij heb je echt geen idee wat je allemaal zegt.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, zij deed het incidenteel spoedappel van woensdagavond. Waarom zij het ook weer het eigenlijke hoger beroep moet doen ontgaat mij volledig.
Ja, en? Waarom een voorzitter nemen die al heeft geoordeeld in dezelfde zaak?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Vandaag toch 3 rechters, die beslissen?
Je snapt er niets vanquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, en? Waarom een voorzitter nemen die al heeft geoordeeld in dezelfde zaak?
https://streams.nfgd.nl/l(...)poedappel-avondklok/quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:26 schreef vosss het volgende:
Nu.nl stream vastgelopen?
How convenient
Waarom niet? Die is al ingelezen. Scheelt weer een hoop uren. En een wrakingskamer heeft de onpartijdigheid al vastgesteld.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, en? Waarom een voorzitter nemen die al heeft geoordeeld in dezelfde zaak?
Jup..quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:26 schreef vosss het volgende:
Nu.nl stream vastgelopen?
How convenient
Ze heeft nog niet geoordeeld over het vonnis in eerste aanleg.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, en? Waarom een voorzitter nemen die al heeft geoordeeld in dezelfde zaak?
Ze heeft niet geoordeeld in dezelfde zaak.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, en? Waarom een voorzitter nemen die al heeft geoordeeld in dezelfde zaak?
Via de NOS gaat t ook goed.quote:
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:34 schreef DW457 het volgende:
"R-waarders verlagen kan helemaal niet."
Huh, wat? Leg dat eens uit, Pols? Oh, geen onderbouwing...natuurlijk
Al wel over een deel van de zaak, namelijk de opschorting van de uitvoering van het vonnis. Zij heeft al geoordeeld dat de onwenselijkheid van het jojo-effect een zwaarwegender belang is dan een ongerechtvaardigde vrijheidsberoving beeindigen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze heeft niet geoordeeld in dezelfde zaak.
Dit...en zo is Viruswaanzinquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:38 schreef bedachtzaam het volgende:
Met andere woorden, als het aan pols ligt gaat alles weer open en laat het aantal besmettingen maar fijn woekeren?
Dat is wat hij zegt idd.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:38 schreef bedachtzaam het volgende:
Met andere woorden, als het aan pols ligt gaat alles weer open en laat het aantal besmettingen maar fijn woekeren?
Omdat de besmettingen nu stabiel blijven is er per definitie geen sprake meer van een epidemie. Dat kan een standpunt zijn, maar het is wel erg simpel.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:35 schreef spinazieruiker het volgende:
Volgens Pols is de epidemie al sinds het eind van de eerste golf voorbij![]()
dat kanquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Al wel over een deel van de zaak, namelijk de opschorting van de uitvoering van het vonnis. Zij heeft al geoordeeld dat de onwenselijkheid van het jojo-effect een zwaarwegender belang is dan een ongerechtvaardigde vrijheidsberoving beeindigen.
Dit is pure waanzin, geen waarheid.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:42 schreef Adames het volgende:
[..]
Waarheid, viruswaarheid, kijk nou uit
Het aantal IC bedden uitbreiden dan kunnen we weer open.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:42 schreef DW457 het volgende:
Tuurlijk, er moeten eerst mensen massaal doodgaan en ziekenwagens af en aan rijden voordat er ingegrepen mag worden. Wtf, Pols?!
Prima toch?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:38 schreef bedachtzaam het volgende:
Met andere woorden, als het aan pols ligt gaat alles weer open en laat het aantal besmettingen maar fijn woekeren?
Dat het aantal besmettingen/zieken te laag is om te spreken van een epidemie is het gevolg van maatregelen genomen als gevolg van die epidemie.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:41 schreef Adames het volgende:
[..]
Omdat de besmettingen nu stabiel blijven is er per definitie geen sprake meer van een epidemie. Dat kan een standpunt zijn, maar het is wel erg simpel.
Verder vraag ik me de hele week al af of die procedurele fout van de spoedwet al in eerste instantie al is meegenomen door Engel/Pols, of dat de voorzieningenrechter dit erbij heeft betrokken. Want Pols blijft maar op twee gedachtes hinken: avondklok is sowieso niet goed tegen de bestrijding van de crisis en avondklok is verkeerd ingevoerd.
Dan nog heb je een aardig blik met verplegend personeel daarbij nodig.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:44 schreef Nober het volgende:
[..]
Het aantal IC bedden uitbreiden dan kunnen we weer open.
Die spoedwet ligt nu voor in de eerste kamer. En ik vermoed dat die er gewoon door gaat komen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:43 schreef Zorro het volgende:
Waar is deze zaak eigenlijk voor? Er is toch een spoedwet nu? Of is dat nog niet rond?
Genoeg personeel met tijd over. Zie hoeveel er tijd hadden voor die afrikaanse dansjesquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:44 schreef Haags het volgende:
[..]
Dan nog heb je een aardig blik met verplegend personeel daarbij nodig.
Straks gaan ze FOK! wrakenquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:42 schreef Adames het volgende:
[..]
Waarheid, viruswaarheid, kijk nou uit
je hoeft mij niet te overtuigenquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:44 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Dat het aantal besmettingen/zieken te laag is om te spreken van een epidemie is het gevolg van maatregelen genomen als gevolg van die epidemie.
Het kenmerk van een virus zoals dit is dat als je maatregelen loslaat, het virus meer ruimte krijgt zich te verspreiden en de epidemie weer zal opleven. Kennelijk is voor sommige mensen code zwart nodig voordat zij de noodzaak van maatregelen erkennen.
Hoe kwam je er nou bij dat er incidenteel hoger beroep is ingesteld? Dat is me even helemaal ontgaan.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Al wel over een deel van de zaak, namelijk de opschorting van de uitvoering van het vonnis. Zij heeft al geoordeeld dat de onwenselijkheid van het jojo-effect een zwaarwegender belang is dan een ongerechtvaardigde vrijheidsberoving beeindigen.
Dit. Met alleen materiaal ben je er niet.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:44 schreef Haags het volgende:
[..]
Dan nog heb je een aardig blik met verplegend personeel daarbij nodig.
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
"De bedden waren helemaal niet vol. Er zat maar maximaal 1 patiënt in 1 bed, daar kunnen meer mensen in. Er kunnen maximaal 4 mensen in 1 bed."
Aldus Willem Engel & freaks
Dt dacht ik dus ook. Maar moet dus nog door EK, zal vandaag wel gebeuren danquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:45 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Die spoedwet ligt nu voor in de eerste kamer. En ik vermoed dat die er gewoon door gaat komen.
Dat maakt dit beroep enigzins overbodig denk ik. Linksom of rechtsom zal die klok van kracht blijven.
Gewoon stapelen die patiënten in kunstmatige slaapquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
"De bedden waren helemaal niet vol. Er zat maar maximaal 1 patiënt in 1 bed, daar kunnen meer mensen in. Er kunnen maximaal 4 mensen in 1 bed."
Aldus Willem Engel & freaks
ja.. Horror-vaccin, Gen therapie, Killer-vaccin, Dictatuurrrrr, etcquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:47 schreef DW457 het volgende:
Leven we gebukt onder een angst-terreur? Die memo heb ik even gemist.
Heftig.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
ja.. Horror-vaccin, Gen therapie, Killer-vaccin, Dictatuurrrrr, etc
Maximaal of minimaal?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:46 schreef spectrumanalyser het volgende:
"De bedden waren helemaal niet vol. Er zat maar maximaal 1 patiënt in 1 bed, daar kunnen meer mensen in. Er kunnen maximaal 4 mensen in 1 bed."
Aldus Willem Engel & freaks
Omdat Engel en zijn juristenvrienden tijd over hebben en bezig zijn aan een Heilige Queste tegen de overheid.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:43 schreef Zorro het volgende:
Waar is deze zaak eigenlijk voor? Er is toch een spoedwet nu? Of is dat nog niet rond?
As we speak.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:47 schreef Zorro het volgende:
[..]
Dt dacht ik dus ook. Maar moet dus nog door EK, zal vandaag wel gebeuren dan
Alcohol is ook een flinke dikmaker...quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:49 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Ik stem voor een frituurverbod gezien al die vetkleppen die op de ic liggen.
En dan om de beurt even aan de beademing. En of ze elkaar zelf even willen helpen met omdraaien.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:48 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Gewoon stapelen die patiënten in kunstmatige slaap
met al die talkshow-ontheffingen krijgen we eerder een varavariant en een rtlvariantquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:49 schreef Starhopper het volgende:
Straks krijgen we de Gooische en Haagse variant![]()
Is een familietraditie inderdaadquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:49 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Omdat Engel en zijn juristenvrienden tijd over hebben en bezig zijn aan een Heilige Queste tegen de overheid.
biased much?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:51 schreef SuperwormJim het volgende:
Godver wat een droeftoeter met z'n 'kijk mij eens grappig proberen te zijn' pleidooi.
Slecht voor je longen, waarmee je ook heel kwetsbaar bent voor het virus, als je longen flink zijn aangetast.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:50 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Alcohol is ook een flinke dikmaker...
Roken wordt je dan weer dunner van
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
met al die talkshow-ontheffingen krijgen we eerder een varavariant en een rtlvariant
Nooit gelezen dat rokers vaker besmet worden en/of dat de ziekte bij hen vaker een heftiger verloop heeft.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Slecht voor je longen, waarmee je ook heel kwetsbaar bent voor het virus, als je longen flink zijn aangetast.
Kunnen ze niet luisteren of willen ze niet luisteren?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:51 schreef jameshond7 het volgende:
"Ik weet niet wat er precies aan de hand is want feiten ontbreken"
Nee, ik heb 't hier over z'n manier van spreken. De geforceerde grapjes. Niet de inhoud.quote:
Door de nicotine ben je minder vatbaar.... Als je het dan alsnog krijgt heb je wel een probleemquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Slecht voor je longen, waarmee je ook heel kwetsbaar bent voor het virus, als je longen flink zijn aangetast.
Jaquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:53 schreef jameshond7 het volgende:
Feitelijk niets aan de hand, maar dat wil niet zeggen dat er niets aan de hand is
Waar blijkt dat uit?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Door de nicotine ben je minder vatbaar.... Als je het dan alsnog krijgt heb je wel een probleem
Natuurlijk wil Pols veel. Zijn hoeren verdienen geen geld op dit moment, dat moet weer op gang komen!quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:53 schreef S95Sedan het volgende:
Pols wil teveel hier, want hij heeft weldegelijk sterke punten.
Alleen haalt hij allerlei onzin erbij die zijn zaak afzwakt.
Dat kan je helemaal niet zo simpel stellen, helemaal niet welke maatregelen precies.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:54 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Kunnen ze niet luisteren of willen ze niet luisteren?
Beide komt goed uit voor hun betoog.
Het feit dat het momenteel relatief rustig is op de IC's is een gevolg van de huidige maatregelen.
"Feitelijk is er niets bijzonders aan de hand"
Ga maar eens praten met mensen die op IC's en in ziekenhuizen werken. Het aantal patiënten is niet de enige uitdaging daar.
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:57 schreef devlinmr het volgende:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)en-het-krijgen-ervan
Je kunt inderdaad niet stellen welke maatregelen daar in welke mate in bijdragen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:56 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat kan je helemaal niet zo simpel stellen, helemaal niet welke maatregelen precies.
Oud artikelquote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:57 schreef devlinmr het volgende:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)en-het-krijgen-ervan
En waarschijnlijk ook enkel over de gevolgde route.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:00 schreef Sodeknetters het volgende:
Hij kan de zaak nu wel breder trekken, maar die rechter zal alleen wat over die avondklok gaan vinden. Daar gaat het immers over.
Wraken wraken wraken!quote:
Dat die hippie zichzelf graag hoort praten is de reden dat dit hele circus vandaag weer is opgetuigd.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:02 schreef Sodeknetters het volgende:
Gaat die hippie nu echt het woord voeren?
Doet hij iedere keer...quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:02 schreef Sodeknetters het volgende:
Gaat die hippie nu echt het woord voeren?
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 11:57 schreef devlinmr het volgende:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)en-het-krijgen-ervan
Met zo'n levensgevaarlijk virus toch maar beter het zekere voor het onzekere nemen.quote:Dat is geen reden om te gaan roken of te blijven roken, waarschuwen de onderzoekers.
Nouja, laten we wel wezen, als de overheid die avondklok gewoon onderbouwd had met cijfers en feiten dan had dit helemaal niet aan de orde geweest.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:00 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Je kunt inderdaad niet stellen welke maatregelen daar in welke mate in bijdragen.
Engel en Pols verwijten de overheid dat de avondklok een experiment is.
Een experiment waarbij we lukraak maatregelen afschalen om te gokken dat deze niet leiden tot uitpuilende IC's vinden zij geoorloofd. Hoe hypocriet is dat.
Prima meme-materiaal die rechterquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:09 schreef Drekkoning het volgende:
Verder denk ik niet dat de rechter bekend is met het begrip “meme”.
Dit heeft te maken met zijn livestream spreekbuis.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:09 schreef muzas het volgende:
Maar Willem, wat heeft dit met de verkeerde toepassing van de wbbbg te maken?
Het is natuurlijk helemaal geen nattevingerwerk geweest. Keurig opgenomen in de modellen met de statistische onzekerheden die erbij horen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:05 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Nouja, laten we wel wezen, als de overheid die avondklok gewoon onderbouwd had met cijfers en feiten dan had dit helemaal niet aan de orde geweest.
Uiteindelijk hebben ze dat nooit gedaan en dan is het gewoon nattevingerwerk.
Hij heeft nog 1 minuutquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:13 schreef Drekkoning het volgende:
Goed verhaal, lekker kort en bondig
Ik hoor heel veel maar geen feitenquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:13 schreef Drekkoning het volgende:
Goed verhaal, lekker kort en bondig
Dat zat ik dus ook net te denken.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:14 schreef devlinmr het volgende:
ligt het aan mij of is dit allemaal niet ter zaken doend... het gaat toch alleen over of de regering het recht heeft om een avondklok in te stellen op de manier waarop dat gedaan is?
Yup.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:14 schreef devlinmr het volgende:
ligt het aan mij of is dit allemaal niet ter zaken doend... het gaat toch alleen over of de regering het recht heeft om een avondklok in te stellen op de manier waarop dat gedaan is?
Dat is het enige waar het over zou moeten gaan jaquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:14 schreef devlinmr het volgende:
ligt het aan mij of is dit allemaal niet ter zaken doend... het gaat toch alleen over of de regering het recht heeft om een avondklok in te stellen op de manier waarop dat gedaan is?
Kloptquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:14 schreef devlinmr het volgende:
ligt het aan mij of is dit allemaal niet ter zaken doend... het gaat toch alleen over of de regering het recht heeft om een avondklok in te stellen op de manier waarop dat gedaan is?
Jepquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:14 schreef devlinmr het volgende:
ligt het aan mij of is dit allemaal niet ter zaken doend... het gaat toch alleen over of de regering het recht heeft om een avondklok in te stellen op de manier waarop dat gedaan is?
Klopt.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:14 schreef devlinmr het volgende:
ligt het aan mij of is dit allemaal niet ter zaken doend... het gaat toch alleen over of de regering het recht heeft om een avondklok in te stellen op de manier waarop dat gedaan is?
De staat moet een acute noodzaak aantonen. Een gebeurtenis die zo'n ernstige nood veroorzaakt dat zonder uitstel moet worden ingegrepen door het burgerlijke gezag. .quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:14 schreef devlinmr het volgende:
ligt het aan mij of is dit allemaal niet ter zaken doend... het gaat toch alleen over of de regering het recht heeft om een avondklok in te stellen op de manier waarop dat gedaan is?
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:19 schreef spinazieruiker het volgende:
Fijn dat we voor de lunch nog even weten dat groepsimmuniteit is bereikt.
Smaakt die boterham met pindakaas toch een stuk beter.
Zonder kapje boodschappen doenquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:19 schreef spinazieruiker het volgende:
Fijn dat we voor de lunch nog even weten dat groepsimmuniteit is bereikt.
Smaakt die boterham met pindakaas toch een stuk beter.
Ja want een gezichtsverlamming waarschijnlijk veroorzaakt door een hersenbloeding is zooo grappigquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:10 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Prima meme-materiaal die rechter
Doe mij maar een warme panini en een verse jusquote:
Ik bedoelde meer haar scherpe uitspraken.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:20 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ja want een gezichtsverlamming waarschijnlijk veroorzaakt door een hersenbloeding is zooo grappig
“Suske en Wiske en de dolende dansleraar”quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:21 schreef bedachtzaam het volgende:
Ik ga nu naar de dierenarts en loop daar naar binnen zonder kapje want Engel heeft immers gezegd dat de groepsimmuniteit bereikt is..
Wat een wappie.
Scherpe uitspraken? Vind ik nogal meevallen. Zou haar eerder als duidelijk omschrijven.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:22 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ik bedoelde meer haar scherpe uitspraken.
De uitspraak over die verlamming laat ik voor jouw rekening.
Ik ben van mening dat zulk soort modellen gewoon gokwerk zijn. Die hele avondklok valt gewoon niet te onderbouwen, dat is het hele punt want zowel voor als tegen zijn argumenten te bedenken.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:12 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het is natuurlijk helemaal geen nattevingerwerk geweest. Keurig opgenomen in de modellen met de statistische onzekerheden die erbij horen.
Het alternatief is het niet doen terwijl je weet dat je modellen (best mogelijke benadering) de noodzaak van het pakket aantonen. Ethisch is er ook helemaal niet een veel betere praktijkstudie mogelijk.
Het punt van de grondslag blijft wel staan maar je hebt ook nog het voorzorgsprincipe. Zou het wel interessant vinden dat als de avondklok er af gaat en je de staat gaat dagen ivm het voorzorgsprincipe hoe de rechter de inzet van het instrument dan weegt. Ik zou mij ook maar zo kunnen voorstellen dat de rechter gaat concluderen dat de grondslag inderdaad te mager is maar ivm voorzorgsprincipe het schrappen van de maatregel de sterk vind. Mede omdat er al een nieuwe wet in de maak is.
Gefundeerd gokwerk.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:26 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat zulk soort modellen gewoon gokwerk zijn. Die hele avondklok valt gewoon niet te onderbouwen, dat is het hele punt want zowel voor als tegen zijn argumenten te bedenken.
Is ook maar een mening als argument tegen modellen. Dan geldt dat ook voor welke wettelijke basis (is maar een juridisch model) en dus kan je niet concluderen dat engel gelijk heeft dus blijft de maatregel overeind.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:26 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat zulk soort modellen gewoon gokwerk zijn. Die hele avondklok valt gewoon niet te onderbouwen, dat is het hele punt want zowel voor als tegen zijn argumenten te bedenken.
Ik ken een dierenarts die geen mondkapje draagt (Gelooft er niet echt in). Als je wil kan ik je zijn adres gevenquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:21 schreef bedachtzaam het volgende:
Ik ga nu naar de dierenarts en loop daar naar binnen zonder kapje want Engel heeft immers gezegd dat de groepsimmuniteit bereikt is..
Wat een wappie.
Ligt soms dicht bij elkaarquote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:24 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Scherpe uitspraken? Vind ik nogal meevallen. Zou haar eerder als duidelijk omschrijven.
Kwam hij ook bij nertsenhouderijen?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:45 schreef WeirdlyWired het volgende:
[..]
Ik ken een dierenarts die geen mondkapje draagt (Gelooft er niet echt in). Als je wil kan ik je zijn adres geven
True. Maar wat ik haar heb horen zeggen zou ik niet als scherp willen omschrijven.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:14 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Ligt soms dicht bij elkaar
Dat zou dan na de zitting in haar kelder moeten zijn, verder acht ik die kans niet zo groot.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:17 schreef GereDathan het volgende:
Het zou een stunt zijn als de rechter direct Enge Willem voor 10 jaar opbergt
Nee, doe het niet! Je speelt met je leven! Het mondkapje is het verschil tussen veilig en levensgevaarlijk.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 12:21 schreef bedachtzaam het volgende:
Ik ga nu naar de dierenarts en loop daar naar binnen zonder kapje want Engel heeft immers gezegd dat de groepsimmuniteit bereikt is..
Ik weet dat het niet kan, maar het lijkt mij zo prachtig om van de gebaande paden af te wijken en zo'n oproerkraaier met zijn danspasjes het schavot in de schoppen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:22 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dat zou dan na de zitting in haar kelder moeten zijn, verder acht ik die kans niet zo groot.
Ik ben voor mondkapjes die de wappies de mond snoert. Lekker strak, lekker rustig voor de maatschappij.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, doe het niet! Je speelt met je leven! Het mondkapje is het verschil tussen veilig en levensgevaarlijk.
Dan lijkt me 10 jaar in een kelder aan de ketting als toyboy van een wat oudere rechter een mooiere straf.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik weet dat het niet kan, maar het lijkt mij zo prachtig om van de gebaande paden af te wijken en zo'n oproerkraaier met zijn danspasjes het schavot in de schoppen.
Durf.te.dromen
Aparte uitspraak, lekker naar China gaan als je er zo over denkt.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:23 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Ik weet dat het niet kan, maar het lijkt mij zo prachtig om van de gebaande paden af te wijken en zo'n oproerkraaier met zijn danspasjes het schavot in de schoppen.
Durf.te.dromen
Zal je net zien dat hij ervan geniet (zolang hij geen mondkapje op hoeft in de kelder)quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:25 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dan lijkt me 10 jaar in een kelder aan de ketting als toyboy van een wat oudere rechter een mooiere straf.
Er is een reisverbod, dus helaas.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:27 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Aparte uitspraak, lekker naar China gaan als je er zo over denkt.
Zoals @-river- opmerkt, gaar geniet deze ongewassen schlemiel van.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:25 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dan lijkt me 10 jaar in een kelder aan de ketting als toyboy van een wat oudere rechter een mooiere straf.
Wordt vast wel een keer opgeheven.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:28 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Er is een reisverbod, dus helaas.
Het zit wel diep zie ikquote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:28 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Zoals @:-river- opmerkt, gaar geniet deze ongewassen schlemiel van.
Ik benijd de rechtbank niet, moet compleet ontsmet en gereinigd worden. Anders stinkt het nog 2 jaar.
Volgens de ongewassen Enge Willem vandaag, we hebben immuniteit toch?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:29 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Wordt vast wel een keer opgeheven.
Iets teveel ervaring met zulk ongewassen tuig. Een gemiddeld mortuarium ruikt beter.quote:
quote:Het Hof buigt zich deze vrijdag in hoger beroep opnieuw over de wettelijke grond voor de avondklok. "Het kabinet koos bewust voor een middel waarbij het parlement niet betrokken hoefde te worden. Ze hadden dit anders moeten doen", zegt hoogleraar staats- en bestuursrecht Wim Voermans bij Spraakmakers.
Het gerechtshof behandelt het hoger beroep dat door het demissionaire kabinet is aangetekend in navolging van de zaak die Viruswaarheid dinsdag aanspande rondom de avondklok. Daarnaast buigt de Eerste Kamer zich over de spoedwet die donderdag een meerderheid kreeg in de Tweede Kamer.
Parlement buitengesloten
Volgens Voermans heeft het demissionair kabinet-Rutte III het parlement buitengesloten door het gebruik van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag (Wbbbg). "Bij de coronawet vorig jaar oktober heeft het parlement voor de poorten van de hel weten te regelen dat ze betrokken worden bij de bekrachtiging van noodmaatregelen die het kabinet zou nemen. En wat doet het kabinet? Een middel zoeken waarbij het parlement niet betrokken hoeft te worden."
'Anders moeten doen'
De Wbbbg is een instrument waarbij het parlement niet betrokken hoeft te worden, vertelt Voermans. "Wat er gebeurt is cynisch. Je doet zelf iets verkeerd door bewust een verkeerd middel te gebruiken en het parlement er niet bij te betrekken – en dan mag het parlement jouw probleem op gaan lossen met een spoedwet."
De wet waarop de avondklok nu is gebaseerd, is bedoeld voor acuut gevaar, legt Voermans uit. "Daar waar je gelijk iets moet doen, binnen een paar uur. De wet heeft het karakter van een noodrem van een trein." Het gebruik ervan gaat niet meer op omdat vanaf november al werd gekeken naar de mogelijkheid van een avondklok, stelt Voermans. "Ze hadden dit anders moeten doen."
De steun van het parlement voor een avondklok-noodwet in de Tweede Kamer donderdag, legitimeert volgens Voermans deze werkwijze van het kabinet niet. "Het parlement stelt zich verantwoordelijk op en stemt daarom in. Maar ze konden alleen een kruisje zetten ter goedkeuring en niet meepraten over randvoorwaarden en kaders. Dat was bij de coronawet zo en nu gebeurt hetzelfde met de spoedwet."
Trend van onzorgvuldigheid
Voermans ziet de verkeerde onderbouwing van de avondklok als een symptoom van een bredere trend. Het land moet bestuurd worden, zijn boek daarover dat deze vrijdag verschijnt, dankt zijn titel aan een uitspraak van Mark Rutte. "Het land wordt gezien als een soort bedrijf dat gerund moet worden op de meest efficiënte manier. Die manier van denken heeft de afgelopen jaren een vlucht genomen en ook de avondklok is daar nu een goed voorbeeld van."
Met een gevoel van haast en "we moeten door", ontstond er volgens Voermans een nieuw soort mentaliteit waarbij het gezag zichzelf legitimeert. "Het maakt niet uit op welke manier, er is haast en dus doen we het zo." Door die snelheid ontstaat democratische onzorgvuldigheid die nu ook bij de spoedwet goed zichtbaar wordt, stelt Voermans.
Parlement minder te zeggen
Deze manier van werken - Voermans noemt het "de buitenbocht nemen" - is kenmerkend voor hoe het land de laatste jaren bestuurd wordt, zegt Voermans. "Zo gaat Rutte eerst met andere partijen en organisaties om de tafel en daarna pas naar het parlement. Hij zegt dan: dat kunnen mensen lelijk vinden of spelbederf, maar het land moet gerund worden. Het gevolg is dat het parlement steeds minder te zeggen heeft."
Hoe democratische besturen we nog?
Je kan dan ook niet meer verwachten van een dansende hippie.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:30 schreef Scorpie het volgende:
Die Willem is wel creatief met feiten hè ? Groepsimmuniteit bij 30% roepen, das gewoon knap.
Wat is de bron?quote:
Hij is van het improviseren, doen ze bij salsa dansen ook. En we weten allemaal dat een beetje met de heupen zwieren gelijk staat aan viroloog zijn.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:30 schreef Scorpie het volgende:
Die Willem is wel creatief met feiten hè ? Groepsimmuniteit bij 30% roepen, das gewoon knap.
Daar gaat helaas een meerderheid komen denk ik. Al die partijen die zo kritisch zijn gaan toch braaf meestemmen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:31 schreef Sodeknetters het volgende:
Debat in de Eerste kamer is ook nog bezig.
Wat is de stemming?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:31 schreef Sodeknetters het volgende:
Debat in de Eerste kamer is ook nog bezig.
Doe even een link erbij.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Spraakmakers, zoals vetgemaakt.
Ik bedoel eigenlijk het gevoel wat je krijgt als je er naar kijkt. Gisteren was het vrij snel duidelijk dat er getekend ging worden.quote:
Dat vermoeden heb ik ook.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:32 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Daar gaat helaas een meerderheid komen denk ik. Al die partijen die zo kritisch zijn gaan toch braaf meestemmen.
Staat nu iemand wat kritische vragen te stellen aan de minister.quote:
Vaak dan is de eerste kamer wel iets kritischer gelukkig.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:32 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Daar gaat helaas een meerderheid komen denk ik. Al die partijen die zo kritisch zijn gaan toch braaf meestemmen.
Thanks, ik val altijd in slaap van de eerste kamer. Niet echt begenadigde sprekers, vergeleken met gisteren.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:35 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Dat vermoeden heb ik ook.
[..]
Staat nu iemand wat kritische vragen te stellen aan de minister.
Hoe de algemene stemming is kan ik nog niet zeggen, heb het net opgezet.
Misschien had je dan op tijd moeten inschakelen voor zijn pleidooi in eerste termijnquote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:25 schreef vigen98 het volgende:
benieuwd waarom volgens de landsadvocaat de voorzieningenrechter nou fout zit. De wet wbbbg is er juist voor momenten die zo urgent zijn dat je het parlement niet kunt vragen om goedkeuring, bijvoorbeeld bij een dijkdoorbraak. Het kabinet had maanden de tijd om dit juridisch te regelen maar dat hebben ze nagelaten. Ik hoop dat de rechter dat hier ook
Het opwerpen van een rookgordijn van veel woorden is met 1 klein zuchtje wind weggeblazenquote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:40 schreef DW457 het volgende:
Hoppa, de argumenten worden stuk voor stuk van tafel geveegd. Vakkundig, moet ik wel zeggen. Daahaag Viruswaanzin
Begint nu wel irritant te worden jaquote:
quote:
https://www.nporadio1.nl/(...)an-een-bredere-trendquote:Wim Voermans: 'Kabinet koos bij avondklok bewust voor een middel buiten het parlement om'
Het Hof buigt zich deze vrijdag in hoger beroep opnieuw over de wettelijke grond voor de avondklok. "Het kabinet koos bewust voor een middel waarbij het parlement niet betrokken hoefde te worden. Ze hadden dit anders moeten doen", zegt hoogleraar staats- en bestuursrecht Wim Voermans bij Spraakmakers.
Om dit Twitterbericht te tonen moet je toestemming geven voor social media cookies.
Het gerechtshof behandelt het hoger beroep dat door het demissionaire kabinet is aangetekend in navolging van de zaak die Viruswaarheid dinsdag aanspande rondom de avondklok. Daarnaast buigt de Eerste Kamer zich over de spoedwet die donderdag een meerderheid kreeg in de Tweede Kamer.
Parlement buitengesloten
Volgens Voermans heeft het demissionair kabinet-Rutte III het parlement buitengesloten door het gebruik van de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag (Wbbbg). "Bij de coronawet vorig jaar oktober heeft het parlement voor de poorten van de hel weten te regelen dat ze betrokken worden bij de bekrachtiging van noodmaatregelen die het kabinet zou nemen. En wat doet het kabinet? Een middel zoeken waarbij het parlement niet betrokken hoeft te worden."
'Anders moeten doen'
De Wbbbg is een instrument waarbij het parlement niet betrokken hoeft te worden, vertelt Voermans. "Wat er gebeurt is cynisch. Je doet zelf iets verkeerd door bewust een verkeerd middel te gebruiken en het parlement er niet bij te betrekken – en dan mag het parlement jouw probleem op gaan lossen met een spoedwet."
De wet waarop de avondklok nu is gebaseerd, is bedoeld voor acuut gevaar, legt Voermans uit. "Daar waar je gelijk iets moet doen, binnen een paar uur. De wet heeft het karakter van een noodrem van een trein." Het gebruik ervan gaat niet meer op omdat vanaf november al werd gekeken naar de mogelijkheid van een avondklok, stelt Voermans. "Ze hadden dit anders moeten doen."
De steun van het parlement voor een avondklok-noodwet in de Tweede Kamer donderdag, legitimeert volgens Voermans deze werkwijze van het kabinet niet. "Het parlement stelt zich verantwoordelijk op en stemt daarom in. Maar ze konden alleen een kruisje zetten ter goedkeuring en niet meepraten over randvoorwaarden en kaders. Dat was bij de coronawet zo en nu gebeurt hetzelfde met de spoedwet."
Trend van onzorgvuldigheid
Voermans ziet de verkeerde onderbouwing van de avondklok als een symptoom van een bredere trend. Het land moet bestuurd worden, zijn boek daarover dat deze vrijdag verschijnt, dankt zijn titel aan een uitspraak van Mark Rutte. "Het land wordt gezien als een soort bedrijf dat gerund moet worden op de meest efficiënte manier. Die manier van denken heeft de afgelopen jaren een vlucht genomen en ook de avondklok is daar nu een goed voorbeeld van."
Met een gevoel van haast en "we moeten door", ontstond er volgens Voermans een nieuw soort mentaliteit waarbij het gezag zichzelf legitimeert. "Het maakt niet uit op welke manier, er is haast en dus doen we het zo." Door die snelheid ontstaat democratische onzorgvuldigheid die nu ook bij de spoedwet goed zichtbaar wordt, stelt Voermans.
Parlement minder te zeggen
Deze manier van werken - Voermans noemt het "de buitenbocht nemen" - is kenmerkend voor hoe het land de laatste jaren bestuurd wordt, zegt Voermans. "Zo gaat Rutte eerst met andere partijen en organisaties om de tafel en daarna pas naar het parlement. Hij zegt dan: dat kunnen mensen lelijk vinden of spelbederf, maar het land moet gerund worden. Het gevolg is dat het parlement steeds minder te zeggen heeft."
Hoe democratische besturen we nog?
Prachtig inderdaad. Sluit ons op.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:40 schreef DW457 het volgende:
Hoppa, de argumenten worden stuk voor stuk van tafel geveegd. Vakkundig, moet ik wel zeggen. Daahaag Viruswaanzin
De WBBBG is er niet voor situaties waarin zorgvuldige afwegingen kunnen worden gemaakt maar waarin er een noodzaak is om onmiddellijk in te grijpen. .quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:45 schreef spinazieruiker het volgende:
Advocaten maken nu ook gehakt van het argument "je mag pas ingrijpen als er files van ambulances voor de ziekenhuis staan".
Het is de taak van de overheid en de maatschappij als geheel om zulke scenario's te voorkomen. Niet ten koste van alles, maar na zorgvuldige afwegingen.
Oei, das duur. Niet te hopen dat dat hier ook moet.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:47 schreef Mylene het volgende:
Ondertussen moet in Duitsland medische mondkapjes worden gedragen. Nederland loopt weer achter wat dat betreft.
De gewone blauwe mogen ook.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:48 schreef DW457 het volgende:
[..]
Oei, das duur. Niet te hopen dat dat hier ook moet.
Ademt ook kut btw.
Voor wie niet gelooft in feiten zijn er geen feitenquote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:50 schreef AlphaEntropyOmega het volgende:
Het is een feit dat een boel feiten helemaal geen feiten zijn.
Moet je je voorstellen dat de landsadvocaten zouden zitten te lachen bij het gewauwel van Engel en co...quote:
Het is een beetje zoals Rutte die om vragen heen praat tijdens een persmoment.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:50 schreef AlphaEntropyOmega het volgende:
Het is een feit dat een boel feiten helemaal geen feiten zijn.
Dit. Dan zou FOK! te klein zijn...quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:53 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Moet je je voorstellen dat de landsadvocaten zouden zitten te lachen bij het gewauwel van Engel en co...
Wordt maar eens rechter. Je hebt namelijk veel te zeggen over dingen.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:55 schreef Starhopper het volgende:
Er is toch gewoon sprake van buitengewone omstandigheden? Wat lult ie poep?
Gelukkig kan het merendeel van de mensen zich wel gedragen. Moet je Enge Willem er bij zien zitten, heeft die stinkerd geen normale kleren?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:53 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Moet je je voorstellen dat de landsadvocaten zouden zitten te lachen bij het gewauwel van Engel en co...
Past prima in hun rookgordijn "wij zijn de redelijke mensen"quote:Op vrijdag 19 februari 2021 13:57 schreef Zorro het volgende:
Hij gelooft dat mensen zich houden aan een advies
Lachwekkendquote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:00 schreef noodgang het volgende:
Wat een vreemde redenatie over besmettingen in de thuissituatie.
Slaat inderdaad nergens op.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:00 schreef noodgang het volgende:
Wat een vreemde redenatie over besmettingen in de thuissituatie.
Serieus?quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:00 schreef S95Sedan het volgende:
Als die avondklok echt zo belangrijk was waren er niet allerlei uitzonderingen.
Al het werk gaat verder gewoon door natuurlijk, het gaat om al die huisbezoeken en activiteiten van 21:00 tot 4:30!!quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:00 schreef Zorro het volgende:
Ik moest zojuist naar kantoor, fysieke actie was nodig.
Man man man wat is het TYFUS DRUK op de weg terwijl iedereen zo netjes thuis werkt, het advies volgend.
Of zo.
Sorry hoor, maar als 'je hond uitlaten' een belangrijke uitzondering is dan slaan ze volledig de plank mis.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:02 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Serieus?
Die uitzonderingen zijn juist om er voor te zorgen dat de nadelen van deze maatregel nog enigszins worden beperkt.
99,9% van de Nederlanders valt dagelijks niet onder de uitzonderingen.
Van mij mogen die honden ook gewoon op binnen op de vloerbedekking poepen en piesen hoor.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:03 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar als 'je hond uitlaten' een belangrijke uitzondering is dan slaan ze volledig de plank mis.
Blijkbaar ja. Ik heb genoeg onderbouwing gehoord bij de landsadvocaat netquote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:03 schreef spinazieruiker het volgende:
Staat de mute knop weer aan of zo?
De wappies horen erg slecht.
Als mijn hond het mag, dan mag ik het ook!quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:03 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Van mij mogen die honden ook gewoon op binnen op de vloerbedekking poepen en piesen hoor.
quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:04 schreef spinazieruiker het volgende:
"Welk script hier gevolgd wordt"
HeT iS eEn CoMpLoT!
Inderdaad, je kunt geen noodsituatie uit de WBBBG inroepen en dan talkshows wel door laten gaan en de Engelse variant te blijven binnenvliegen terwijl je ook nog verspreiding via het werk door laat gaan.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:00 schreef S95Sedan het volgende:
Als die avondklok echt zo belangrijk was waren er niet allerlei uitzonderingen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |