WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Is mijn huidige salaris te hoog, of ben ik slecht in solliciteren?
Ik werk nu 4 jaar als software ontwikkelaar voor dezelfde werkgever, maar ik vind het tijd om de volgende uitdaging op te zoeken. In die 4 jaar ben ik vrij hard gegroeid, en zit nu op ongeveer 64k per jaar.
Ben al sinds november aan het solliciteren, maar veel bedrijven zeggen niet mijn salaris te willen matchen, laat staan om er wat bij te doen. Meestal blijft het aanbod hangen rond de 56k, en is er met geen mogelijkheid beweging in te krijgen. (56k is overigens het minimale salaris voor een kennismigrant 30+, maar het verschil is dat kennismigranten belastingvoordeel krijgen en ik niet)
Van de ene kant; als ik bij mijn huidige werkgever blijf ga ik dood van binnen. Ik kan er niet genoeg meer leren, en de projecten zijn eenzijdig.
Van de andere kant; ik wil liever geen stap achteruit zetten in salaris
Als ik mijn salaris vergelijk met mijn universiteit-vrienden sta ik bovenaan, en ook teamgenoten met veel meer ervaring hadden pas later in hun loopbaan dit salaris.
Iemand in een soortgelijke situatie gezeten? Ik denk dat de extra ervaring bij een ander bedrijf wel meer waard kan zijn dan het verschil in salarissen, maar als het aan mijn solliciteerskills ligt wil ik er liever wat aan doen.
Ben al sinds november aan het solliciteren, maar veel bedrijven zeggen niet mijn salaris te willen matchen, laat staan om er wat bij te doen. Meestal blijft het aanbod hangen rond de 56k, en is er met geen mogelijkheid beweging in te krijgen. (56k is overigens het minimale salaris voor een kennismigrant 30+, maar het verschil is dat kennismigranten belastingvoordeel krijgen en ik niet)
Van de ene kant; als ik bij mijn huidige werkgever blijf ga ik dood van binnen. Ik kan er niet genoeg meer leren, en de projecten zijn eenzijdig.
Van de andere kant; ik wil liever geen stap achteruit zetten in salaris
Als ik mijn salaris vergelijk met mijn universiteit-vrienden sta ik bovenaan, en ook teamgenoten met veel meer ervaring hadden pas later in hun loopbaan dit salaris.
Iemand in een soortgelijke situatie gezeten? Ik denk dat de extra ervaring bij een ander bedrijf wel meer waard kan zijn dan het verschil in salarissen, maar als het aan mijn solliciteerskills ligt wil ik er liever wat aan doen.
Ze moeten ook altijd mij hebben
Welkom bij het glazen plafond zou ik zeggen. Ik herken het deels. Ik werk in een maatschappelijke branche maar dan in de gemeentetak. Oftewel, zo in de uitvoering zit ik prima. Financieel gezien zou ik niet buiten de gemeentebranche moeten gaan want maatschappelijk en ondersteunend werk verdient qua CAO niet prettig...
Misschien detachering proberen?
Misschien detachering proberen?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Als je erg goed bent in wat je doet ga verder als ZZP'er. Er is veel vraag naar goede software developers. Waar ik werk zitten medewerkers in vaste dienst op ongeveer hetzelfde in uitvoerende functies (max 5100 euro + 13e maand o.b.v. 36 uur). Maar als ZZP'er kan je het dubbele verdienen als ik de verhalen mag geloven. Een ander voordeel is dat je wanneer je er zin in hebt andere uitdagingen kan aannemen om weer nieuwe dingen te leren. Het nadeel is wel dat je minder zekerheid hebt en zelf op zoek moet naar nieuwe uitdagingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Noisiv op 05-02-2021 10:10:32 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Noisiv op 05-02-2021 10:10:32 ]
Ja dat is de manier om personeel aan je te binden, zijn ze goed betaal iets teveel. Kunnen ze niet snel wegkomen.
Zijn ze niet zo goed dan betaal je te weinig ben je ze zo kwijt.
Zijn ze niet zo goed dan betaal je te weinig ben je ze zo kwijt.
Het dubbele verdienen... klinkt leuk, maar dan moet je nog wel even rekening houden met dat als je niet werkt je niks verdient, je je eigen pensioen moet regelen, geen WW als je geen werk hebt, opleidingen/trainingen zelf betalen etc etcquote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:05 schreef Noisiv het volgende:
Als je erg goed bent in wat je doet ga verder als ZZP'er. Er is veel vraag naar goede software developers. Waar ik werk zitten medewerkers in vaste dienst op ongeveer hetzelfde in uitvoerende functies (max 5100 euro + 13e maand o.b.v. 36 uur). Maar als ZZP'er kan je het dubbele verdienen als ik de verhalen mag geloven. Een ander voordeel is dat je wanneer je er zin in hebt andere uitdagingen kan aannemen om weer nieuwe dingen te leren. Het nadeel is wel dat je minder zekerheid hebt en zelf op zoek moet naar nieuwe uitdagingen.
Het klinkt vaak leuk, maar je loopt extra risico's en kosten aan en niet iedereen is bereid die te dragen.
Nou ja, over je TT, je geeft het zelf al aan toch. Anderen met meer ervaring kregen minder. Dus je hebt gewoon mazzel of je weet goed te bluffen tijdens onderhandelingen. 5000+ bruto is ook veel, vacatures voor lead developer gaan vaak tot 4.500 van wat ik zie, dus voor mij logisch dat de andere werkgevers niet je salaris willen matchen.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2021 10:26:46 ]
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2021 10:26:46 ]
"Slecht in solliciteren" vind ik altijd lastig in te schatten bij dit soort beroepen. Voor mijn gevoel zijn er software ontwikkelaars die vrijwel allemaal op een bepaald niveau werken, met min of meer dezelfde skills. Waarbij ze denken dat het dan helpt om die skills verder uit te breiden, maar voor het gemak vergeten dat 'commercieel' inzicht vele malen belangrijker is. Waarom zou je als werkgever meer betalen voor hetzelfde trucje? Je wilt iemand hebben met een breder perspectief en dat kun je overbrengen, of niet natuurlijk...
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that
Volgens mij noemt dit een gouden kooi - vast zitten door veel geld te krijgen. Een glazen plafond is als je voor onbekende redenen niet meer kunt groeien.quote:
Welkom bij het glazen plafond zou ik zeggen.
Anyways, TS zegt het zelf:
Salaris is ruim bovengemiddeld gezien opleiding en werkervaring. TS levert waarschijnlijk goed werk, maar een nieuwe werkgever heeft daar absoluut geen zekerheid over (misschien betaalt zijn huidige werkgever gewoon te veel).quote:
Ik werk nu 4 jaar als software ontwikkelaar voor dezelfde werkgever, maar ik vind het tijd om de volgende uitdaging op te zoeken. In die 4 jaar ben ik vrij hard gegroeid, en zit nu op ongeveer 64k per jaar.
Als ik mijn salaris vergelijk met mijn universiteit-vrienden sta ik bovenaan, en ook teamgenoten met veel meer ervaring hadden pas later in hun loopbaan dit salaris.
Moeilijke keuzes.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Welkom in je gouden kooi. Bonuspunten voor je werkgever, hij heeft door een paar k te investeren per jaar een stukje zekerheid gekocht. Stuk goedkoper dan elke 2 jaar een nieuwe ontwikkelaar moeten werven via een duur selectiebureau.
Als geld zo belangrijk voor je is, dan blijf je zitten. Als je liever gelukkig wil zijn, dan ga je weg.
Ik kan mij niet voorstellen dat je in 4 jaar tijd een leefpatroon hebt opgebouwd waar je 64k per jaar voor nodig hebt. Je kan prima terug naar 56k en dan de komende jaren weer rustig doorgroeien.
Of zoals gezegd, word ZZP'er. Maar gezien je post ben ik bang dat je een stukje op het commerciële vlak mist. Anders had je dit hier niet hoeven posten en had je wel geweten wat je moest doen.
Als geld zo belangrijk voor je is, dan blijf je zitten. Als je liever gelukkig wil zijn, dan ga je weg.
Ik kan mij niet voorstellen dat je in 4 jaar tijd een leefpatroon hebt opgebouwd waar je 64k per jaar voor nodig hebt. Je kan prima terug naar 56k en dan de komende jaren weer rustig doorgroeien.
Of zoals gezegd, word ZZP'er. Maar gezien je post ben ik bang dat je een stukje op het commerciële vlak mist. Anders had je dit hier niet hoeven posten en had je wel geweten wat je moest doen.
Vergeet de bijdrage Zvw niet, premies voor allerhande verzekeringen en de benodigde commerciële kennis om jezelf te verkopen.quote:
[..]
Het dubbele verdienen... klinkt leuk, maar dan moet je nog wel even rekening houden met dat als je niet werkt je niks verdient, je je eigen pensioen moet regelen, geen WW als je geen werk hebt, opleidingen/trainingen zelf betalen etc etc
Het klinkt vaak leuk, maar je loopt extra risico's en kosten aan en niet iedereen is bereid die te dragen.
ZZP'er klinkt leuk en kan heel leuk zijn, maar het moet wel in je zitten. Los van wat jij en ik hierboven noemen moet je er ook maar tegen kunnen dat je elke zoveel tijd opnieuw moet beginnen bij een klant. De meeste software ontwikkelaars zijn autistisch, verandering voor omgeving doet ze weinig goed.
Glazen plafond? Gouden ketting zul je bedoelen.quote:
Welkom bij het glazen plafond zou ik zeggen. Ik herken het deels. Ik werk in een maatschappelijke branche maar dan in de gemeentetak. Oftewel, zo in de uitvoering zit ik prima. Financieel gezien zou ik niet buiten de gemeentebranche moeten gaan want maatschappelijk en ondersteunend werk verdient qua CAO niet prettig...
Misschien detachering proberen?
Somebody that I used to know
Na uitrekening en verzekeringen voor de risico's komt het vaak overeen of slechter uit.quote:
[..]
Het dubbele verdienen... klinkt leuk, maar dan moet je nog wel even rekening houden met dat als je niet werkt je niks verdient, je je eigen pensioen moet regelen, geen WW als je geen werk hebt, opleidingen/trainingen zelf betalen etc etc
Het klinkt vaak leuk, maar je loopt extra risico's en kosten aan en niet iedereen is bereid die te dragen.
En je moet jezelf kunnen verkopen wat ook bijlange na niet iedereen lukt.
Overigens herken ik het hier ook wel. Ik ken het trucje maar het wordt lastig om hetzelfde te blijven verdienen en maatschappelijk relevant werk te blijven doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zie het gewoon als dat je een paar jaar een extraatje hebt verdiend. Dan komt de salarisdaling iets minder hard aan.
Somebody that I used to know
Ik weet niet hoeveel werkervaring je in totaal hebt en wat je vooropleiding is. Ik hoorde eerst technici altijd klagen over de slechte verdienste, maar dat valt bljkbaar ook nog wel mee.
The End Times are wild
Nee is niet te hoog.
Misschien moet je op de vacatures reageren waar ze niet alleen mensen met mbo zoeken.
Misschien moet je op de vacatures reageren waar ze niet alleen mensen met mbo zoeken.
Valt informatica onder techniek of niet? In de IT kon je in het begin van dit millennium anders enorm veel verdienen, lease auto erbij, etc.quote:
Ik weet niet hoeveel werkervaring je in totaal hebt en wat je vooropleiding is. Ik hoorde eerst technici altijd klagen over de slechte verdienste, maar dat valt bljkbaar ook nog wel mee.
Voor mensen die met hun handen in de techniek werken is dat anders.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Bij mij is geluk en plezier altijd boven geld... Voor mij is het een nobrainer. Ik heb 3x vrijwillig een lager salaris geaccepteerd.
Daarnaast hoe groter het bedrijf hie meer ze betalen. Probeer het eens bij multinationals
Daarnaast hoe groter het bedrijf hie meer ze betalen. Probeer het eens bij multinationals
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Moet zeggen dat ik 64k voor slechts 4 jaar ervaring wel best fors vind hoor.
Maar verder herken ik het wel, zit beetje in het zelfde schuitje. Ik werk al vele jaren als developer, heb heel veel ervaring en zit nu blijkbaar ook beetje tegen het plafond aan. Heb al een paar keer een sollicitatie afgekapt omdat men mijn salaris niet kon matchen, terwijl het altijd uitdrukkelijk om een senior rol ging. Daardoor zit ik nu nog bij de werkgever waar ik eigenlijk al een tijdje weg wil omdat ik me te vaak verveel. Maar het is nog niet zo erg dat ik daarvoor bereid ben om in te leveren op salaris. Gouden ketting is wel een goede term inderdaad.
Opvallende is dat je als "manager" makkelijk veel hoger komt qua salaris, maar voor developers wil men niet veel betalen. Er bestaat ook vaak de misvatting dat een junior voor de helft van de prijs hetzelfde zou kunnen doen als een senior, dus dan neemt men liever twee juniors aan dan 1 senior. Men vergeet dat die junior er vaak langer over doet, minder goed kan samenwerken, vaker beginnersfouten maakt, veel meer ondersteuning nodig heeft, minder zelfstandig kan, maar vooral dat development werk veel meer inhoudt dan code kloppen en nieuwe features uitpoepen.
Ik heb vaker overwogen om te gaan freelancen en denk er nog wel eens aan, maar als ik eerlijk ben vind ik loondienst wel prettig. Ik heb een hele tijd geleden wel mijn eigen bedrijf gehad, paar leuke klussen gedaan en inderdaad lekker verdiend, maar wat me tegenstaat is dat je naast het development werk ook al het andere (commercie, administratie, klantenwerving, etc) werk moet doen. Als loonslaaf heb je de luxe om je vooral op je vak te kunnen richten, naast een lager risico, en dat is ook prettig.
Maar verder herken ik het wel, zit beetje in het zelfde schuitje. Ik werk al vele jaren als developer, heb heel veel ervaring en zit nu blijkbaar ook beetje tegen het plafond aan. Heb al een paar keer een sollicitatie afgekapt omdat men mijn salaris niet kon matchen, terwijl het altijd uitdrukkelijk om een senior rol ging. Daardoor zit ik nu nog bij de werkgever waar ik eigenlijk al een tijdje weg wil omdat ik me te vaak verveel. Maar het is nog niet zo erg dat ik daarvoor bereid ben om in te leveren op salaris. Gouden ketting is wel een goede term inderdaad.
Opvallende is dat je als "manager" makkelijk veel hoger komt qua salaris, maar voor developers wil men niet veel betalen. Er bestaat ook vaak de misvatting dat een junior voor de helft van de prijs hetzelfde zou kunnen doen als een senior, dus dan neemt men liever twee juniors aan dan 1 senior. Men vergeet dat die junior er vaak langer over doet, minder goed kan samenwerken, vaker beginnersfouten maakt, veel meer ondersteuning nodig heeft, minder zelfstandig kan, maar vooral dat development werk veel meer inhoudt dan code kloppen en nieuwe features uitpoepen.
Ik heb vaker overwogen om te gaan freelancen en denk er nog wel eens aan, maar als ik eerlijk ben vind ik loondienst wel prettig. Ik heb een hele tijd geleden wel mijn eigen bedrijf gehad, paar leuke klussen gedaan en inderdaad lekker verdiend, maar wat me tegenstaat is dat je naast het development werk ook al het andere (commercie, administratie, klantenwerving, etc) werk moet doen. Als loonslaaf heb je de luxe om je vooral op je vak te kunnen richten, naast een lager risico, en dat is ook prettig.
Tot op zekere hoogte waar, maar ik moet wel erg ongelukkig worden op mijn werk wil ik 8k per jaar inleveren.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
Bij mij is geluk en plezier altijd boven geld... Voor mij is het een nobrainer. Ik heb 3x vrijwillig een lager salaris geaccepteerd.
Daarnaast hoe groter het bedrijf hie meer ze betalen. Probeer het eens bij multinationals
Dat zou ik zo doen als het werk leuker is.quote:
[..]
Tot op zekere hoogte waar, maar ik moet wel erg ongelukkig worden op mijn werk wil ik 8k per jaar inleveren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Volgens mij klopt het wel, 50-65k. Rijke sectoren betalen soms wel meer dan armere, voor hetzelfde werk.
Maar misschien moet je alle secundaire voorwaarden eens naast elkaar leggen en uitrekenen hoeveel het netto nog scheelt. Vaak is het verschil niet eens meer zo groot.
Maar misschien moet je alle secundaire voorwaarden eens naast elkaar leggen en uitrekenen hoeveel het netto nog scheelt. Vaak is het verschil niet eens meer zo groot.
.
Het is voor maar 4 jaar veel, niet heel extreem
Probeer het bij grote consultancy huizen. Die hebben vaak meer budget en als je wat managers/team lead/solution architect skills hebt is het prima te doen.
Probeer het bij grote consultancy huizen. Die hebben vaak meer budget en als je wat managers/team lead/solution architect skills hebt is het prima te doen.
Sorry maar als softwaredeveloper is 70k wel zo'n beetje het plafond en dan moet je echt denken aan senior software development in iets heel erg gespecialiseerds.
Ik vraag me af of je nog wel veel kan doorgroeien tenzij je nieuwe certificaties haalt in iets gespecialiseerds.
Hier in Ierland waar het loonniveau hoger ligt kan je wel nog rond de 70-80k gaan maar het houdt dan ook al heel snel op.
Ik vraag me af of je nog wel veel kan doorgroeien tenzij je nieuwe certificaties haalt in iets gespecialiseerds.
Hier in Ierland waar het loonniveau hoger ligt kan je wel nog rond de 70-80k gaan maar het houdt dan ook al heel snel op.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Hier ben ik het niet mee eens, een electricien of loodgieter verdient al gauw een heel stuk meer dan ik hoor. Laagopgeleid betekent niet per se arm.quote:
[..]
Valt informatica onder techniek of niet? In de IT kon je in het begin van dit millennium anders enorm veel verdienen, lease auto erbij, etc.
Voor mensen die met hun handen in de techniek werken is dat anders.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Tja, je zit al vrij hoog. Dus het zal niet makkelijk zijn om die baan te vinden dia alles heeft. Dus je kan kiezen, of blijven zitten en je ervaring verdiepen en verbreden (zo te horen zou je je op verbreden moeten leggen naar bv project-management oid) of toch nu een stapje terug en dan weer door.
Echt hoger salaris, dan zal je ook meer commercieel moeten gaan (richting sales is in ICT echt meer geld te verdienen) of richting management. Maar puur als developer zal je toch bij veel werkgevers bij het plafond zijn.
Echt hoger salaris, dan zal je ook meer commercieel moeten gaan (richting sales is in ICT echt meer geld te verdienen) of richting management. Maar puur als developer zal je toch bij veel werkgevers bij het plafond zijn.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
|
|
Is mijn huidige salaris te hoog, of ben ik slecht in solliciteren?
