COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid-19
Voor de liefhebber: overzicht van alle beschikbare en aankomende vaccins in Nederland. Veel informatie over de fase 1/2/3-studies, hoeveel er besteld zijn, belangrijke gebeurtenissen in het tijdspad, hoe de vaccins werken etc.
Zo zie je bv. dat Novavax dit kwartaal nog verwacht wordt (100M voor EC).
Voor de liefhebber: overzicht van alle beschikbare en aankomende vaccins in Nederland. Veel informatie over de fase 1/2/3-studies, hoeveel er besteld zijn, belangrijke gebeurtenissen in het tijdspad, hoe de vaccins werken etc.
Zo zie je bv. dat Novavax dit kwartaal nog verwacht wordt (100M voor EC).
Je zegt:quote:Op zondag 14 februari 2021 13:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dit kwam uit een reactie op een post van mij, dus ik doe 't nog maar eens
Er is nooit gezegd dat je al een jaar binnen moet blijven, er werd gezegd dat je anderen als een gevaar moest zien en geen contact moest hebben (parafraserend). Daar heb ik op gereageerd met dat dit al een jaar duurt en dat niet realistisch is voor mensen.
Dat het daarna ontaardde in een discussie over een jaar binnen moeten blijven kan gebeuren, maar dat is niet wat gezegd is.
Er wordt niet gevraagd je contacten al een jaar op te schorten. Er wordt gevraagd in meerdere en mindere mate het afgelopen jaar om voorzichtig te zijn met je contacten, niet te veel mensen tegelijk, niet te veel mensen op een dag. En afhankelijk van het moment in de pandemie waren dat meer of minder mensen. Maar nooit is gevraagd het volledig op te schorten.quote:
[..]
Maar "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg" is de enige manier waarop je van die ingrijpende maatregelen een langere tijd vol kunt houden. Het is normaal voor mensen om contact te willen, dat kun je wel een tijdje opschorten, maar gedurende de hele pandemie is gewoon niet realistisch.
Uitzonderingen daargelaten uiteraard. Iemand die een echte introvert is zal er misschien iets minder moeite mee hebben dan een extravert.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ook alleen maar omdat dat wettelijk niet kon/kanquote:
[..]
Klopt, dat kan heel heftig zijn. Maar de maatregelen zijn nog nooit geweest dat je verplicht binnen moet blijven en helemaal niemand mag zien.
Ik heb toch tig van dit soort pamfletten gezien overal en het werd volop geroepen ook
Niet verplicht nee, wel ernstig dwingend gestimuleerd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Precies mensen gebruiken dit soort zinnetjes en dingen altijd. Zo van niet zeuren want ergens anders is het slechter.quote:
[..]
Sorry, maar dit is echt een dooddoener van het niveau: "In afrika hebben kindjes pas honger"
Omdat iemand anders het potentieel slechter heeft houdt niet in dat je het niet zwaar mag vinden.
Dat is toch geen redenatie.. Omdat het ergens anders slechter is kan je in principe niet kritisch zijn op beleid of vraagstukken..
Avondklok? gewoon doen want wees blij dat je niet in de gevangenis zit want dat is nog erger..
Als reactie op:quote:
[..]
Je zegt:
[..]
Er wordt niet gevraagd je contacten al een jaar op te schorten. Er wordt gevraagd in meerdere en mindere mate het afgelopen jaar om voorzichtig te zijn met je contacten, niet te veel mensen tegelijk, niet te veel mensen op een dag. En afhankelijk van het moment in de pandemie waren dat meer of minder mensen. Maar nooit is gevraagd het volledig op te schorten.
Dat was een post in een discussie over anderen als een gevaar zien of niet. Ik heb 't overigens niet gehad over binnen blijven, met 'contact' bedoel ik meer dan alleen binnen blijven, gewoon normaal menselijk contact. Een knuffel, een hand, een kus, wat dan ook.quote:Toch denk ik dat een deel van het probleem is dat mensen proberen te doen wat ze altijd doen, in plaats van hun gedrag aan te passen aan de nieuwe realiteit. Met "doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg" kun je geen crisis bestrijden.
toch is het het verleden de zorg meerdere keren overbelast geweest door griep, juist wat we nu proberen te voorkomen met covid-19, door strenge maatregelen in te stellen, incl een avondklok.quote:Op zondag 14 februari 2021 13:28 schreef Vallon het volgende:
Ik ga trouwens schaatsen want ik zat dit verhaal in het WEER op te tekenen.
[..]
Je begint te stellen dat iets helemaal niet waar is om vervolgens te gaan zagen over griep maar dat niet inhoudelijk wil bepreken om wel te gaan gebruiken om te onderzoeken wat het doet als iedereen preventief wordt gevaccineerd.... om denk ik dan t.a.v. topic... te beargumenteren dat dit ook een goed idee zou zijn voor Covid19.
Ik snap de poging om vaccins/ziektes te vergelijken maar dat buiten een algemene verbeelding, zijn ze niet noch zo inhoudelijk te vergelijken. Griep is totaal anders, niet erger en omgekeerd dan Covid19. Ja virussen besmetten door "contact" en kunnen allerlei gevolgen geven, waarmee de vergelijkingen wel stoppen.
Eén van issues waar media en ook de bevlogen virologen zich onbedoeld schuldig maken om met een "bekende" ziekte hun punten proberen uit te leggen of erger, te rechtvaardigen voor een nieuwe aandoening.
Men neemt geen preventieve griepprik die maar in 20-60% van gevallen effectief is om te voorkomen dat anderen besmet raken maar om zodat de onderhavige persoon minder kans heeft op gevolgen die dan beperkt blijven tot zo ja, een paar dagen ziek. Met griep(vaccins) accepteren we sws dat het niet in alle gevallen helpt.
Covid19 heeft momenteel één en al tot doel om te voorkomen dat een uitbraak, iemand gevolgen bezorgd. De vaccin-strategie van Covid19 is foutief bezig om te voorkomen van besmetting als te nemen met als (verborgen motief) groepsimmuniteit tot doel dat dan zorgt voor bescherming en minder gevolgen.
We moeten niet al een jaar thuisblijven. Vorige zomer kon men gewoon op vakantie binnen Europa in ieder geval, wat ook door veel mensen werd gedaan. Er zijn tijden allerlei 'doorstroomlocaties' open geweest.quote:
[..]
iedereen weet de maatregelen toch? en wat die zijn geweest.
Als iemand hier roept we moeten al een jaar thuis blijven.
Dan hoef je dat toch niet heel letterlijk te gaan nemen?
En zeggen nou, dat klopt niet want feitelijk mogen we nog wel naar buiten.
Volgens mij is zo'n opmerking gewoon in brede zin, van.. We zitten al een jaar in die maatregelen en lockdowns.. we moeten al een jaar thuisblijven.
Om het gesprek zuiver te houden, is het verstandig om het op de juiste gronden te doen. Als jij zegt "ik moet al een jaar thuisblijven" en je bedoelt dat overdrachtelijk, dan moet ik dat maar net als zodanig interpreteren. En als ik dat dan niet doe, dan doe ik iets fout?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die conclusie van jou nav zijn post is behoorlijk interpretatiequote:
[..]
Je zegt:
[..]
Er wordt niet gevraagd je contacten al een jaar op te schorten. Er wordt gevraagd in meerdere en mindere mate het afgelopen jaar om voorzichtig te zijn met je contacten, niet te veel mensen tegelijk, niet te veel mensen op een dag. En afhankelijk van het moment in de pandemie waren dat meer of minder mensen. Maar nooit is gevraagd het volledig op te schorten.
Kun je ook andere uitleggen, plus is nogal een semantische discussie
Er werd en wordt alles aan gedaan om binnen de juridische mogelijkheden (en soms op randje) mensen binnen te houden en contacten te weren.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
mits dan wel onderstreept en goed omlijnd - ... -..- (thx in morse)| 1 2 3 4 5 | __ __ _ __ __ __ _ / // / ___ _ ___ ___ __ __ | | / / ___ _ / / ___ ___ / /_ (_) ___ ___ / _ / / _ `/ / _ \ / _ \ / // / | |/ / / _ `/ / / / -_) / _ \/ __/ / / / _ \/ -_) /_//_/ \_,_/ / .__/ / .__/ \_, / |___/ \_,_/ /_/ \__/ /_//_/\__/ /_/ /_//_/\__/ /_/ /_/ /___/ |
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vind het vooral jammer dat het blijkbaar nodig is om dat zo hard te roepen. Je zou hopen dat mensen zelf wel snappen dat ze beter geen anderen moeten opzoeken.quote:Op zondag 14 februari 2021 13:46 schreef Molo het volgende:
[..]
Er werd en wordt alles aan gedaan om binnen de juridische mogelijkheden (en soms op randje) mensen binnen te houden en contacten te weren.
we hebben niks aan Q4, we moeten klaar zijn voor de herfst met vaccineren, anders krijgen we weer een hoge piek met maatregelen.quote:
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid-19
Voor de liefhebber: overzicht van alle beschikbare en aankomende vaccins in Nederland. Veel informatie over de fase 1/2/3-studies, hoeveel er besteld zijn, belangrijke gebeurtenissen in het tijdspad, hoe de vaccins werken etc.
Zo zie je bv. dat Novavax dit kwartaal nog verwacht wordt (100M voor EC).
[ afbeelding ]
Ik zag toevallig net een bericht waarin Sanofi zegt dat ze in 2021 geen vaccin klaar zullen hebbenquote:
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid-19
Voor de liefhebber: overzicht van alle beschikbare en aankomende vaccins in Nederland. Veel informatie over de fase 1/2/3-studies, hoeveel er besteld zijn, belangrijke gebeurtenissen in het tijdspad, hoe de vaccins werken etc.
Zo zie je bv. dat Novavax dit kwartaal nog verwacht wordt (100M voor EC).
[ afbeelding ]
Dat is hier (Delft) bij de Makro allemaal afgezet met lintenquote:
Wel fijn dat je bij de makro nog gewoon allerlei niet essentiële producten kunt kopen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
gelukkig ook niet het vaccin waar we allemaal op zaten te wachtten toch?quote:Op zondag 14 februari 2021 13:49 schreef Tijn het volgende:
Ik zag toevallig net een bericht waarin Sanofi zegt dat ze in 2021 geen vaccin klaar zullen hebben
Where law ends, tyrrany begins.
Amsterdam niet.quote:
[..]
Dat is hier (Delft) bij de Makro allemaal afgezet met linten
Wellicht zien mensen de noodzaak ertoe niet zo of ondersteunen ze het beleid en maatregelen niet voldoende, of het duurt te lang en is geen houdbaar beleid meerquote:
[..]
Ik vind het vooral jammer dat het blijkbaar nodig is om dat zo hard te roepen. Je zou hopen dat mensen zelf wel snappen dat ze beter geen anderen moeten opzoeken.
Meer maatwerk en oog voor alternatieven was sowieso wmb erg handig (lees: noodzakelijk). Maar was en is er niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
lekker met zijn allen parkeren en schaatsen.quote:
[..]
Ook alleen maar omdat dat wettelijk niet kon/kan
Ik heb toch tig van dit soort pamfletten gezien overal en het werd volop geroepen ook
[ afbeelding ]
Niet verplicht nee, wel ernstig dwingend gestimuleerd
Nou ja, hoe meer hoe beter toch? Ik geloof dat dat Sanofi-vaccin ook mRNA-technologie gebruikt, net als Pfizer en Moderna. Op zich lijken die vaccins wel goed te werken.quote:Op zondag 14 februari 2021 13:51 schreef Gunner het volgende:
[..]
gelukkig ook niet het vaccin waar we allemaal op zaten te wachtten toch?
En wat is de kans dat je Covid overdraagt terwijl je parkeert of schaatst precies?quote:
[..]
lekker met zijn allen parkeren en schaatsen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk dat het te lang duurt. Als je zelfs in het VK meer en meer verhalen voorbij ziet komen dat de 'witte jassen' doemprofeten zijn en vooral even hun mond moeten houden kun je denk ik wel concluderen dat het te lang duurt. In Duitsland wordt hetzelfde aangegeven.quote:
[..]
Wellicht zien mensen de noodzaak ertoe niet zo of ondersteunen ze het beleid en maatregelen niet voldoende, of het duurt te lang en is geen houdbaar beleid meer
Volgens mij zijn mensen gewoon maatregelmoe. Je kunt prima de grote maatregelen intact houden, maar door te gaan micromanagen op naar wie je sneeuwballen mag gooien, en of je wel of niet mag schaatsen zorg je er alleen maar voor dat je mensen tegen je in het harnas jaagt.
Ook in Q4 zijn nieuwe vaccins nog altijd welkom.quote:
[..]
we hebben niks aan Q4, we moeten klaar zijn voor de herfst met vaccineren, anders krijgen we weer een hoge piek met maatregelen.
Lijkt me juist goed nieuws dat Sanofi niet komt. Pfizer produceert toch in de fabriek van Sanofi op dit moment, waardoor ze extra kunnen produceren? Ipv Sanofi hebben we dan een vaccin wat al bewezen is wat op nog grotere schaal geproduceerd kan wordenquote:
[..]
Nou ja, hoe meer hoe beter toch? Ik geloof dat dat Sanofi-vaccin ook mRNA-technologie gebruikt, net als Pfizer en Moderna. Op zich lijken die vaccins wel goed te werken.
Tja, lijkt me ook wel dat zo'n producent er niet heel hard meer aan gaat trekken om zo'n vaccin als laatste nog op de markt te brengen. Die zullen dan wellicht ook langzaam andere werkzaamheden op gaan pakken.quote:
[..]
Ik zag toevallig net een bericht waarin Sanofi zegt dat ze in 2021 geen vaccin klaar zullen hebben
[ twitter ]
In dat bericht staat ook dat ze voor Pfizer gaan produceren. Dat lijkt me ook een prima oplossing.
