Originele OP:quote:Memelords op Reddit kosten Wall Street miljoenen met Gamestop-actie
Krijgen steun van Elon Musk
Een groep amateur handelaren op een Reddit-forum zorgt voor lichte paniek op Wall Street. De groep richt zich onder meer op hedgefund Melvin Capital door de aandelen van het bedrijf Gamestop op te kopen en zo de koers te laten stijgen. Melvin heeft juist heel veel geshorte aandelen in Gamestop en verliest hevig als de koers stijgt.
De koers van Gamestop daalde jarenlang en kende vorig jaar rond april het dieptepunt rond 2,8 dollar. Sindsdien heeft het bedrijf een deal gesloten met Microsoft en ging het iets beter, maar pas vanaf het moment dat het Reddit-forum Wallstreetbets de schouders onder het bedrijf zette, is de koers echt explosief gestegen. Waar het aandeel op de eerste handelsdag van 2021 nog rond 17 dollar waard was, is dat inmiddels gestegen naar 150 dollar.
En dit doet pijn bij de grote hedgefunds die massaal short gingen op Gamestop. Volgens databedrijf S3 Partners hebben speculanten die tegen GameStop hebben gehandeld dit jaar in totaal 3,3 miljard dollar verloren. Het eerder genoemde Melvin Capital staat door de actie 30 procent in de min en had een extra investering van 2,7 miljard dollar nodig van bevriende investeringsfondsen om niet failliet te gaan.
Ondertussen lijkt het einde van de Gamestop-sprint nog niet in zicht. Tesla-opperhoofd Elon Musk bemoeide zich gisteren met de zaak door alleen het woord 'Gamestonk!!' en een link naar de subreddit te twitteren. Het zorgde voor een extra na-markt piek voor Gamestop, waarbij het aandeel boven de 200 dollar uitkwam. Daarmee is het bedrijf enorm overgewaardeerd, maar dat lijkt de kleine investeerders niet te interesseren. Alle logica is uit het raam in deze strijd met de grote jongens.
https://www.nieuwnieuws.n(...)-met-gamestop-actie/
Tsja, aandacht is aandacht denk ik dan maar.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:27 schreef 111210 het volgende:
Dat artikel in de telegraaf ook, met zn hyena’s
https://www.telegraaf.nl/(...)-strijd-om-game-stop
quote:Anarchy, in-jokes and trolling: the GameStop fiasco is 4chan-think in action
The redditors’ logic is one I recognise from my teens: intentionally senseless, a joke rather than a philosophy. And nobody wants a joke explained
During my late teens, around 2005, a group of high school friends and I (boys, nerds; mean together, meek apart) discovered the website 4chan and it occupied us for a couple of years. Its appeals: anarchy, in-jokes, and abrogation of responsibility.
4chan hosts a variety of image boards with subjects ranging from “pornography” to “alternative sports”, but we were enamoured with /b/. This was the “random” board, where users were permitted to post anything as long as it wasn’t illegal, and every post was anonymous. Whenever a trend emerged its origin was, by design, impossible to locate. Every idea, every joke format, every new target, seemed collectively agreed upon, with no single leader or accountable party; ants swarming a carcass. Everyone was a puerile cynic, adopting a posture of ironised defensiveness, an attempt on the part of the deeply uncool to create a virtual world over which they ruled. Here I first encountered memes, lurkers, shitposting, trolling, and much else that would eventually erupt from this niche like pus from a wound.
Above all, my friends and I found 4chan funny. Mostly well-behaved in our offline lives (aside from the group pyromaniac), the website provided a space where we could liberate ourselves from the strictures of the everyday, and access what felt at the time like an exclusive club, with a vocabulary and humour inaccessible to normies (how embarrassing, in retrospect).
I don’t remember ever posting, but I do remember the rush of “getting it”, knowing the reference, deciphering the slang. What I’m describing, I see now, is the comfort of community, but this particular community depended on the same kind of exclusivity that fuels our worst traits. (This is why 4chan was a blueprint for white supremacist groups, for school shooting manifestos, and fuelled the rise of Donald Trump’s online fandom.)
Sixteen years later, the New York Stock Exchange is in crisis because the subreddit r/wallstreetbets decided to invest in GameStop – a video game retailer that many presume is on the way out – with such relentless enthusiasm that the stock has become wildly overvalued. As of writing, a redditor who goes by “u/DeepFuckingValue” has turned an investment of around $53,000 into a figure nearing $50,000,000. The tagline for r/wallstreetbets is: “Like 4Chan found a Bloomberg Terminal”.
Despite currently being halfway through a 700-page book about the financial crisis, I remain unequipped to explain the economic mechanics of the GameStop fiasco. I do, however, recognise its chaotic logic. Notably, this logic is currently powering a good cause. Redditors are, as I write, beating Wall Street, exposing the system as being built to benefit the wealthy, and effectively demonstrating that the stock market is a dreadful measure of society’s economic health, wildly detached from material conditions.
They have also exposed how underequipped traditional media is to describe such incidents. Neil Irwin, a senior economics correspondent for the New York Times, tweeted: “Trying to make sense of the Gamestop thing as a 42-year-old who has covered econ and markets for years, I feel like Don Draper sitting back and trying to listen to the Beatles, then giving up after a short while, confused and discomfited.”
The redditors’ motivations were perhaps most accurately described by Matt Levine of Bloomberg, who did not attempt to pin them down: “This is fun, a nice social outing in an age of social distancing, a risky but potentially lucrative collective entertainment.”
The mainstream media struggles to explain events like this because the events are arranged to be indescribable, irreducible, by those external to it. Identifying this slipperiness is particularly important given that the juvenile disposition upon which it is premised is ascendant.
Journalists covering the story have tended to gesture towards possible impetuses, and there are undoubtedly many underlying factors that led to r/wallstreetbets’ choosing GameStop as a “meme stock”, which have surely evolved with the saga (screwing Wall Street; making money; a genuine belief in the fundamentals of GameStop’s business model). However, if we were to reduce this to a single motivation, it is a logic best described with a phrase long ago popular on 4chan, as being (I can’t even type it without shivering with shame), “for the lulz”.
Morally neutral, this philosophy can be directed towards good (destroying hedge funds) or evil (propagating a shockingly successful conspiracy theory that threatens the democratic stability of the nation with the world’s largest military, eventually leading to the storming of the American Capitol) and its charm can be attributed to all kinds of psychologies (loneliness, economic inequality, toxic masculinity). It cannot, however, be read aloud by a serious newsreader when explaining the motivation of a political or social movement. It is intentionally senseless, taking the form of a joke rather than a philosophy. And nobody wants a joke explained.
Looking back, it feels as if there was an awful inevitability to the rise of 4chan-think. In Crowds and Power, Elias Canetti writes that “Only the growth of the crowd prevents those who belong to it creeping back under their private burdens.” To survive it had to spread.
It has been utterly strange to witness a brief and regretful adolescent occupation re-emerge as a prominent cultural force, to see the notions cultivated on 4chan, the transgressive attitudes my teen brain found so luridly fascinating, becoming general. I will admit, that when I see Wall Street suffering for it, the old satisfaction returns.
Kan ik dat nog doen of moet een mod dat doen?quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:31 schreef Quyxz_ het volgende:
Delen zijn niet gekoppeld. Was ik hem bijna kwijt.
Modjesquote:Op donderdag 28 januari 2021 11:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kan ik dat nog doen of moet een mod dat doen?
https://www.boston.com/ne(...)amestop-trading-haltquote:“The current pandemic has created a unique situation where many people have gotten into day trading and really have no idea exactly what they’re doing,” Galvin said. “It’s something that they’re trying to figure their way as they go. These types of entities, such as GameStop, have created a really difficult situation for these people. They think they’re missing out if they don’t make a bet on them. They don’t really understand what they’re doing. I think small-time investors like that, unsophisticated investors, are going to be hurt.”
Galvin also argued that the situation threatens to “undermine” the financial market, calling the movement in GameStop’s share price “irrational.”
“It makes absolutely no sense,” he said. “It has no basis in reality. That is not what you want in a capital market.”
De financiële markt aanpakken?!? Onmogelijk!quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:35 schreef Ericr het volgende:
Wel kleinschaliger overigens. Deze squeeze is van een orde die ongekend is maar hoor je zijn gang te laten gaan. Pak dit aan dan moet je andere verstorende praktijken ook aanpakken.
Idd... horde herten sleurt hyena onderuit zou geschikter zijn.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:27 schreef 111210 het volgende:
Dat artikel in de telegraaf ook, met zn hyena’s
https://www.telegraaf.nl/(...)-strijd-om-game-stop
Dat bedrijf heeft als doel bedrijven kapotmaken, nu worden ze op hun eigen spel gepakt.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:37 schreef heywoodu het volgende:
Voor een volkomen onbekende in het financiële wereldje: waarom precies is het leuk dat wat lui op Reddit een bedrijf kapot aan het maken zijn? Wat heeft dit specifieke bedrijf gedaan?
Dat moet een mod doen, even in de NWS FB aanvragen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kan ik dat nog doen of moet een mod dat doen?
Het is een hedgefonds dat short, dus speculeert op een daling van de koers en door dat shorten de koers ook daadwerkelijk deels drukt. Die zijn alom gehaat bij beleggers.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:37 schreef heywoodu het volgende:
Voor een volkomen onbekende in het financiële wereldje: waarom precies is het leuk dat wat lui op Reddit een bedrijf kapot aan het maken zijn? Wat heeft dit specifieke bedrijf gedaan?
Dat valt ook wel weer mee. Een gezond bedrijf heeft totaal geen last er van.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:40 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat bedrijf heeft als doel bedrijven kapotmaken, nu worden ze op hun eigen spel gepakt.
Het niet zielig dat een hedgefund kapotgemaakt wordt, hedgefunds bestaan van het kapotmaken van bedrijven.
Ze doen gewoon waar de beurs voor bedoeld is. Kennis over grote shortposities gebruiken om er zelf beter van te worden. Dat er nu eens een grote jongen het onderspit delft in plaats van andersom maakt dit mooi.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:37 schreef heywoodu het volgende:
Voor een volkomen onbekende in het financiële wereldje: waarom precies is het leuk dat wat lui op Reddit een bedrijf kapot aan het maken zijn? Wat heeft dit specifieke bedrijf gedaan?
Er worden geen bedrijven kapot gemaakt. Het snode plan van de grote graaiers op Wall Street om GameStop een laatste zetje in de afgrond te geven en daarop te speculeren door flink short te gaan is omvergeworpen door de internet community.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:37 schreef heywoodu het volgende:
Voor een volkomen onbekende in het financiële wereldje: waarom precies is het leuk dat wat lui op Reddit een bedrijf kapot aan het maken zijn? Wat heeft dit specifieke bedrijf gedaan?
Prima, dan noemen we het een bedrijf dat het al moeilijk heeft over de kling jagen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat valt ook wel weer mee. Een gezond bedrijf heeft totaal geen last er van.
Een hedgefonds kan geen bedrijven om zeep helpen, het is vooral profiteren van de ondergang van een bedrijf.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Is C&A niet ook door hedgefondsen om zeep geholpen? Kan me zoiets herinneren.
Medelijden heb ik ook nietquote:Op donderdag 28 januari 2021 11:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Prima, dan noemen we het een bedrijf dat het al moeilijk heeft over de kling jagen.
Hoe dan ook is er niets zieligs aan wat er nu gebeurt, de Hedgefunds worden gewoon op hun eigen spel gepakt.
Ze dragen zelf bij aan het drukken van de koers, zonder ook maar een cent in dat bedrijf te hebben gestoken. De personen waar ze die aandelen van lenen gaan echt niet uitlenen als ze denken dat de koers naar beneden gaat.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een hedgefonds kan geen bedrijven om zeep helpen, het is vooral profiteren van de ondergang van een bedrijf.
Als ik wed dat Ajax een wedstrijd verliest, dan profiteer ik van het verlies maar veroorzaak ik het niet.
Ah, dit specifieke bedrijf was dus actief bezig om GameStop te slopen? Dan is het wel lekker voor ze om de deksel op de neus te krijgen ja.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:46 schreef DemonRage het volgende:
[..]
Er worden geen bedrijven kapot gemaakt. Het snode plan van de grote graaiers op Wall Street om GameStop een laatste zetje in de afgrond te geven en daarop te speculeren door flink short te gaan is omvergeworpen door de internet community.
Men kan geruchten verspreiden die negatief uit kunnen pakken voor een bedrijf dat er financiëel al niet zo best voor staat. Zo proberen ze de aandeelhouders angst aan te praten zodat die alsnog weggaan en het bedrijf kopje onder gaat.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een hedgefonds kan geen bedrijven om zeep helpen, het is vooral profiteren van de ondergang van een bedrijf.
Als ik wed dat Ajax een wedstrijd verliest, dan profiteer ik van het verlies maar veroorzaak ik het niet.
*kuch*WOS*kuch*quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:50 schreef heywoodu het volgende:
Net zoals ik met mijn geld geen risico neem en dus ook niet dik binnen loop
Dat heb je niet zelf gevonden. Dat stond gisteren al op geenstijl en daarvoor al op reddit.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:52 schreef Homey het volgende:
Gamestop heb ik duidelijk gemist, maar ik heb gisteren een nieuwe kandidaat gevonden: AG
Grootste zilver mining bedrijf ter wereld. Zilver is de grote short squeeze kandidaat. Dit aandeel zingt al behoorlijk rond in reddit kringen.
Kortom; let op AG! Kruipt voorbeurs al leuk omhoog....
Zou leuk zijn, schijnt dat er sowieso veel minder fysiek zilver bestaat dan dat er op papier wordt verhandeldquote:Op donderdag 28 januari 2021 11:52 schreef Homey het volgende:
Gamestop heb ik duidelijk gemist, maar ik heb gisteren een nieuwe kandidaat gevonden: AG
Grootste zilver mining bedrijf ter wereld. Zilver is de grote short squeeze kandidaat. Dit aandeel zingt al behoorlijk rond in reddit kringen.
Kortom; let op AG! Kruipt voorbeurs al leuk omhoog....
Al lang niet meer en toen ik dat nog wel deed ging het dan ook goedquote:
Wat dat betreft wordt het nog lachen als ze De Beers gaan aanpakken, met hun gekunstelde diamantenhandelquote:Op donderdag 28 januari 2021 11:58 schreef 111210 het volgende:
[..]
Zou leuk zijn, schijnt dat er sowieso veel minder fysiek zilver bestaat dan dat er op papier wordt verhandeld
Stemmingmakerij. Pensioenfondsen beleggen in conservatieve aandelenpakketten.quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:10 schreef L_auteur het volgende:
Ik heb geen medelijden met deze hedge funds, maar lees ook verhalen van onschuldige mensen die hun pensioen in rook zien opgaan. Klopt dat, of is het stemmingmakerij om de koers weer omlaag te krijgen?
Ofwel "Invulnerability cheat enabled"quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
(via reddit)
[ afbeelding ]
Was te verwachten natuurlijk, stervelingen mogen de beurs niet bespelen zoals de elite zodra de elite dat geld kost.quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
(via reddit)
[ afbeelding ]
Als mijn broker datbzou doen dan zegde ik meteen opquote:Op donderdag 28 januari 2021 12:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
(via reddit)
[ afbeelding ]
Dus alleen verkopen mag (met beperkte vraagquote:Op donderdag 28 januari 2021 12:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
(via reddit)
[ afbeelding ]
Omdat dit specifieke bedrijf rijk wordt van het kapot maken van andere bedrijven.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:37 schreef heywoodu het volgende:
Voor een volkomen onbekende in het financiële wereldje: waarom precies is het leuk dat wat lui op Reddit een bedrijf kapot aan het maken zijn? Wat heeft dit specifieke bedrijf gedaan?
Stemmingmakerij. Als pensioenfondsen al in dit soort fondsen zitten dan is dat echt een héél klein plukje. Overgrote deel van pensioenen zit gewoon in fixed income obligaties.quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:10 schreef L_auteur het volgende:
Ik heb geen medelijden met deze hedge funds, maar lees ook verhalen van onschuldige mensen die hun pensioen in rook zien opgaan. Klopt dat, of is het stemmingmakerij om de koers weer omlaag te krijgen?
Maak je daar maar geen illusies over hoor. Zilver markt is veel te groot. Dit Gamestop is leuk maar gaat om miljarden. Bij de zilvermarkt gaat het om honderden miljarden.quote:Op donderdag 28 januari 2021 11:52 schreef Homey het volgende:
Gamestop heb ik duidelijk gemist, maar ik heb gisteren een nieuwe kandidaat gevonden: AG
Grootste zilver mining bedrijf ter wereld. Zilver is de grote short squeeze kandidaat. Dit aandeel zingt al behoorlijk rond in reddit kringen.
Kortom; let op AG! Kruipt voorbeurs al leuk omhoog....
Dat is toch kapitalisme, alleen veel geld verdienen voor het grootkapitaal?quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:19 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Was te verwachten natuurlijk, stervelingen mogen de beurs niet bespelen zoals de elite zodra de elite dat geld kost.
Turbo’s zijn juist een ideaal instrument nu. Beperkt risico en geen mega-premies.quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:45 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Opties bij de Giro niet.
Turbo’s zijn rommel, niet naar gekeken.
quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Turbo’s zijn juist een ideaal instrument nu. Beperkt risico en geen mega-premies.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Juist niet. Als je stoploss wordt getriggerd ben je 100% inleg kwijt.quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Turbo’s zijn juist een ideaal instrument nu. Beperkt risico en geen mega-premies.
Ja, dus je kunt nooit meer verliezen dan je inleg. Dat is bij gewoon short gaan wel heel anders!!quote:Op donderdag 28 januari 2021 13:16 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Juist niet. Als je stoploss wordt getriggerd ben je 100% inleg kwijt.
En met de koers die alle kanten op kan schieten is dat risico best groot.
Pump and Dumpers die misbruik van de huidige hype maken, iedereen die hierin meegaat zal over een paar weken bagholden terwijl de PnDers er met miljoenen vandoor gaan.quote:Op donderdag 28 januari 2021 12:11 schreef Smack10 het volgende:
[ afbeelding ]
Ook oproepen nu om Dogecoin te kopen.
#dogeto1dollar, al lijkt 1 dollar wat veel voor deze coin.
Maar je weet maar nooit.
Misschien moet je dan niet shorten. Je zit midden in een short squeeze, misschien is het dan niet handig om leveraged short te gaan.quote:Op donderdag 28 januari 2021 13:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dus je kunt nooit meer verliezen dan je inleg. Dat is bij gewoon short gaan wel heel anders!!
Zoals ik al zei: zelfs opties met een korte looptijd zijn extreem-bizar duur en een sprinter/turbo heeft altijd een stoploss.quote:Op donderdag 28 januari 2021 13:49 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Misschien moet je dan niet shorten. Je zit midden in een short squeeze, misschien is het dan niet handig om leveraged short te gaan.
Of kies een optie met een langere looptijd en verkoop die voordat die in de buurt komt van expiratie datum.
Vind je een turbo ook niet wat riskant met deze volatiliteit?quote:Op donderdag 28 januari 2021 13:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: zelfs opties met een korte looptijd zijn extreem-bizar duur en een sprinter/turbo heeft altijd een stoploss.
Ooit ook met de zilvermarkt geprobeerd, met desastreuze (tijdelijke) gevolgen voor degenen die de poging waagdenquote:Op donderdag 28 januari 2021 12:31 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Maak je daar maar geen illusies over hoor. Zilver markt is veel te groot. Dit Gamestop is leuk maar gaat om miljarden. Bij de zilvermarkt gaat het om honderden miljarden.
Hele grote spelers hebben het wel eens met de (kleinere) zink markt geprobeerd en die zijn keihard onderuit gegaan.
Oh nice, die kende ik niet. Ga ik straks even lezen. Ik hou wel van dit soort dubieuze, geflopte avontuurtjes.quote:Op donderdag 28 januari 2021 13:56 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ooit ook met de zilvermarkt geprobeerd, met desastreuze (tijdelijke) gevolgen voor degenen die de poging waagden
https://en.wikipedia.org/wiki/Silver_Thursday
Nee toch! Stel ik koop voor 1000 euro turbo’s. Dan is dat wat ik kan verliezen. Die kans is reeel, maar de winst kan vele malen groter zijn.quote:Op donderdag 28 januari 2021 13:56 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Vind je een turbo ook niet wat riskant met deze volatiliteit?
Maar heb je die horizon met de stop/loss van een turbo? Koers gaat waarschijnlijk alle kanten op zwabberen de komende dagen. Dus dat je al weggevaagd wordt voordat je ook maar in de buurt komt.quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee toch! Stel ik koop voor 1000 euro turbo’s. Dan is dat wat ik kan verliezen. Die kans is reeel, maar de winst kan vele malen groter zijn.
Iedereen weet wel dat de koers over een maand op 10% van de huidige koers staat.
Gratis geld bestaat niet. Hooguit een goede gokquote:Op donderdag 28 januari 2021 14:07 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Maar heb je die horizon met de stop/loss van een turbo? Koers gaat waarschijnlijk alle kanten op zwabberen de komende dagen
Trading 212 ookquote:Op donderdag 28 januari 2021 14:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Robinhood blokkeert nu het kopen van AMC, BB, GME en NOK
Dit wordt een raar kat en muis spel.
De kleine beleggers zijn wel de boeman volgens NU.nlquote:Op donderdag 28 januari 2021 14:42 schreef opreis het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)jk-met-gamestop.html
Die hedgefondsen zijn gewoon hypocriete jankerds die denken alleenrecht te hebben op binnenharken van geld.quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:52 schreef PirE het volgende:
Een hedgefonds kan toch gewoon hetzelfde doen om een concurrent kapot te maken? Als je vanuit de media hoort dat je concurrenten short zijn gegaan op een vrij klein fonds dan kan je hetzelfde doen en alles kopen. Is ook goed voor je eigen klanten aangezien het best lucratief is.
Gebeurt ook wel. Alleen "alles opkopen" kan als 1 partij niet, daar zijn regels aan gebonden (dat je bijv een bod moet doen op de aandelen als je een bepaald percentage in bezit hebt).quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:52 schreef PirE het volgende:
Een hedgefonds kan toch gewoon hetzelfde doen om een concurrent kapot te maken? Als je vanuit de media hoort dat je concurrenten short zijn gegaan op een vrij klein fonds dan kan je hetzelfde doen en alles kopen. Is ook goed voor je eigen klanten aangezien het best lucratief is.
Beurs is nog niet open en pre-market zegt niet zoveel.quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:54 schreef Restyler het volgende:
Je zou een uurtje geleden maar voor ¤10.000,- aan aandelen gekocht hebben. Was je nu alweer ¤2.000,- kwijt geweest.
Gewoon even om te relativeren.
Op DeGiro is hij al open hoor. Staat nu op ¤315,-.quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:57 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Beurs is nog niet open en pre-market zegt niet zoveel.
Oh ja, dat is wel een dingetje. Dan kom je overnamegebied.quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:56 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Gebeurt ook wel. Alleen "alles opkopen" kan als 1 partij niet, daar zijn regels aan gebonden (dat je bijv een bod moet doen op de aandelen als je een bepaald percentage in bezit hebt).
Dat het nu zo gespreid is juist de kracht van deze actie. Gaat om honderduizenden (?) kleine aandeelhouders versus 1 of 2 grote
Wat voor volumes?quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:58 schreef Restyler het volgende:
[..]
Op DeGiro is hij al open hoor. Staat nu op ¤315,-.
De Amerikaanse beurs opent pas om 15.30quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:58 schreef Restyler het volgende:
[..]
Op DeGiro is hij al open hoor. Staat nu op ¤315,-.
Vies spelletje dat ze spelen, dit zijn allemaal aandelen met een grote short positie waar de hedgefunds geen baat erbij hebben als de prijs stijgt, maar tegelijkertijd hebben ze ook wel weer gelijk. Deze zeepbellen gaan ploffen en terug naar hun oorspronkelijke waarde en dan gaan onervaren beleggers veel geld verliezen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 14:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Robinhood blokkeert nu het kopen van AMC, BB, GME en NOK
Dit wordt een raar kat en muis spel.
Ook zonder ‘spelletje’ gaat de koers van het aandeel wel terug naar een dollar of 2.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:06 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Vies spelletje dat ze spelen, dit zijn allemaal aandelen met een grote short positie waar de hedgefunds geen baat erbij hebben als de prijs stijgt, maar tegelijkertijd hebben ze ook wel weer gelijk. Deze zeepbellen gaan ploffen en terug naar hun oorspronkelijke waarde en dan gaan onervaren beleggers veel geld verliezen.
Ja maar het idee is dat dat gebeurd NA dat melvin flink uitgeknepen is. Niemand koopt dit aandeel omdat ze denken dat gamestop de toekomst heeft. Die ene eerste grote investeerder vorig jaar dacht dat er misschien een paar jaar winst te halen valt, maar niet meer dan dat.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook zonder ‘spelletje’ gaat de koers van het aandeel wel terug naar een dollar of 2.
Ze ploffen alleen wat eerder dan de rest. Genoeg zeepbellen op de huidige beurs.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:06 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Vies spelletje dat ze spelen, dit zijn allemaal aandelen met een grote short positie waar de hedgefunds geen baat erbij hebben als de prijs stijgt, maar tegelijkertijd hebben ze ook wel weer gelijk. Deze zeepbellen gaan ploffen en terug naar hun oorspronkelijke waarde en dan gaan onervaren beleggers veel geld verliezen.
Jup, de slimme beleggers stellen hun winst veilig, ze verkopen de helft en spelen het spel verder met de winst. De onervaren beleggers blijven zitten wanneer het weer terug naar 20 dollar oid gaat.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:05 schreef LXIV het volgende:
Logisch, want iedereen weet dat het aandeel niks waard is. Ook niet de mensen die long zitten.
Het is een spelletje. Maar nu zul je idd zien dat mmensen dat niet helemaal snappen en voor duizenden euro’s aandelen gaan kopen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ja maar het idee is dat dat gebeurd NA dat melvin flink uitgeknepen is. Niemand koopt dit aandeel omdat ze denken dat gamestop de toekomst heeft. Die ene eerste grote investeerder vorig jaar dacht dat er misschien een paar jaar winst te halen valt, maar niet meer dan dat.
Dat is zo, maar das ook zo met crypto. Daarvan wordt de handel ook niet aan banden gelegd toch.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is een spelletje. Maar nu zul je idd zien dat mmensen dat niet helemaal snappen en voor duizenden euro’s aandelen gaan kopen.
Als je ze gevraagd had of ze duizend euro wilden doneren om een hen onbekend hedgefund te slopen hadden ze altijd nee gezegd.
Dat is het verschil met gereguleerd en ongereguleerdquote:Op donderdag 28 januari 2021 15:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is zo, maar das ook zo met crypto. Daarvan wordt de handel ook niet aan banden gelegd toch.
Nee. Ben in principe ook tegen het aan banden leggen.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat is zo, maar das ook zo met crypto. Daarvan wordt de handel ook niet aan banden gelegd toch.
Niet aan hun om 'beleggers' te beschermen. Aandelen en optiemarkt zou vrij toegankelijk moeten zijn zolang die stukken beschikbaar zijn op de beurs.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:06 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Vies spelletje dat ze spelen, dit zijn allemaal aandelen met een grote short positie waar de hedgefunds geen baat erbij hebben als de prijs stijgt, maar tegelijkertijd hebben ze ook wel weer gelijk. Deze zeepbellen gaan ploffen en terug naar hun oorspronkelijke waarde en dan gaan onervaren beleggers veel geld verliezen.
Opzich mee eens, uiteindelijk is de backstop de belastingbetaler. Als het fonds insolvabel is komt het op het bordje van de broker, als die het niet redt de bank en als die het niet redt... nou ja dan komt er een bail-out.quote:Op donderdag 28 januari 2021 15:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Ben in principe ook tegen het aan banden leggen.
Maar stel nu dat er werkelijk meer short-posities zijn dan aandelen, en die worden gecalled (dat kun je doen door de toestemming die je je broker geeft om jouw aandelen uit te laten lenen in te trekken), dan stijgt de koers theoretisch tot oneindig en het verlies van dat hedgefund ook.
Nu zal dat hedgefund waarschijnlijk voor het zg tail-risk verzekerd zijn. Bij een oneindig verlies kan er een keten in werking gesteld worden die de stabiliteit van het financiele systeem in gevaar brengt.
Dus ik snap het wel enigszins.
Ik zou dan zeggen: maximeer de koers van het aandeel tot 1000 euro. Mooi genoeg voor iedereen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |