COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Allereerst: ADquote:Op zondag 7 februari 2021 10:30 schreef Oidipous het volgende:
Herinneren jullie dit nog?
‘Bijna 170.000 nieuwe besmettingen per dag als Britse variant Nederland overspoelt’
https://www.ad.nl/dossier(...)overspoelt~af4ba9b3/
Zullen we komende week weer in die fuik stappen als land?
Die hebben worst-case gepakt en hier gepresenteerd als een realistisch scenario. Maar hadden we anders van ze verwacht?
Daarnaast zullen de cijfers van komende dagen/weken uitsluitsel geven (zeggen we ook elke keer weer volgens mij
). Maar het is in ieder geval duidelijk dat het gros van de voorspellingen van afgelopen tijd schromelijk overdreven zijn.
I'll give you something to do
Absoluut. Je ziet in de cijfers al een flinke stijging door Sinterklaas en Black Friday, en daarna ook nog eens met Kerst en Oud en Nieuw.quote:Op zondag 7 februari 2021 10:37 schreef potjecreme het volgende:
[..]
En nog steeds vraag ik mij af of december t/m half januari piekje niet ook met de feestdagen te maken had.
Niet alleen in Nederland, in heel veel landen. Daar is het bij de Britten ook (extreem) mis gegaan.
Hypothese:quote:
Dat effect kon je heel duidelijk zien in de cijfers.
Nu spelen er een paar onzekerheden mee:
- opkomt Britse variant
- vertragingen uitslagen door ggd lek
- mogelijk minder testbereidheid
- Zonder feestdagen was de R met de lockdown eind december veel lager geweest (nu > 0.9).
- Zonder Britse variant was de R nu ook veel lager geweest (nu > 0.9).
Kortom: eind december waren het de feestdagen die de R omhoog duwden, nu is het de Britse variant.
Is het toeval dat de R begin januari (geen feestdagen/beperkte Britse variant) even zakte naar 0,85, om vervolgens weer te stijgen (a.d.h.v. toename Britse variant)?
In combinatie met het verzwaarde pakket in januari hebben we de stijging van de R wéér iets weten te drukken, zodat deze toch nog net onder de 1 gebleven is.
Jeuj, het AZ vaccin werkt NIET tegen de Zuid-Afrikaanse variant. En we blijven gaan ....
https://www.bild.de/bild-(...)ionToLogin.bild.html
https://www.bild.de/bild-(...)ionToLogin.bild.html
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
Heb je ook nog een beetje onderzoek gedaan of las je de kop en heb je toen je mening gevormd?quote:
Jeuj, het AZ vaccin werkt NIET tegen de Zuid-Afrikaanse variant. En we blijven gaan ....
https://www.bild.de/bild-(...)ionToLogin.bild.html
Ik vraag het, omdat hier toch echt wat anders staat dan "het werkt niet tegen de Zuid-Afrikaanse variant": https://www.hln.be/nieuws(...)se-variant~a92c9025/
quote:Het vaccin van het Brits-Zweedse bedrijf AstraZeneca en de universiteit van Oxford biedt geen bescherming tegen een licht en gematigd ziektebeeld dat veroorzaakt wordt door de Zuid-Afrikaanse variant van het virus.
quote:volgens het bedrijf gaat het om een kleine fase 1 en 2-studie, waarbij de eerste data effectief een beperkte effectiviteit tegen een milde ziekte door de Zuid-Afrikaanse variant heeft aangetoond. Het effect tegen een ernstiger ziektebeeld en hospitalisaties kon in de studie niet worden aangetoond omdat de proefpersonen vooral jonge en gezonde volwassenen waren, die sowieso weinig kans maken op hospitalisatie. Maar AstraZeneca zegt te geloven dat het vaccin wel degelijk effectief kan zijn tegen een ernstig ziektebeeld.
Ik word gewoon moe van al die nietszeggende paniekkoppen hier waar vervolgens heel paniekerig over gereageerd wordt. Terwijl als je 10 seconden langer gegoogeld had je een stuk genuanceerder beeld had gekregen...quote:Gisteren meldde de universiteit nog dat het vaccin wel even goed tegen de Britse coronamutatie als tegen de oorspronkelijke variant (D614G) van het virus werkt. Volgens de onderzoekers van Oxford hebben de vaccins een doeltreffendheid van 74,6 procent tegen de Britse variant. Dat percentage ligt zelfs hoger dan de werkzaamheidsgraad van 62 procent die men tijdens de laatste testfase bereikte met twee volledige doses.
Ja. En ook het hln bericht had ik al gezien.quote:
[..]
Heb je ook nog een beetje onderzoek gedaan of las je de kop en heb je toen je mening gevormd?
En nu?
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
En nu is het nog kwalijker dat je onzin als dit verspreid:quote:
quote:
Jeuj, het AZ vaccin werkt NIET tegen de Zuid-Afrikaanse variant.
Voor de liefhebbers. De pre-print van de Oxford-onderzoekers waarin ze gekeken hebben naar de effectiviteit van AZ tegen de Britse variant: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3779160
84% dus zelfs voor de niet-Britse varianten.quote:Vaccine efficacy against symptomatic NAAT positive infection was similar for B.1.1.7 and non-B1.1.7 lineages (74.6% [95%CI 41.6-88.9] and 84% [95% CI 70.7-91.4] respectively). There was no difference in anti-spike antibody titres between individuals who had received a prior ChAdOx1 vectored vaccine and those who were naïve to ChAdOx1.
Vanmiddag storing RIVM-systemen door de sneeuwjacht.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Nou dan weten we in ieder geval de reden waarom vanaf volgende week we nog strengere maatregelen krijgen... na de Britse variant gaan we allemaal dood aan de Zuid Afrikaanse variantquote:
Jeuj, het AZ vaccin werkt NIET tegen de Zuid-Afrikaanse variant. En we blijven gaan ....
https://www.bild.de/bild-(...)ionToLogin.bild.html
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Nogmaals, zijn bericht klopt helemaal niet.quote:
[..]
Nou dan weten we in ieder geval de reden waarom vanaf volgende week we nog strengere maatregelen krijgen... na de Britse variant gaan we allemaal dood aan de Zuid Afrikaanse variant
Nog een nieuwe voor de collectie:quote:
[..]
Hypothese:
- Zonder feestdagen was de R met de lockdown eind december veel lager geweest (nu > 0.9).
- Zonder Britse variant was de R nu ook veel lager geweest (nu > 0.9).
Kortom: eind december waren het de feestdagen die de R omhoog duwden, nu is het de Britse variant.
Is het toeval dat de R begin januari (geen feestdagen/beperkte Britse variant) even zakte naar 0,85, om vervolgens weer te stijgen (a.d.h.v. toename Britse variant)?
In combinatie met het verzwaarde pakket in januari hebben we de stijging van de R wéér iets weten te drukken, zodat deze toch nog net onder de 1 gebleven is.
https://mobile.twitter.com/_nickdavies/status/1358048258426347521
Nog niet peer-reviewed maar wel vast interessant.
Was ook sarcastisch bedoeldquote:
[..]
Nogmaals, zijn bericht klopt helemaal niet.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Interessant. Ook dat het niet om één paper gaat, maar hij ook zeer vergelijkbare resultaten uit andere landen citeert. Overigens zijn deze intervallen aanmerkelijk hoger dan ikzelf inschatte. En overigens wel in lijn met wat het RIVM al rapporteerde. Zou zomaar richting de 50% besmettelijker kunnen gaan dus.quote:
[..]
Nog een nieuwe voor de collectie:
https://mobile.twitter.com/_nickdavies/status/1358048258426347521
Nog niet peer-reviewed maar wel vast interessant.
edit: Een aantal mensen merken op dat het ook afhangt van de iteratieduur. Maar de minimale schattingen zijn volgens mij wel 30% besmettelijker. Oplopend tot 70-80% dus. Wat overigens al vrij vroeg in Engeland genoemd werd als interval.
Ook interessant voor o.a. @_serial_ @chratnox @MoreDakka
Interessant, dank voor de mention. Des te meer reden dus om als een debiel te gaan vaccineren in de groepen waar de ziekenhuizen door kunnen overspoelen.quote:
[..]
Interessant. Ook dat het niet om één paper gaat, maar hij ook zeer vergelijkbare resultaten uit andere landen citeert. Overigens zijn deze intervallen aanmerkelijk hoger dan ikzelf inschatte. En overigens wel in lijn met wat het RIVM al rapporteerde. Zou zomaar richting de 50% besmettelijker kunnen gaan dus.
edit: Een aantal mensen merken op dat het ook afhangt van de iteratieduur. Maar de minimale schattingen zijn volgens mij wel 30% besmettelijker. Oplopend tot 70-80% dus. Wat overigens al vrij vroeg in Engeland genoemd werd als interval.
Ook interessant voor o.a. @:_serial_ @:chratnox @:MoreDakka
En blijkbaar passen mensen, op het moment dat de urgentie oploopt, hun gedrag dus zodanig aan dat de R laag genoeg wordt om nog steeds onder de 1 te blijven. Immers 1,5 keer weinig is nog steeds weinig.quote:
[..]
Interessant. Ook dat het niet om één paper gaat, maar hij ook zeer vergelijkbare resultaten uit andere landen citeert. Overigens zijn deze intervallen aanmerkelijk hoger dan ikzelf inschatte. En overigens wel in lijn met wat het RIVM al rapporteerde. Zou zomaar richting de 50% besmettelijker kunnen gaan dus.
edit: Een aantal mensen merken op dat het ook afhangt van de iteratieduur. Maar de minimale schattingen zijn volgens mij wel 30% besmettelijker. Oplopend tot 70-80% dus. Wat overigens al vrij vroeg in Engeland genoemd werd als interval.
Ook interessant voor o.a. @:_serial_ @:chratnox @:MoreDakka
Wat dat betreft is het denk ik ook een voordeel dat het de laatste tijd regelmatig baggerweer is. Ik denk dat mensen van zichzelf al vaker thuisblijven in januari. En met temperaturen van -10 zal dat niet anders zijn lijkt me.quote:
[..]
En blijkbaar passen mensen, op het moment dat de urgentie oploopt, hun gedrag dus zodanig aan dat de R laag genoeg wordt om nog steeds onder de 1 te blijven. Immers 1,5 keer weinig is nog steeds weinig.
Is dat verschil in besmettelijkheid tussen de 30% en 80% is dan vooral te wijten aan gedrag? Ik denk ook dat de komende dagen/week wel eens een positief verschil kunnen maken.quote:
[..]
Wat dat betreft is het denk ik ook een voordeel dat het de laatste tijd regelmatig baggerweer is. Ik denk dat mensen van zichzelf al vaker thuisblijven in januari. En met temperaturen van -10 zal dat niet anders zijn lijkt me.
Volgens mij is de groep 60-65 nu dus snel aan de beurt, omdat AZ niet geschikt geacht is voor 65+'ers.quote:
[..]
Interessant, dank voor de mention. Des te meer reden dus om als een debiel te gaan vaccineren in de groepen waar de ziekenhuizen door kunnen overspoelen.
Dat kan positief uitpakken op de IC, op de verpleegafdeling lijkt een hogere leeftijd meer verschil te maken.quote:
[..]
Volgens mij is de groep 60-65 nu dus snel aan de beurt, omdat AZ niet geschikt geacht is voor 65+'ers.
AZ wordt ook door de GGD gedaan toch?
De extra besmettelijkheid (R0) lijkt me niet onderhevig aan gedrag. Hoe deze uitwerkt wel. Maar ik denk dat de effectieve R voor alle varianten proportioneel is aan het gedrag. Oftewel, de verhouding blijft gelijk, maar de absolute (gemiddelde) R verandert door het gedrag.quote:
[..]
Is dat verschil in besmettelijkheid tussen de 30% en 80% is dan vooral te wijten aan gedrag? Ik denk ook dat de komende dagen/week wel eens een positief verschil kunnen maken.
Dat 'ie nu nog onder de 1 is, is sowieso te wijten (of te danken) aan ons gedrag. Dat geldt trouwens altijd. De R is altijd een gevolg van ons gedrag, welke variant het ook is. Uiteindelijk zijn de regels er alleen maar om ons gedrag te sturen (of noem het 'nudging', het blijven vaak adviezen
).
https://www.rijksoverheid(...)kers-langdurige-zorgquote:
[..]
Dat kan positief uitpakken op de IC, op de verpleegafdeling lijkt een hogere leeftijd meer verschil te maken.
AZ wordt ook door de GGD gedaan toch?
Dus huisarts en GGD.quote:Dit betekent dat vanaf medio februari achtereenvolgens zorgmedewerkers van verpleeghuizen, gehandicaptenzorg, wijkverpleging en de medewerkers Wmo-ondersteuning via de GGD priklocaties gevaccineerd zullen worden met het AstraZeneca vaccin. Daarnaast zal de groep 60-64 jarigen ook medio februari worden gevaccineerd via de huisartsen, die dan ook hun medewerkers betrokken bij de vaccinatie kunnen vaccineren.
GGD en huisartsen. 60-64 wordt volgens mij door de huisartsen gedaan.quote:
[..]
Dat kan positief uitpakken op de IC, op de verpleegafdeling lijkt een hogere leeftijd meer verschil te maken.
AZ wordt ook door de GGD gedaan toch?
https://www.nhg.org/actue(...)oep-onder-de-65-jaarquote:De groep 60 tot en met 64 jarigen zal gevaccineerd kunnen worden via de huisartsenpraktijken. De start hiervan is regionaal en medio februari.
